Поршень wrote: А ещё - в доступе программы-генераторы псевдонаучных текстов, неутихающим сражением которых здесь можно поразвлечься.

Что характерно, но "образование гидроксильных радикалов" в моделях аллоксанового диабета было обнаружено за долго до появления программ-генераторов псевдонаучных текстов.
Литература по этому направлению
Балаболкин, М.И. Диабетология: монография. – М.: Медицина, 2000. – 672 с.
Баранов, В.Г. Экспериментальный сахарный диабет: монография. – Л.: Наука, 1983. – 240 с.
Сидоренко, Д.С. Включение 14 С-глицина и 3 Н-метионина в общие и цитоплазматические белки скелетных мышц крыс при дефиците инсулина и избытке глюкокортикоидных гормонов / Д.С. Сидоренко // Пробл. эндокринол. 1981. Т. 27, No 5. С.59-61.
Содержание сиаловых кислот индивидуальных гликолипидов тканей в норме и при аллоксановом диабете у крыс / Э.И. Исаев [и др.]. – Пробл. эндокринол., 1983. – Т. 29, No 1. – С. 67-71.
Ультраструктурное проявление ранних метаболических нарушений в миокарде собак при аллоксановом диабете / Н.П. Лебкова [и др.]. – Бюл. экспер. биол. мед. 1980. Т. 89, No 5. С. 614-617.
Эльбекьян, К.С. Особенности нарушения макро- и микроэлементного спектра сыворотки крови при экспериментальном сахарном диабете / К.С. Эльбекьян, А.Б. Ходжаян, А.Б. Муравьёва// Фундаментальные исследования. 2011. No10 (часть 2). С. 411-413.
Alloxan derivatives as a tool for the elucidation of the mechanism of thediabetogenic action of
alloxan/ S. Lenzen[et al.] //Lessons from Animal Diabetes /ed. E. Shafrir. – Boston: Birkhauser. 1996. P. 113-122.Antia, B.S. Hypoglyacaemic effect of aqueous leaf extract of Persea Americana (Mill,) on alloxan induced diabetic rats/B.S. Antia,J.E. Okokon, P.A. Okon // Indian J. pharmacol. 2005. V. 37. P. 325-326.
Anti-diabetic and antioxidant effects of Zingiber Officinale on alloxan-induced and insulin-resistant diabetic male rats / B.O. Iranloye [et. al] // J. Physiol. Sci. – 2011. – V. 26. – P. 89-96
Antihyperglycemic and antihyperlipidemic activity of plectranthus amboinicus on normal and alloxaninduced diabetic rats / A.H. Viswanathaswamy [et. al] // Ind. J. Pharm. Sci. – 2011. – V. 73.– P. 139-45.
Beretta, A. Campanha de prevencao e diagnostico do diabetes realizada pela UNIARARAS e prefeitura municipal na cidade de Araras / A. Beretta // Laes and Haes. – 2001. V. 22(131). P. 188-200.
Boquist, L. Alloxan diabetes in mice: study of potentiating and antagonizing factors / L. Boquist // Diabetologia. 1977. V. 13. - P. 383-389.
Changes in plasma glucagon, pancreatic polypeptide and insulin during development of alloxan diabetes mellitus in dog /Y.Tasaka [et al.] // Endocrinol Jpn. 1988. V.35 P. 399-404.
Comparative toxicity of alloxan, N-alkylalloxans and ninhydrin to isolated pancreatic islets in vitro/A. Jorns [et al.] // J.Endocrinol. 1997. V.155. P. 283-293.

ps
- Почему он называет меня зайкой? Я ведь совсем его не знаю!
- Петрович, не вые...! Оплачивай уже проезд!

Vladimirovich wrote: Есть вопросы, если не затруднит.
Где провести границу между большим и маленьким (квантовым) объектом?
Есть консенсусное учёное мнение по строгой границе и где можно почитать?
Возможно ДНК находится на границе раздела и имеет смешанное поведение?
Есть тема на форуме МГУ: Клетка - фазированная антенная решетка, теория Аида
phys.wiki-wiki.ru/forum/index.php?showto...d&start=#entry476933
где обсуждается и говорится об образованиях внутри клетки, представляющих практически фазированную антенную решётку.
Зачем нужна такая антенна?

К сожалению П.Гаряев так и не добрался в своих опытах, ни до квантового уровня фотонов, ни до ДНК.
Вам стоит начать читать с Введения в МатАнализ потом перейти к Введение в квантовую физику (правда не надо начинать там с раздела "лирические отступления", а то запутаетесь)
ps
Настоящее богатство - внутри тебя: печень, например!

Наблюдатель wrote: Нет, не затруднит
Наблюдатель wrote: Все зависит от. Импульса, энергии... Изучаемого эффекта
Грубые прикидки можно почитать в старинной теории ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%BB...BE%D0%B9%D0%BB%D1%8F

В общем случае надо решать уравнение Шредингера и смотреть на полученную волновую функцию.
Наблюдатель wrote: Квантовые эффекты означают недетерминизм. Вы думаете, что это как раз случай ДНК?

Наверное можно считать, что диаметр двойной спирали ДНК делённый на длину ДНК даёт величину близкую к нулю и соответственно диаметр может характеризовать спираль как квантовый объект, а длина как детерминистский?
Расчёты пожалуй не осилю в разумное время. Надо это поручить Чукче не из Сибири (как специалисту).
Да, и что делать с антенной?


PS. Дело в том, что я всегда знаю все ответы, но к сожалению не всегда к каким вопросам они относятся.

Наблюдатель wrote: А вот чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую половину ответа (с)

... И понеслось.
А у кого старение остановилось?

у новопреставленных...

Vladimirovich wrote: Получается, что этот вопрос не выяснен учёным сообществом, при всём объёме нападок и критики Гаряева.
Значит у критиков и конь не валялся. Похоже на мракобесие.

дэбильно выглядишь на аватарке, Наблюдатель

Наблюдатель wrote: Как это следует из моих слов?

Я говорю о том, что волновые квантовые свойства объекта суть индетерминизм.
И чем больше объект, тем ближе волновая функция к дельта-функции и тем менее квантовые эффекты наблюдаемы, в т.ч. волновой дуализм

Старый классический эксперимент - электрон проходит одновременно через две щели.
Мой вопрос был не в том, что выяснено научным сообществом, а в том, считаете ли лично Вы подобные эффекты регулярно наблюдаемыми у ДНК?

Например аденин одновременно соединяется и с тимином и с гуанином?
Или еще что-нибудь эдакое?
Вы наблюдали что-нибудь?

Или мы все-таки можем рассчитывать на Господа, что наши ДНК ведут себя достаточно предсказуемо, за отдельными мутациями?

Все попытки приплести к ДНК всякие волновые свойства суть учение о Хаосе и пропаганда ГМО, а значит извращение учения Его и происки дьявола

Vladimirovich wrote:

Мальчика топят, не потому, что он не прав, а потому, что фактов доказательных у него нетути.
Однако если ему влиться в тему связанную с П.Гаряевым о волновых свойствах, то можно пойти и следующим путем, без доказательно заявить, что био-материя состоит из особенных био-кварках и к существующим 6 сортов кварков прибавить и этот вариант (или выбрать из шести имеющихся ответственного за создание био-материи).
Самое главное в этом случае на основе Кварковой Модели можно условно говоря прийти и к особенностям био-материи живого.
ps
- О великий вождь Орлиный Глаз! Скажи, почему у всех в нашем племени 2 имени, а у меня только одно?
- Тебе лучше не знать это, Моржовый.

Vladimirovich, я думал, что у правоверных биологов должна быть полная ясность в вопросе является ли ДНК квантовым объектом или нет с указанием источников, расчётов.
Оказывается никакой ясности нет.
Ну а когда у самих ничего нет, предлагается естественно сделать другому.
Вопрос к местным профессионалам-специалистам - где проходит граница между квантовым и детерминистким объектом, также подвис.
Вместе с тем, насколько помню, в макрообъектах, квантовость микрообъектов из которых состоят макрообъект, нивелируется суперпозицией (наложением), что делает макрообъекты детерминисткими.
Так может ДНК является смешанным объектом (макро по длине, микро в диаметре) и сочетает в себе квантово-детерминистские свойства?
Вопрос к местным профессионалам-специалистам о признаках фазовой антенной решётки в клетке также подвис.
Может быть скромнее надо быть?

Мальчик, скромнее надо быть Вам самому. Признаки - это не значит, что это есть факт. Мираж - тоже признак.

Поршень идёт тундрой за Чукчей, по причине неспособности аргументированно отвечать на вопросы.

Наблюдатель wrote: Вам был задан вопрос, наблюдаете ли Вы в ДНК некий индетерминизм
Нет ответа.
Наблюдатель wrote: Вы можете задать также вопрос о признаках в клетке эффекта Черенкова или монополя Дирака.
Вы вообще можете задать любые вопросы.

"Но вот чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую половину ответа" (с)

И изложить тезисы оного

Судя по ссылке которую дал в пп.813 пользователь под ником Наблюдатель, его уже лет 11 назад как "послали" в направление "учиться учиться и еще раз учиться"
ps
Запись в школьном дневнике:
"Ваш сын на уроке музыки три раза заказывал "Владимирский централ"... и не заплатил!".

поскольку большие предметы или "куски материи" будут результирующим эффектом (составленными из) таких "точечных частиц" как электрон, фотон и пр., мы не можем, имхо, автоматически применять к макропредметам уравнение, скажем, Шрёдингера и рассчитывать на то, что большая масса предметов будет всегда обеспечивать близкую к дельта-функции волну вероятностей перемещающуюся вдоль обычной классической траектории согласно механике Ньютона

Чукчи не из Сибири ... wrote: Вы хотя бы фамилию Кокая не путали с Какоя. И вообще, какоявы имеете отношение к науке, если даже не понимаете, чем контроль отличается от опыта. Ввели супер безграмотное "понятие" "оглушенные аллоксаном бета клетки поджелудочной". Они-де "не сразу" погибают от аллоксана, но восстанавливаются после "оглушения". Смотрим опыт - гистология прямо показывает, что бета клетки поджелудочной после аллоксана убиты на смерть. Смотрим контроль с позиций нормальных исследователей и ждем, что чукчи "правы", то есть "оглушенные" должны "восстановиться". НО НЕ ДОЖИДАЕМСЯ. Из мертвого живого не получится. Но по чукчам это должно произойти. Оставляем их в этом сладостном и бесконечно долгом ожидании...

Vladimirovich wrote: Именно так и был задан вопрос с тезисом о смешанной, квантово-детерминистких свойствах ДНК:
"Вопрос к местным профессионалам-специалистам - где проходит граница между квантовым и детерминистким объектом, также подвис.
Вместе с тем, насколько помню, в макрообъектах, квантовость микрообъектов из которых состоят макрообъект, нивелируется суперпозицией (наложением), что делает макрообъекты детерминисткими.
Так может ДНК является смешанным объектом (макро по длине, микро в диаметре) и сочетает в себе квантово-детерминистские свойства?"
Ответ был дан, но про границу не сказано.
Если электроны дают на щелях интерференционную картину, то когда эта картина полностью исчезнет при увеличении размеров "снаряда" ... атом, молекула, две молекулы...?
То что макрообъекты, например Земля, теннисный мяч, обладают волновыми свойствами не отрицается, но они настолько незначительны, что не могут быть установлены экспериментально. Значит нельзя отрицать квантово-волновых свойств ДНК, вопрос о значительности или незначительности этих свойств. То что они значительны и доказывается экспериментами Гаряева и многих других.
Можно предположить, что детерминистский контекст по макро-длине ДНК обеспечивает необходимые реакции, а квантово-волновая составляющая, связанная с микро-диаметром молекулы ДНК, дистантность.

несусветную ху*ню порешь, Наблюдатель, никто не знает где проходит граница между конденсировавшим/локализованным и детерминистским вещественным миром предметов, с одной стороны, и расползшимися по всему пространству волнами вероятностей суперпозиционированных возможных состояной, с другой стороны. Брешешь, когда обзываешь суперпозицию детерминистской, как раз она типично квантовая и вероятностная, а классический детерминизм выкристаллизовывает из декогеренции именно когерентной по самой своей природе суперпозиции: большинство вероятностей убывает и улетучивается, а оставшиеся возрастают до ~ 1 (т.н. дельта-функция, с лёгкой руки ув. Владимировича ) и эволюция их со временем начинает напоминать именно детерминированную эволюцию (не забываем, что даже в квантовой механике сАми вероятностные волны распространяются всегда детерминированно!) макропредметов вокруг нас с вами

а Гаряев неуч, жулик и обелять его не стоит, он ни хрена не просекает в квантовой нелокальности/когерентности суперпозиции, у которой непредсказуемый случай происходит намного чаще (скажем, электрон литящий сквозь забор продырявленный щелями), чем мутации ДНК, что намного реже и стабильнее , Гаряев - вор от науки

Наблюдатель wrote: Нет. Как раз наоборот. Если электрон может пройти через одну из двух щелей, то суперпозиция это прохождение через обе (Если на пальцах)
Наблюдатель wrote: Ну предположим, является. Предположим.
И что Вы хотите от этой, не побоимся этого слова, индетерминистской гипотезы? Что на дубе будут расти яйца?

Ув.Хайдук, давайте мы будем выше нести культурную планку нашего форума

Vladimirovich wrote: Так вроде, уже и так над головой, на вытянутых руках...
...
А чго это народ опять вцепился в многострадальную ДНК? ... Полагают, что от неё всё зависит? ... Будьте проще: остановка старения начинается с другого.

Нда, конечно можно согласиться с пользователем Наблюдатель, что на ДНК существует ЭМ-поля и они двигаются (на это есть много работ), наличие на кодонах варианта "бензольных колец" естественно добавляет к этому и эти "паразитные" излучение в своих частотных областях. Все это конечно можно представить и как активную фазированную антенну (или решетку). Самое интересное тут лишь в том, что в этом случает обеспечивается электронное динамическое фокусирование на отдельные молекулу, то есть позволяет изменять местоположение фокуса без перемещения самой решетки, а также создавать несколько фокусов одновременно. Другими словами в этом случае можно представить и сам "двигатель" всего и всех в клетке.
ps
Набираю в поиске: "Чем отмыть..."
"... следы крови?" - подсказывает Гугл.
Спасибо, дорогой! Ты один меня понимаешь.

Чукча не из Сибири... wrote: Как справедливо говорит уважаемый Владимирович: задавая вопрос, или, что то же, предлагая версию - необходимо знать большую часть ответа.
Загибая версии о молекулярных ФАР, следует оценить их возможный диапазон.

Тут нужно уточнить, не ФАР, а речь идёт скорее всего об Активной Фазированной Антенной Решетке, которая регулируется изменением амплитудно-фазовым распределением токов или полей возбуждения на индивидуально активных излучающих элементах, в случае ДНК - это « бензольные кольца» на ее составных элементах.

Для пользователя Викторович ...в медицине они используются
Подобные разработки велись с середины 1980-х годов под руководством профессора Кейна (C. Cain) из Мичиганского университета. Первые разработанные решётки отличались большим разнообразием конструкций. В одних из них использовалась геометрическая фокусировка, в других — электронная. Одни предназначались для перемещения по пространству одиночного фокуса, другие — для синтеза более сложного поля с какой-то определённой конфигурацией, чтобы сразу перекрывать требуемый объём.
Литература Umemura S., Cain С. А. The sector-vortex phased array: acoustic field synthesis for hyperthermia // IEEE Trans. Ultrasonics Ferroelectr. Freq. Control. — 1989. — V. 36, № 2. — P. 249—257

ps
Как-то настораживает фраза жены: "Я наложила, иди поешь, пока горячее".