Ключевое слово
10 | 07 | 2026
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича")

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 28 Март 2014 11:30 #2341

  • nonlocality
  • nonlocality's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 7340
  • Thank you received: 20
  • Karma: -15
Чукча не из Сибири ... wrote:
Контроль (фр. contrôle, от contrerôle — список, ведущийся в двух экземплярах, от лат. contra - против и rotulus - свиток) — одна из основных функций системы управления. Контроль осуществляется на основе наблюдения за поведением управляемой системы с целью обеспечения оптимального функционирования последней (измерение достигнутых результатов и соотнесение их с ожидаемыми результатами). На основе данных контроля осуществляется адаптация системы, то есть принятие оптимизирующих управленческих решений.
Если проанализировать уже полученные результаты, можно сказать, что на первых этапах воздействия на растения (и с помощью реального колхицина и его фантомного ЭМ аналага мШЭИ ) на первом этапе роста наблюдается положительный эффект - в дальнейшем угнетенное состояние растения (если воздействовать постоянно). Следовательно тактика применения на растениях ЭМ аналога колхицина требует смены управляющих воздействий … нужно инициализировать факторы роста.
ps
* Не думай. Если думаешь - не говори. Если говоришь - не пиши. Если пишешь - не подписывай. Если думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь- не обижайся.*

Анализировать бессмысленно и прежнее, и эти "результаты". Контроли НЕ КОРРЕКТНЫ.

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 28 Март 2014 11:58 #2342

  • ОК
  • ОК's Avatar
но действие реального колхицина идет временно, а потом прекращается и идут его последствия...

Для селекции дозу КХ подбирают чтобы всхожеть была 20-30% - это примерно 0.2 - 0.5% раствор обычно с добавками.

При этом плоидность увеличивается у примерно 20-30% проросших семян.

Цель обработки семян реальным колхицином у меня была единственная - влияет ли он как то, чтоб успокоить Чукч, что файл был сделан не из воды с трупом колхицина, а с 2% раствора живого.

= обработка семян укропа и салата 0.2% КХ в воде от 5 часов до двух суток губительна для них. Тоже передозировка, но цель достигнута.

А вот чего хотели Чукчи от фантома не знаю. Но было интересно, увидят ли они хоть какую разницу.
В смысле могут ли они сами влиять на "результат" – ведь часто в разных руках растения растут по разному.. и тд

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 28 Март 2014 12:36 #2343

  • Чукча не из Сибири ...
  • Чукча не из Сибири ...'s Avatar

На пост 2353 … Вас и ни кто не просит анализировать...как нибудь и сами обойдемся с выпрямлением траектории нужно роста и нужных пропорций у всходов …
На пост 2354 …. Мы проводим опыты по созданию вариантов возможности управления живыми клетками, в данном случае на растениях...кое что получилось скачки роста есть ...выживаемость тоже показана … ищем далее возможности управления ростом растений пока планируем следующий этап с гиббереллином, ...или его аналогами ...другими словами разложить по времени сперва воздействие фантомом колхицина, потом переход на другой фантом роста … и это на фоне параллельного контроля … цель увеличение массы растения ..и его плодов ...
ps
Комар, укусивший мальчика-наркомана Петю, теперь кусает только Петю.

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 28 Март 2014 16:12 #2344

  • Олег
  • Олег's Avatar
  • OFFLINE
  • Бездумный дворянин
  • Posts: 10251
  • Thank you received: 43
  • Karma: 2
Чукча не из Сибири ... wrote:
На пост 2354 …. Мы проводим опыты по созданию вариантов возможности управления живыми клетками, в данном случае на растениях...кое что получилось скачки роста есть ...выживаемость тоже показана … ищем далее возможности управления ростом растений пока планируем следующий этап с гиббереллином, ...или его аналогами ...другими словами разложить по времени сперва воздействие фантомом колхицина, потом переход на другой фантом роста … и это на фоне параллельного контроля … цель увеличение массы растения ..и его плодов ...


кошмар

ну один к одному лингвистика то Петра Петровича Гаряева

= неужели же он прав, что и тут вы у него воруете... )

- фантомы блин у него воруете и да еще и его цели

- по увеличению массы плодов баобабов

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 28 Март 2014 16:45 #2345

  • Поршень
  • Поршень's Avatar
Ну зачем так, проставлять ППГ . Тут явно разные подходы.. В Стране Обетованной показывают как можно использоватьнекоторые варианты "регуляторов генов" ,действую через определенные белки ...активационными молекулами ..контролируя эти изменения по траектории контроля ..., что само по себе уже интересно и ново ...

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 28 Март 2014 17:01 #2346

  • Вика
  • Вика's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярыня
  • Posts: 3270
  • Thank you received: 6
  • Karma: 0
Чукча не из Сибири ... wrote:


На пост 2354 …. Мы проводим опыты по созданию вариантов возможности управления живыми клетками, в данном случае на растениях...кое что получилось скачки роста есть ...выживаемость тоже показана … ищем далее возможности управления ростом растений пока планируем следующий этап с гиббереллином, ...или его аналогами ...другими словами разложить по времени сперва воздействие фантомом колхицина, потом переход на другой фантом роста … и это на фоне параллельного контроля … цель увеличение массы растения ..и его плодов ...
ps
Комар, укусивший мальчика-наркомана Петю, теперь кусает только Петю.

В более-менее верном направлении движитесь

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 28 Март 2014 17:08 #2347

  • Олег
  • Олег's Avatar
  • OFFLINE
  • Бездумный дворянин
  • Posts: 10251
  • Thank you received: 43
  • Karma: 2
Поршень wrote:
Ну зачем так, проставлять ППГ . Тут явно разные подходы.. В Стране Обетованной показывают как можно использоватьнекоторые варианты "регуляторов генов" ,действую через определенные белки ...активационными молекулами ..контролируя эти изменения по траектории контроля ..., что само по себе уже интересно и ново ...


ну каких на х генов еще? )

которые как пули летят из ружья по траектории касательной к поверхности из лекции полковника военкафедры студентам матмеха...

= доиздеваешься поршень над собственными анекдотами ))
Last Edit: 28 Март 2014 17:09 by Олег. Reason: траектория

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 28 Март 2014 17:29 #2348

  • Олег
  • Олег's Avatar
  • OFFLINE
  • Бездумный дворянин
  • Posts: 10251
  • Thank you received: 43
  • Karma: 2
Вика wrote:
В более-менее верном направлении движитесь


по траектории ппг

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 28 Март 2014 17:36 #2349

  • Чукча не из Сибири ...
  • Чукча не из Сибири ...'s Avatar
Не по траектории ППГ...а по более практически приземленной, собирая доказательства и практику ...
ps
Трудовик после бутылки водки автоматически превращается в учителя пения. После второй он может преподавать философию.

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 28 Март 2014 17:50 #2350

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
Чукча не из Сибири ... wrote:
с помощью реального колхицина и его фантомного ЭМ аналага мШЭИ
nonlocality wrote:
мШЭИ отображают структуру и ФУНКЦИЮ зондируемого вещества.

оба как заведённые бредите мусолите про одну и ту же ерунду, потому что очень хочется и приспичило последователям грез Гурвича. К примеру, еле-еле на днях застукали пока никого/ничего не всколыхнувшую поляризацию фонового космического мШЭИ мощными кувырканиями и перегибами пространства (то бишь гравитационными волнами) во время могущественного Большого Взрыва. А наш Петрович хочет, чтобы намного слабее якобы поляризация колыхала большущие и тяжелейшие биомолекулы с генами :tired:


О мифических "фантомных оболочках" или "зелёных волках" почтенного зямы даже не стоит заикаться; простой водичкой норовим квантовый вакуум смоделировать ( :O ) да каким же ЭМ фантомам можно будет подвинуть под себя электростатические поля молекул Н2О ? :flag:
Last Edit: 28 Март 2014 18:05 by Хайдук.

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 28 Март 2014 18:24 #2351

  • Чукча не из Сибири ...
  • Чукча не из Сибири ...'s Avatar
Мы же не против того что бы Петр Хайдук ...объяснил поведения ростков при облучение именно файлами колхицина и отличие этого результата от контроля ... а сотрясать воздух как Блаженный Ботаник - это многие умеют ...
ps
Читать газеты сидя на унитазе - это правильно.
- Почему?
- Потому что готов к любым, даже самым страшным новостям.

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 28 Март 2014 18:30 #2352

Олег,не рви себе сердце и душу.
Почитай на ночь.


Рыбаченко Олег - Освобождение Крыма
Жанр: Альтернативная история, Попаданцы, Ужасы
Год: 2014
Для того чтобы отнять добровольно вошедший в состав России Крым, чернокнижники из США и НАТО призывают на Землю, владеющих дьявольской магией космических захватчиков. Противник коварен, силен, но его ожидает достойный отпор. После осторожного старта космическая баталия выходит в пик. Перехлестывает девятым валом на уровень самого разгара, словно раздуваемый бурными ветрами пожар. Жарко полыхающее торнадо огня в сухом лесу; полным взбесившихся хищников и растерянных, ошалевших от ужаса жертв, без деревьев, но с разноцветными гирляндами звезд.
Остервенелую атаку цветоэльфы вели по классической схеме. Основной, стремительный удар с размахом технотронной из множества боевых, космических кораблей кувалды нанесен по тыловым соединениям. А вспомогательный прострел — по маневренным ударным группам.

obuk.ru/246129-rybachenko-oleg-osvobozhdenie-kryma.html

Last Edit: 16 Май 2019 07:21 by Vladimirovich.

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 28 Март 2014 18:34 #2353

  • Олег
  • Олег's Avatar
  • OFFLINE
  • Бездумный дворянин
  • Posts: 10251
  • Thank you received: 43
  • Karma: 2
Чукча не из Сибири ... wrote:
Мы же не против того что бы Петр Хайдук ...объяснил поведения ростков при облучение именно файлами колхицина и отличие этого результата от контроля ... а сотрясать воздух как Блаженный Ботаник - это многие умеют ...


я ужасно против

вы ссуки себя и свои опыты сами себе объясняйте

= не надо дергать Хайдука за яйца

= он блаженный

но не от вас

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 28 Март 2014 18:43 #2354

  • Олег
  • Олег's Avatar
  • OFFLINE
  • Бездумный дворянин
  • Posts: 10251
  • Thank you received: 43
  • Karma: 2
Микроскоп wrote:
лег,не рви себе сердце и душу.
Почитай на ночь.

спасибо ))



сам себе читай на ночь Марка с Энгельсами


= и душу рви себе

от

==========

= я слепой

ну и глухой

и почти немой

= правда

========

= не надо меня доставать если ты меньше поллитры выпил

ладно

не то то я я на ихтиандров владимироча наблюю

- а кому это нужно

кроме обаме и путина

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 28 Март 2014 18:58 #2355

Олег wrote:
спасибо ))

= не надо меня доставать если ты меньше поллитры выпил

Я до Юриков ещё не допил,только до (±)
Я тебе написал стих


Вывернись душа ка на изнанку
Вывернись душа и распахнись
Пью я и гуляю с позаранку
Если есть похмелье – похмелись

Есть конечно,ну а куда ж ему деваться
Мне оно роднее всей родни
Я привык с ним поутру встречаться
На заре как будто заключили мы пари

А пригубишь чашу сгинут беды
Похмелись как деды в старину
Если нескем завязать беседу
Отдавайся полностью вину

И когда увидишь дно у чаши
Сам ты истину искал в вине
Ты поймёшь,что все проблемы наши
Тонут осаждаяся на дне.

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 28 Март 2014 19:52 #2356

А мы искупаемся в молоке,как Клеопатра и Омские богатыри.
И омолодимся назло Чукотской ОПГ и ППГ.


Или


www.remontpozitif.ru/blog/unikalnyj_bass...vinom/2012-07-23-574

И закусим укропом.

limarodessa,там рехнлся совсем,с этим военным потенцеалом Украины.
Last Edit: 28 Март 2014 19:57 by Микроскоп.

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 29 Март 2014 07:54 #2357

  • Олег
  • Олег's Avatar
  • OFFLINE
  • Бездумный дворянин
  • Posts: 10251
  • Thank you received: 43
  • Karma: 2
Микроскоп wrote:
И закусим укропом.

limarodessa,там рехнлся совсем,с этим военным потенцеалом Украины.


- почему он рехнулся ?

Он его восстанавливает и создает заново.

- а не ты, богатырь Омский..

= лучше скажи спасибо Чукчам и ППГ, что они до коров пока не добрались

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 29 Март 2014 08:18 #2358

  • Чукча не из Сибири ...
  • Чукча не из Сибири ...'s Avatar
П.Хайдук написал
…..О мифических "фантомных оболочках" или "зелёных волках" почтенного зямы даже не стоит заикаться; простой водичкой норовим квантовый вакуум смоделировать ... да каким же ЭМ фантомам можно будет подвинуть под себя электростатические поля молекул Н2О ? ….
Вот схематическое представление молекулы со своими силовыми линями ...….
Вот внешние ЭМ поля (порождаемые спиральными антеннами двумя как минимум) и проводят укладку (или собирают подобие кластера) используя водородные связи воды путем организации гибридных связей ...и удержание этого структурного объекта на время t, и этого времени хватает для запуска некоторых реакций (естественно не всех)
То, что получилось это, как некоторая обобщенная модель квантового вакуума, лишь помогает использовать уже наработанные подходы для создание практических механизмов реанимирующих некоторые возможности.
ps
Философия есть игра с объективностью без правил. Математика есть игра по правилам без всякой объектности.

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 29 Март 2014 16:28 #2359

  • Поршень
  • Поршень's Avatar
Для поста 2370.
И тогда задача в следующем... не изменять гены, но влиять на то, как они работают.
Специалисты уже давно знают, что изменив генетическую основу, можно улучшить сельскохозяйственные культуры. По сути, это происходит на протяжении тысяч лет. Но если окажется практически возможным оставить гены нетронутыми, но изменить, то, как они эксперссируются и воздействуют на метаболизм растения, и даже если не передать это по наследству, а на учиться их включать в нужный момент или выключать, то можно достичь еще более высокие результаты, с меньшими затратами...

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 30 Март 2014 04:48 #2360

  • Чукча не из Сибири ...
  • Чукча не из Сибири ...'s Avatar
На пост Вики ..
Для того что понять как растения реагируют на эти эпигенные воздействия, нужно менять режимы и наблюдать, что бы потом легче было это применять в более расширенных опытах ..
В опытах “на встречных пучках" см стр 6 видно что контроль был чуть выше опытов...
В более ранних опытах см.стр 4 контроль так же был некоторое время выше чем опыт ..
В опытах в Беэр-Шеве на 5 странице так же видно, что контроль и опыт сравнялись, а затем во всех опытах произошли катастрофические изменения ...контроль массово стал гибнуть ...
Однако во всех этих первых сериях главной целью было выявить эффект при минимальной поливки растения (и разброс по времени был связан с тем что вода в разных регионах была разная)…
Опыт который проводится сейчас связан с попыткой наблюдения за развитием растения в отсутствия дефицита воды...с попыткой провести первичные эксперименты по наращению его (растения массы)...
Основные моменты, выделяющие эту работу как направления
Никаких трансгенных модификаций, являющихся предметом спора во многих частях мира и строгой государственной регламентации, что замедляет проникновение данных технологий на рынок.
  • Это уже работает на некоторых культурах -- на так называемых модельных растениях -- т.е. реальных культурах
  • Эти изменения коснутся только текущих поколений растений, а не как в случае с генетической модификацией.
Потенциал эпигенетики в улучшении сельскохозяйственных культур пока неизвестен, но открывает большие возможности ...
ps
Лабораторная работа по физике. Учитель:
- На чём основан данный способ определения показателя преломления вещества?
Ученик:
- На измерениях и вычислениях.

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 30 Март 2014 18:45 #2361

  • Вика
  • Вика's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярыня
  • Posts: 3270
  • Thank you received: 6
  • Karma: 0
Ув.Чукча, а какое заключение (вывод) вы сделали из проведенных опытов?

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 30 Март 2014 18:52 #2362

  • nonlocality
  • nonlocality's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 7340
  • Thank you received: 20
  • Karma: -15
Вика wrote:
Ув.Чукча, а какое заключение (вывод) вы сделали из проведенных опытов?
Вика, ну какие выводы, если очевидно, что контроли не годятся. С чем сравнивать?

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 30 Март 2014 19:26 #2363

  • Чукча не из Сибири ...
  • Чукча не из Сибири ...'s Avatar
Вывод простой.. процессом можно управлять ...
ps
Учеными не рождаются! К такому выводу пришли ученые после 30 лет наблюдений в Московском роддоме №3.

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 31 Март 2014 19:43 #2364

  • Поршень
  • Поршень's Avatar
Осталось доказать что именно этот вариант и нужен бедным растениям..

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 01 Апр 2014 07:09 #2365

  • Чукча не из Сибири ...
  • Чукча не из Сибири ...'s Avatar
Идет проверка возможности управлять развитием растении с помощью внешних воздействии… так изменение в файлах управления передачи управляющей информации на геном опытных растений заставило их догнать и улучшить их общий вид по отношению контроля (см стр. 12, 13, рисунки 26-33)...
ps
Один учитель жалуется другому:
− Ну и класс мне попался тупой. Объясняю им теорему − не понимают. Второй раз объясняю − не понимают. Третий раз объясняю − уже сам понял, а они все равно не понимают...

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 01 Апр 2014 08:42 #2366

  • Олег
  • Олег's Avatar
  • OFFLINE
  • Бездумный дворянин
  • Posts: 10251
  • Thank you received: 43
  • Karma: 2
Чукча не из Сибири ... wrote:
Идет проверка возможности управлять развитием растении с помощью внешних воздействии… так изменение в файлах управления передачи управляющей информации на геном опытных растений заставило их догнать


прям как космические корабли бороздят космическое небо под управлением центра управления управляющей информации ...

файла мШЕИ

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 01 Апр 2014 09:25 #2367

Для реализации процесса управления необходим механизм реализации управления.

Механизм управления - это среда, в которой реализовывается управленческая деятельность. Такой средой для управления является система управления и техника управления.

Две трактовки понятия "управление":

1) как процесс управления организацией - управленческая деятельность;

2) как механизм управления.

Объект теории управления - это управление как процесс и как механизм.

Для определения предмета теории управления необходимо рассмотреть процесс формирования научной теории.

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 01 Апр 2014 17:37 #2368

  • Вика
  • Вика's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярыня
  • Posts: 3270
  • Thank you received: 6
  • Karma: 0
Олег wrote:
Микроскоп wrote:


ужас

а не котенок

язык управленцу показывает

- хорошо что не царапывается матом

- учись Чукча как управлять надо вежливо укропами и салатами

===

не то тебе как и ППГ - ВанДАМка волновая на башку внезапно упадет

по имени Вика

- и куда хвост по закоулочкам девать будете...


:P Еще и как упадет на башку, я еще тот управленец

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 01 Апр 2014 18:45 #2369

Вика,это вам от нас с Олегом.

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 02 Апр 2014 13:32 #2370

  • Чукча не из Сибири ...
  • Чукча не из Сибири ...'s Avatar
Представленные рассуждения о “зеленых “волчках, справедливы не для всякой динамической системы, а только для динамической системы, сохраняющей так называемый фазовый объем..Другими словами это касается динамических систем, сохраняющих обьем. Именно для таких динамических систем Биргофф и фон Нейман доказали эргодическую теорему, что в Нашем случае и перебрасывает мостик между теорией вероятности и динамическими системами ..
в Нашем представление, эти “зеленые “волчки, и могут с течением времени образовывать скопления, группироваться и образовывать фигуры оболочек гораздо меньшего размера, чем то пространство , в котором начиналось это движение ...подобные образования и иллюстрирует то, что математики называют предельной инвариантной мерой для динамической системы. Одна из самых знаменитых и тоже интенсивно изучаемых мер — это так называемая мера Синая — Рюэлля — Боуэна.
И вообще тогда нужно искать как организовать такое скопление типа аттрактор.. А теория вероятностей показывает как это воздействе и управляет движением в клеточной структуре уже по этому скоплению материи — по аттрактору….
В первом приближении этого поиска и могут стоять ЭМ модели оболочек как хемокины т.е. варианты внутриклеточных путей передачи сигнала, приводящими в итоге к клеточному ответу...на это направление нас и подталкивают сами “зеленые”волчки..
ps
Петр не справился с управлением на повороте возле церкви... и ударился в религию.
Moderators: Vladimirovich
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум