Ключевое слово
20 | 08 | 2026
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№11)

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№11) 10 Июль 2010 06:50 #391

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Хайдук написал(а):
Они с Петром не чувствуют, что классическое широкополосное излучение по Максвеллу из ДНК/РНК с трудом будет истекать, не говоря уже о дальнейших грезах про голографию на 7-белках клеточной оболочки/мембраны и прочие.
М-да... Высокий слог...

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№11) 10 Июль 2010 08:41 #392

  • mishabara
  • mishabara's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 1191
  • Thank you received: 1
  • Karma: 0
…..классическое широкополосное излучение по Максвеллу из ДНК/РНК с трудом будет истекать, не говоря уже о дальнейших грезах про голографию на 7-белках клеточной оболочки/мембраны и прочие….
Тут уже определились, да излучение из ДНК/РНК будет (лампочка Ильича конечно гореть не будет). Теперь перейдем к описанию того, что мы поднимаем пд голографии на 7-спиральных белках мембраны … Для особо въедливых оппонентов указываю сноску … phys.protres.ru/lectures/protein_physics/l12.html прошу обратить внимание на Рис.12-4


А именно, например, наличие на белке вблизи канала хоть какого-то положительного заряда ускоряет пропускание отрицательно заряженных ионов и резко замедляет пропускание ионов, заряженных положительно (Рис.12-4), а наличие отрицательного заряда — наоборот, ускоряет пропускание положительных ионов и замедляет пропускание отрицательных. Этот эффект служит основой селективности той проводимости, что обеспечивается мембранными белками.
Отметим два важных физических момента: Другими словами можно активизировать или замедлить эти процессы…. С условной градацией по 7-ми спиралям (или положениям) …Встает вопрос каким образом…. И тут на горизонте и маячат Хайдук с Гегелем и мШЭИ с Полковником Гусарским ... ....

Отредактировано mishabara (2010-07-10 14:26:22)
Last Edit: 03 Авг 2017 17:21 by Vladimirovich.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№11) 10 Июль 2010 11:50 #393

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
Крыс написал(а):
М-да... Высокий слог...
...не правда ли?

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№11) 10 Июль 2010 14:31 #394

  • mishabara
  • mishabara's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 1191
  • Thank you received: 1
  • Karma: 0
Хайдук написал(а):
...не правда ли?
В этом случае эффект Ааронова-Бома для связанных состояний заряженной частицы в однородном магнитном поле В, в которое помещен тонкий соленоид (прообраз для понятия 7-ми спирального белка) с магнитным потоком Ф, приводит к появлению дополнительной серии (N+1)-кратно вырожденных уровней энергии, сдвинутых относительно уровней Ландау на величину, определяемую дробной частью числа квантов потока в соленоиде (в нашем случае их семь). Эти уровни соответствуют квантовым орбитам, охватывающим соленоид. Так что предложенный Крыс эффектАаронова-Бома смотрится достаточно убедительно... Заставляя не только предположить но и обосновать что этот процесс может быть управляемым как из внутри клетки (с помощью излучения на расплетении ДНК - лемма номер один постулатов Фантомной Теории, так и внешними силами .... над чем так и пытаемся разобраться ...

Отредактировано mishabara (2010-07-10 19:02:45)

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№11) 11 Июль 2010 05:24 #395

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 117254
  • Thank you received: 2720
  • Karma: 123
mishabara написал(а):
В этом случае эффект Ааронова-Бома для связанных состояний заряженной частицы в однородном магнитном поле В, в которое помещен тонкий соленоид (прообраз для понятия 7-ми спирального белка) с магнитным потоком Ф, приводит к появлению дополнительной серии (N+1)-кратно вырожденных уровней энергии,   сдвинутых относительно уровней Ландау на величину, определяемую дробной частью числа квантов потока в соленоиде
Казалось бы, при чем тут ДНК и волновой геном....
Каждому - своё.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№11) 11 Июль 2010 05:43 #396

  • Автор: Чукча не из Сибири
  • Автор: Чукча не из Сибири's Avatar
В данном случае обсуждается аналог промежуточной записи информации на мембранный носитель .... как способ передачи информации (и управлением ДНК) не только с помощи химических аналогов активационных молекул, но и концептуальная возможность такого же управления но с помощью ЭМ воздействия Фантомной Теории ППГ

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№11) 11 Июль 2010 06:13 #397

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Vladimirovich написал(а):
Казалось бы, при чем тут ДНК и волновой геном....
Мне больше понравилось дробное число квантов.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№11) 11 Июль 2010 08:23 #398

  • mishabara
  • mishabara's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 1191
  • Thank you received: 1
  • Karma: 0
Крыс написал(а):
Мне больше понравилось дробное число квантов

Вот ссылка на описываемый эффект .... определяемую дробной частью квантов потока в соленоиде... www.femto.com.ua/articles/part_1/0001.html

Отредактировано mishabara (2010-07-11 12:26:34)
Last Edit: 03 Авг 2017 17:21 by Vladimirovich.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№11) 11 Июль 2010 08:52 #399

  • PauLita
  • PauLita's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Рыцарь Желтого Ведерка
  • Posts: 7557
  • Thank you received: 44
  • Karma: 5
mishabara написал(а):
Вот ссылка на описываемый эффект .... определяемую дробной частью квантов потока в соленоиде...
Здесь тоже наблюдается схожий mimicking эффект:


Слава Україні!!! Героям Слава!!!

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№11) 11 Июль 2010 08:53 #400

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
mishabara написал(а):
Вот ссылка на описываемый эффект .... определяемую дробной частью квантов потока в соленоиде...
Написали бы уж так: границы соленоида не совпали с границей кратного количества квантов магнитного поля. Иначе получается хрень типа полтора землекопа. А то начнут с дробных квантов, потом туда фрактальное время подтянут... Потом попробуй прищучь их, когда ерунда закладывается в самых основах.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№11) 11 Июль 2010 08:59 #401

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Кстати, идея приобщить эффект А-Б к ВГ оказалась довольно плодотворной.

Когда фантазия иссякнет, готов подбросить идею как использовать для объяснения ВГ нарушение СР-инвариантности. Оттуда прямой путь к объяснению пространственной асимметрии белков.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№11) 11 Июль 2010 09:02 #402

  • mishabara
  • mishabara's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 1191
  • Thank you received: 1
  • Karma: 0
Крыс написал(а):
Написали бы уж так: границы соленоида не совпали с границей кратного количества квантов магнитного поля.
В данном описании важно, только то что это может сработать ... так как все эти белки имеют 7витков (антенн)... то есть это будет примерно как тут

Однако мы тут забегаем вперед объясняя схему получения мШЭИ еще не решив, как она сработает ...

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№11) 11 Июль 2010 09:08 #403

  • PauLita
  • PauLita's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Рыцарь Желтого Ведерка
  • Posts: 7557
  • Thank you received: 44
  • Karma: 5
mishabara написал(а):
Однако мы тут забегаем вперед объясняя схему получения мШЭИ еще не решив, как она сработает ...
Дык это давно уже известно:

When light interacts with DNA, it excites electrons, which can form propagating excitation waves called polaritons. These collective electronic excitations can produce strong electric fields localized to subwavelength distance scales, which makes surface polaritons interesting for several applications. Many of these potential uses, and in particular those related to quantum networks, require a deep understanding of the fundamental quantum properties of polaritons. Remarkably, these collective electron states preserve many key quantum mechanical properties of the photons used to excite them, including entanglement and sub-Poissonian statistics. A single-photon source coupled to a silver nanowire excites single polaritons that exhibit both wave and particle properties, similar to those of single photons. Furthermore, the detailed analysis of the spectral interference pattern provides a new method to characterize the dimensions of waveguides with nanometre accuracy.
Слава Україні!!! Героям Слава!!!

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№11) 11 Июль 2010 09:21 #404

  • mishabara
  • mishabara's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 1191
  • Thank you received: 1
  • Karma: 0
PauLita написал(а):
Дык это давно уже известно:
Согласен, но нужно четко привязать к Нашим проблемам ... ввод промежуточного состояния образа Генома на мембране ... позволяет РЕЗКО выделить этот образ из ШУМА ... но это все таки нужно схематично описать ...
, чем мы и занимаемся последовательно ... лемма за леммой.... шаг за шагом ...

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№11) 11 Июль 2010 09:34 #405

  • PauLita
  • PauLita's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Рыцарь Желтого Ведерка
  • Posts: 7557
  • Thank you received: 44
  • Karma: 5
mishabara написал(а):
чем мы и занимаемся последовательно ... лемма за леммой.... шаг за шагом ...
Не туда, Миша, идете, не туда... Вот правильное направление:



The transport of genetic material across biomembranes is a process of great relevance for several fields of study. However, much remains to be learned about the mechanisms underlying transport, one of which implies the involvement of proteic DNA-conducting pores. Entry of genetic material into mitochondria has been observed under both physiological and pathological conditions. We report here that double-stranded DNA can move through a planar bilayer membrane containing isolated mitochondrial porin (voltage-dependent anion channel). The transport is driven by the applied electrical field, and the presence of DNA is associated with a decrease of current conduction by the pores. The blot shown in Fig. 1A presents both a control experiment (lanes 1–4) and an experiment with VDAC (lanes 6–9) that were processed together. In the control experiment, only the DNA was added to the chamber, i.e., no proteins were incorporated into the bilayer. No amplification product could be detected in any samples. In this particular control experiment, a leak current developed after the 60 min sample was taken, progressing from random `fast noise' ( Fig. 1B, lower trace) to a steady conductance in the 5 nS range at the end of the experiment. Despite this, no DNA was detected in the samples taken 80 and 100 min after plasmid addition, indicating that nonspecific conductances cannot mediate the transport. The same result was obtained from nine other such experiments, displaying no `leaks', lasting up to 240 min.
Слава Україні!!! Героям Слава!!!

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№11) 11 Июль 2010 09:56 #406

  • mishabara
  • mishabara's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 1191
  • Thank you received: 1
  • Karma: 0
PauLita написал(а):
Вот правильное направление:
Согласен, что частично подтверждает концептуальную идею подхода к решению ВГ, но несколько в другом ракурсе... Было вообще то желательно и статью выставить полностью ... Но тут мы рассматриваем это несколько шире, учитывая замечания Чайник555

о так называемом сенсорном экране управления под которым подразумевается система управления через кнопки - сенсоры на мембране ....

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№11) 11 Июль 2010 10:11 #407

  • PauLita
  • PauLita's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Рыцарь Желтого Ведерка
  • Posts: 7557
  • Thank you received: 44
  • Karma: 5
mishabara написал(а):
Но тут мы рассматриваем это несколько шире
А если еще ширее?


Fractals and Hidden Symmetries in DNA: This paper deals with the digital complex representation of a DNA sequence and the analysis of existing correlations by wavelets. The symbolic DNA sequence is mapped into a nonlinear time series. By studying this time series the existence of fractal shapes and symmetries will be shown. At first step, the indicator matrix enables us to recognize some typical patterns of nucleotide distribution. The DNA sequence, of the influenza virus A (H1N1), is investigated by using the complex representation, together with the corresponding walks on DNA; in particular, it is shown that DNA walks are fractals. Finally, by using the wavelet analysis, the existence of symmetries is proven.
Слава Україні!!! Героям Слава!!!

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№11) 11 Июль 2010 10:15 #408

  • Автор: Чукча не из Сибири
  • Автор: Чукча не из Сибири's Avatar
Васенька Паулита ты сбрось ссылки на статьи указанные в постах 403,405 .... ПОЖАЛУЙСТА....

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№11) 11 Июль 2010 10:57 #409

  • PauLita
  • PauLita's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Рыцарь Желтого Ведерка
  • Posts: 7557
  • Thank you received: 44
  • Karma: 5
Чукча не из Сибири написал(а):
ПОЖАЛУЙСТА....
Чукча, мышеньнка, ссылки получишь только после того, как научишься ими пользоваться...
Слава Україні!!! Героям Слава!!!

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№11) 11 Июль 2010 11:02 #410

  • PauLita
  • PauLita's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Рыцарь Желтого Ведерка
  • Posts: 7557
  • Thank you received: 44
  • Karma: 5
Researchers discovered a simple set of three equations that graphed a fern. This started a new idea - perhaps DNA encodes not exactly where the leaves grow, but a formula that controls their distribution. DNA, even though it holds an amazing amount of data, could not hold all of the data necessary to determine where every cell of the human body goes. However, by using fractal formulas to control how the blood vessels branch out and the nerve fibers get created, DNA has more than enough information. It has even been speculated that the brain itself might be organized somehow according to the laws of chaos.
Слава Україні!!! Героям Слава!!!

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№11) 11 Июль 2010 11:04 #411

  • PauLita
  • PauLita's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Рыцарь Желтого Ведерка
  • Posts: 7557
  • Thank you received: 44
  • Karma: 5
The model concepts are applicable to all dynamical systems and in this paper it is shown that the frequency distribution of bases (nucleotides) A, C, G, T in Human Chromosome Y DNA exhibit long-range spatial correlations. The results of the study indicate that the DNA molecule functions as a unified whole selforganized network comprised of the cooperative existence of both noncoding introns as well as the coding exons.
Слава Україні!!! Героям Слава!!!

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№11) 11 Июль 2010 11:07 #412

  • PauLita
  • PauLita's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Рыцарь Желтого Ведерка
  • Posts: 7557
  • Thank you received: 44
  • Karma: 5
The important conclusions of this study are as follows: (1) the frequency distribution of bases A, C, G,T per 10bp in chromosome Y DNA exhibit selfsimilar fractal fluctuations which follow the universal inverse power law form of the statistical normal distribution (Fig.2), a signature of quantumlike chaos. (2) Quantumlike chaos indicates long-range spatial correlations or ‘memory’ inherent to the selforganized fuzzy logic network of the quasiperiodic Penrose tiling pattern (Fig.1). (3) Such non-local connections indicate that coding exons together with non-coding introns contribute to the effective functioning of the DNA molecule as a unified whole. Recent studies indicate that mutations in introns introduce adverse genetic defects (Cohen, 2002). (4) The space filling quasiperiodic Penrose tiling pattern provides maximum packing efficiency for the DNA molecule inside the chromosome.
Слава Україні!!! Героям Слава!!!

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№11) 11 Июль 2010 11:20 #413

  • PauLita
  • PauLita's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Рыцарь Желтого Ведерка
  • Posts: 7557
  • Thank you received: 44
  • Karma: 5


When we look at the two DNA images with classical geometries in mind, we can rank figure 1 as abstract or idealized and figure 2 as “real”. When we look at the two DNA images with both classical and fractal geometries in mind, what we can see and categorize is quite different. In the new fractal era, we can see that figure 1 is a Euclidian geometric expression of DNA – representing a traditional concept of abstraction – whereas figure 2, with its irregularity and lumpy, self-similar surfaces, is identifiable as being fractal and representing a new order of abstraction.
Слава Україні!!! Героям Слава!!!

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№11) 11 Июль 2010 13:20 #414

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17

Васенька Паулита, Вы сперли (а ля Миша
) вышеизложенное или сами придумали?

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№11) 11 Июль 2010 14:16 #415

  • PauLita
  • PauLita's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Рыцарь Желтого Ведерка
  • Posts: 7557
  • Thank you received: 44
  • Karma: 5
Хайдук написал(а):
Вы сперли (а ля Миша) вышеизложенное или сами придумали?
За исключением #403 все найдено научным поиском (т.е. сперто) в Google

Слава Україні!!! Героям Слава!!!

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№11) 11 Июль 2010 14:27 #416

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
mishabara написал(а):
В этом случае эффект Ааронова-Бома для связанных состояний заряженной частицы в однородном магнитном поле В, в которое помещен тонкий соленоид (прообраз для понятия 7-ми спирального белка) с магнитным потоком Ф, приводит к появлению дополнительной серии (N+1)-кратно вырожденных уровней энергии, сдвинутых относительно уровней Ландау на величину, определяемую дробной частью числа квантов потока в соленоиде (в нашем случае их семь). Эти уровни соответствуют квантовым орбитам, охватывающим соленоид.
Миша, опять сперли откуда-то про вырожденные уровни Ландау?
Ленища копаться в эффекте А-Б, но какое отношение может иметь векторный 4-потенциал при нулевых напрежённостях полей к (не в меньшей степени нулевым
) мШЭИ и голограмме на клеточной мембране? А-Б это фундаментальный эффект, вряд ли биомолекулы доигрались до него. Вы продолжаете притаскивать что успели где-то прочитать, не утруждая себя соображениями об адекватности. Картина с соленоидами и пр., которую рисуете, смакивает на классическую мифологию. Согласитесь, что А-Б рядом с вырожденными уровнями Ландау (не говоря уже о нарушении СР инвариантности по Крысу) звучит чуть ли не смехотворно


Я уже говорил, что в башке у Вас каша концептуальная невообразимая
. Я бы порекомендовал отпустить за шею бритву Оккама в действие и минимизировать число исходных посылок, вместе с тем ужесточая их строгость. Полагаю, что таким путём придёте к текущему пониманию динамики ДНК квантовой биохимией

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№11) 11 Июль 2010 14:29 #417

  • PauLita
  • PauLita's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Рыцарь Желтого Ведерка
  • Posts: 7557
  • Thank you received: 44
  • Karma: 5
There's a lot more going on than we thought. A happy few did not need to rethink either the central dogma of molecular biology (Crick, 1956) or the misnomer of junk DNA (Ohno 1972), since they never believed them in the first place. The dictum claiming that a flow of information from proteins back to DNA never happens or the idea that 98.7% of the human genome should be disregarded as junk was never very believable.
As a direct response to Dr. Collins' call, the principle of recursive genome function (PRGF) in one stroke sweeps away two dogmas which prevailed for over 50 years concerning the function of the double helix.
Recursive genome function is a process whereby proteins iteratively access information packets of DNA to build hierarchies of more complex protein structures. Such recursive development is illustrated in the fractal growth of cerebellar Purkinje neuron.
groups.google.com/group/sci.fractals/bro...bc5b3bcd074470?pli=1
Слава Україні!!! Героям Слава!!!
Last Edit: 03 Авг 2017 17:22 by Vladimirovich.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№11) 11 Июль 2010 14:45 #418

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
mishabara написал(а):
Тут уже определились, да излучение из ДНК/РНК будет (лампочка Ильича конечно гореть не будет).
Да нет же - по мне, никак ещё не определились, Миша
. Как-будто фсё указывает на то, что излучение сие, поскольку испускаеццо, будет слабосильным, пренебрежимым и, стало быть, тонуть будет в кишащей длиннущими и дико закрученными биомакрополимерами трясине вокруг

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№11) 11 Июль 2010 14:51 #419

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
mishabara написал(а):
наличие на белке вблизи канала хоть какого-то положительного заряда ускоряет пропускание отрицательно заряженных ионов и резко замедляет пропускание ионов, заряженных положительно (Рис.12-4), а наличие отрицательного заряда — наоборот, ускоряет пропускание положительных ионов и замедляет пропускание отрицательных. Этот эффект служит основой селективности той проводимости, что обеспечивается мембранными белками.
Чё-то не вижу как верхнее колышет якобы голографию мШЭИ на 7-белках оболочки

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№11) 11 Июль 2010 17:59 #420

  • mishabara
  • mishabara's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 1191
  • Thank you received: 1
  • Karma: 0
Хайдук написал(а):
Как-будто фсё указывает на то, что излучение сие, поскольку испускаеццо, будет слабосильным, пренебрежимым и, стало быть, тонуть будет в кишащей длиннущими и дико закрученными биомакрополимерами трясине вокруг
Это излучение будет, явно более мощное чем окружающая среда ...

Хайдук написал(а):
Чё-то не вижу как верхнее колышет якобы голографию мШЭИ на 7-белках оболочки
Ну тут мы с Вами и начинаем только только подбираться к этим вопросам ... Насчет философии копаться в том, что уже доказано ... то А-Б рядом с вырожденными уровнями Ландау (не говоря уже о нарушении СР инвариантности по Крысу) звучит чуть ли не смехотворно это Вы зря ... смысл не в этом, а в возможности таким образом записать и хранить информацию. ...

PauLita написал(а):
За исключением #403 все найдено научным поиском (т.е. сперто) в Google
Сильное подозрение, что и остальной материал это подлог под ВГ... то ли с досады то ли с умыслом ..

Отредактировано mishabara (2010-07-11 22:34:40)
Moderators: Vladimirovich
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум