Ключевое слово
27 | 03 | 2019
Новости Библиотеки

Шахматы онлайн

Чессбомб

Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Волновой геном №32. Беседы с Петровичем о главном

Волновой геном №32. Беседы с Петровичем о главном 08 Март 2019 08:22 #7921

  • nonlocality
  • nonlocality's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 6785
  • Thank you received: 14
  • Karma: -15
hide wrote:
Пусть,мы провели такой эксперимент.Секвенирование подтвердило синтез ДНК (РНК)...Что дальше?
Дальше - больше. Сравниваем сиквенсы РНК-ДНК и белков Прионов. Совпадения есть - значит, имеем подтверждения.

Волновой геном №32. Беседы с Петровичем о главном 08 Март 2019 09:34 #7922

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 77140
  • Thank you received: 1007
  • Karma: 81
Как мы начинаем понимать, ответить на наши происки Петровичу нечем :xren:
Каждому - своё.

Волновой геном №32. Беседы с Петровичем о главном 08 Март 2019 09:59 #7923

  • nonlocality
  • nonlocality's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 6785
  • Thank you received: 14
  • Karma: -15
hide wrote:
Относительно прионов...Чего так все всполошились по поводу их,якобы,аномального размножения? Это Прузинер сказал,что они размножаются по принципу темновой трансляции? Всего-то различий в конформах альфа- и бета- на одну аминокислоту... Тем более,что они продуцируются в одном цикле биохимических реакций.Тривиальная биохимия без вол
Где и как показано, что имеет место темновая трансляция?

Волновой геном №32. Беседы с Петровичем о главном 08 Март 2019 10:36 #7924

  • nonlocality
  • nonlocality's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 6785
  • Thank you received: 14
  • Karma: -15
Не мешало бы найти Инге-Вечтомов С. Г. Генетика с основами селекции. — СПб.: Издательство Н-Л, 2010. — 718 с. — ISBN 987-5-94869-105-3., где автор приводит доводы, что прионы передают информацию на нуклеиновые кислоты. То есть что-то, близкое моей идее.

Волновой геном №32. Беседы с Петровичем о главном 08 Март 2019 10:40 #7925

  • nonlocality
  • nonlocality's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 6785
  • Thank you received: 14
  • Karma: -15
hide wrote:
Относительно прионов...Чего так все всполошились по поводу их,якобы,аномального размножения? Это Прузинер сказал,что они размножаются по принципу темновой трансляции? Всего-то различий в конформах альфа- и бета- на одну аминокислоту... Тем более,что они продуцируются в одном цикле биохимических реакций.Тривиальная биохимия без волшебства.
Какое это имеет отношение к переходу альфа-спираль->бета структура, лежащему в основе генеза в PrP-scr, т.е. в патогенность.
Last Edit: 08 Март 2019 11:38 by nonlocality.

Волновой геном №32. Беседы с Петровичем о главном 08 Март 2019 10:58 #7926

  • hide
  • hide's Avatar
  • OFFLINE
  • Кравчий
  • Fed quod potui, faciant meliora potentes
  • Posts: 419
  • Thank you received: 1
  • Karma: 1
В где происходит переход? При катализе после трансляции PrP на рибосоме...

Волновой геном №32. Беседы с Петровичем о главном 08 Март 2019 11:05 #7927

  • hide
  • hide's Avatar
  • OFFLINE
  • Кравчий
  • Fed quod potui, faciant meliora potentes
  • Posts: 419
  • Thank you received: 1
  • Karma: 1
nonlocality wrote:
Не мешало бы найти Инге-Вечтомов С. Г. Генетика с основами селекции

avidreaders.ru/book/genetika-s-osnovami-selekcii.html

Волновой геном №32. Беседы с Петровичем о главном 08 Март 2019 11:39 #7928

  • nonlocality
  • nonlocality's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 6785
  • Thank you received: 14
  • Karma: -15
hide wrote:
В где происходит переход? При катализе после трансляции PrP на рибосоме...
На готовых белках. Но это не ответ на мой вопрос.

Волновой геном №32. Беседы с Петровичем о главном 08 Март 2019 12:01 #7929

  • hide
  • hide's Avatar
  • OFFLINE
  • Кравчий
  • Fed quod potui, faciant meliora potentes
  • Posts: 419
  • Thank you received: 1
  • Karma: 1
Ответ в том,что бета-форма патогенна.А она реализуется не при трансляции,а при катализе готового белка PrPc...Или Вы считаете,что PrPSc активирует трансляцию аспарагина вместо аспартата? :?
Еще вопрос : патогенный катализ PrPc происходит только непосредственно после трансляции или также во время транспорта в цитоплазме и на мембранах?
А где в "Инге-Вечтомов - Генетика с основами селекции" то,о чем Вы говорили?
Last Edit: 08 Март 2019 12:27 by hide.

Волновой геном №32. Беседы с Петровичем о главном 08 Март 2019 12:50 #7930

  • nonlocality
  • nonlocality's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 6785
  • Thank you received: 14
  • Karma: -15
hide wrote: Это старье 1989г.

Волновой геном №32. Беседы с Петровичем о главном 08 Март 2019 12:52 #7931

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 35723
  • Thank you received: 79
  • Karma: 24
а hide умнее, чем думал... :lol:
Last Edit: 08 Март 2019 13:28 by Хайдук.

Волновой геном №32. Беседы с Петровичем о главном 08 Март 2019 12:54 #7932

  • nonlocality
  • nonlocality's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 6785
  • Thank you received: 14
  • Karma: -15
hide wrote:
Ответ в том,что бета-форма патогенна.А она реализуется не при трансляции,а при катализе готового белка PrPc...Или Вы считаете,что PrPSc активирует трансляцию аспарагина вместо аспартата?
Еще вопрос : патогенный катализ PrPc происходит только непосредственно после трансляции или также во время транспорта в цитоплазме и на мембранах?
А где в "Инге-Вечтомов - Генетика с основами селекции" то,о чем Вы говорили?
Готового.
hide wrote:
Относительно прионов...Чего так все всполошились по поводу их,якобы,аномального размножения? Это Прузинер сказал,что они размножаются по принципу темновой трансляции? Всего-то различий в конформах альфа- и бета- на одну аминокислоту... Тем более,что они продуцируются в одном цикле биохимических реакций.Тривиальная биохимия без волшебства.
ПГ: Какое это имеет отношение к переходу альфа-спираль->бета структура, лежащему в основе генеза в PrP-scr, т.е. в патогенность.

ПГ: А этот вопрос подвис.
Last Edit: 08 Март 2019 12:56 by nonlocality.

Волновой геном №32. Беседы с Петровичем о главном 08 Март 2019 12:58 #7933

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 35723
  • Thank you received: 79
  • Karma: 24
nonlocality wrote:
жидкие кристаллы (холестерики) хромосомного континуума приспособлены на своей динамичной топологии образовывать интерференционные (голографичечские) динамичные решетки.
может и приспособлены, но где на этих "решетках" инфы о пространственных формах жывотного (ноги, руки, ху*, уши, глаза, башка и пр.)?
Last Edit: 08 Март 2019 13:12 by Хайдук.

Волновой геном №32. Беседы с Петровичем о главном 08 Март 2019 13:09 #7934

  • hide
  • hide's Avatar
  • OFFLINE
  • Кравчий
  • Fed quod potui, faciant meliora potentes
  • Posts: 419
  • Thank you received: 1
  • Karma: 1
nonlocality wrote:
ПГ: А этот вопрос подвис.
Т.е Вы хотите знать почему они патогенны?

Волновой геном №32. Беседы с Петровичем о главном 08 Март 2019 13:15 #7935

  • nonlocality
  • nonlocality's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 6785
  • Thank you received: 14
  • Karma: -15
[quote: hide:Еще вопрос : патогенный катализ PrPc происходит только непосредственно после трансляции или также во время транспорта в цитоплазме и на мембранах?

ПГ: Еще раз - на готовых белках. На каких этапах - после или во время, Не известно. Таких данных не видел.

hide: А где в "Инге-Вечтомов - Генетика с основами селекции" то,о чем Вы говорили?

ПГ: Не в издании 1989г. Тогда по прионам, по этим деталям, вообще мало данных.
[/quote

Волновой геном №32. Беседы с Петровичем о главном 08 Март 2019 13:17 #7936

  • hide
  • hide's Avatar
  • OFFLINE
  • Кравчий
  • Fed quod potui, faciant meliora potentes
  • Posts: 419
  • Thank you received: 1
  • Karma: 1
А в каком издании?

Волновой геном №32. Беседы с Петровичем о главном 08 Март 2019 13:33 #7937

  • nonlocality
  • nonlocality's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 6785
  • Thank you received: 14
  • Karma: -15
hide wrote:
Т.е Вы хотите знать почему они патогенны?
ПГ: Нет, непонятно - почему вы увязываете приведенный биохим. аминокислотный фрагмент с переходом PrP-c-->PrP-scr, т.е. альфа в бета?

Волновой геном №32. Беседы с Петровичем о главном 08 Март 2019 13:34 #7938

  • nonlocality
  • nonlocality's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 6785
  • Thank you received: 14
  • Karma: -15
Надо искать последнее или позвонить Инге-Вечтомову.

Волновой геном №32. Беседы с Петровичем о главном 08 Март 2019 13:35 #7939

  • nonlocality
  • nonlocality's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 6785
  • Thank you received: 14
  • Karma: -15
hide wrote:
Надо определиться с time_points катализа PrPc в PrPSc,а затем уже искать пути лечения
естественно...

Волновой геном №32. Беседы с Петровичем о главном 08 Март 2019 13:41 #7940

  • nonlocality
  • nonlocality's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 6785
  • Thank you received: 14
  • Karma: -15
Добавлю. Прежде надо найти ферменты катализа лигирования триплетов (антикодонов) тРНК в поли-тРНК и соответствующую РНК полимеразу. Нужна ли будет НОВАЯ ДНК полимераза, или достаточно имеющейся, это предстоит выяснить.

Волновой геном №32. Беседы с Петровичем о главном 08 Март 2019 19:41 #7941

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 35723
  • Thank you received: 79
  • Karma: 24
Хайдук wrote:
nonlocality wrote:
жидкие кристаллы (холестерики) хромосомного континуума приспособлены на своей динамичной топологии образовывать интерференционные (голографичечские) динамичные решетки.
может и приспособлены, но где на этих "решетках" найти инфу о пространственных формах жывотного (ноги, руки, уши, очи, башка, ху* и пр.)?
пусть Петрович не ошивается в потугах всуе увильнуть от ответа которого нет :angry:

Волновой геном №32. Беседы с Петровичем о главном 08 Март 2019 20:31 #7942

  • nonlocality
  • nonlocality's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 6785
  • Thank you received: 14
  • Karma: -15
Голографические эффекты давно продемонстрированы. Например, в работах Ренато Нобили в Phys. Rev. Lett 1984 и 1987г. - Ионные волны в животных тканях и Шредингеровская голография в коре головного мозга. И в нашей статье с А.А.Васильевым по фантомному листовому эффекту 1991г. в PROC SPIE, а также в нашей статье с А.А.Корнеевым "Аспекты волновой трансляции генов" по биоголографии бегущей волны интенсивности.
А где чукч-мурзилочьи экспериментальные данные по тавот-рвотным "аминокислотно-нейронным цепям" в клетке? :lol:
Last Edit: 08 Март 2019 22:01 by Хайдук.

Волновой геном №32. Беседы с Петровичем о главном 08 Март 2019 22:10 #7943

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 35723
  • Thank you received: 79
  • Karma: 24
бросьте общие отвлекающие :bugaga: слова, Петрович: откуда у якобы "интерференционных (голографичечских) динамичных решёток" взяться инфе о пространственных формах жывотного (ноги, руки, уши, очи, башка, ху* и пр.)? :popcorn:

Волновой геном №32. Беседы с Петровичем о главном 08 Март 2019 22:58 #7944

Хайдук wrote:
бросьте общие отвлекающие слова, Петрович: откуда у якобы "интерференционных (голографичечских) динамичных решёток" взяться инфе о пространственных формах жывотного (ноги, руки, уши, очи, башка, ху* и пр.)?
Ответ сиволапых генетистов гораздо хуже - эти органы образуются воздействием среды окружающей зиготу (просто отмазка).
Где у этой среды карманы для образования рук, ног и.т.д.?
Last Edit: 08 Март 2019 23:00 by Наблюдатель.

Волновой геном №32. Беседы с Петровичем о главном 08 Март 2019 23:39 #7945

  • hide
  • hide's Avatar
  • OFFLINE
  • Кравчий
  • Fed quod potui, faciant meliora potentes
  • Posts: 419
  • Thank you received: 1
  • Karma: 1
Механизм морфогенеза...
elementy.ru/novosti_nauki/432328/Razviva...at_na_samoupravlenie
Существует ли гипотеза о гравитропической (по градиенту гравитационного поля Земли) причине механизма морфогенеза?
elementy.ru/email/4995754
"...Кроме того, кое-какие сигналы приходят и из внешнего мира. Например, клетки зародышей у растений чувствуют земное притяжение и принимают его в расчет, когда решают, как им себя вести. Например, те клетки, у которых клетки-соседи есть только сверху, начинают превращаться в корень, а те, у которых соседи только снизу, — в стебель..." :idea:
Last Edit: 09 Март 2019 01:23 by Хайдук.

Волновой геном №32. Беседы с Петровичем о главном 09 Март 2019 01:32 #7946

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 35723
  • Thank you received: 79
  • Karma: 24
Наблюдатель wrote:
Ответ сиволапых генетистов гораздо хуже - эти органы образуются воздействием среды окружающей зиготу (просто отмазка). Где у этой среды карманы для образования рук, ног и.т.д.?
полагаю, что направляющие структурное развитие градиенты это прежде всего внутренние, собственные для зиготы и потому "карманов" среды не нужно :flag:

Волновой геном №32. Беседы с Петровичем о главном 09 Март 2019 05:08 #7947

  • Kaк
  • Kaк's Avatar
Опять ВСЕ ухнуло в нуль пространство замытословатости. А ответ-то очень прост, это же явно не "воблирование" на кодонах. Однако именно там и происходит вычисление цензора для понятий "вверх" или "вниз", то есть внутренние причины, так как аминокислотное облако под действием сил тяготения дрейфует и его концентрация меняется точно показывая где вверх или условный низ. Нехватка нужных составляющих и вызывает замену на суррогатный материал.

Волновой геном №32. Беседы с Петровичем о главном 09 Март 2019 08:21 #7948

  • nonlocality
  • nonlocality's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 6785
  • Thank you received: 14
  • Karma: -15
Хайдук wrote:
бросьте общие отвлекающие слова, Петрович: откуда у якобы "интерференционных (голографичечских) динамичных решёток" взяться инфе о пространственных формах жывотного (ноги, руки, уши, очи, башка, ху* и пр.)?
Дам ссылки на мои публикации об этом, так ведь бесполезно. Читать не будете, а если попробуете, то ваш "уровень" не позволит понять. Так что подхрюкивайте дальше. Развлекает. :lol:

Волновой геном №32. Беседы с Петровичем о главном 09 Март 2019 08:29 #7949

  • nonlocality
  • nonlocality's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 6785
  • Thank you received: 14
  • Karma: -15
Наблюдатель wrote:
Где у этой среды карманы для образования рук, ног и.т.д.?
Это среда поля биоголограмм с их градиентами - простр.-временными разметочными структурами. Разбор тонких механизмов этого архисложного процесса продолжается в бесконечность. И никогда не будет закончен, тем более он осмысленно сочетан с другой бесконечностью - текстовыми генетическими построениями.

Волновой геном №32. Беседы с Петровичем о главном 09 Март 2019 09:04 #7950

  • Поршень
  • Поршень's Avatar
Опять полез Блаженный Ботаник в бесконечности, скрывая своё не знание ответов на задаваемые вопросы ... и так все время после сенсационного паления в Торонто
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум