Ключевое слово
29 | 03 | 2024
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№5)

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№5) 23 Фев 2010 20:24 #91

  • mittelspiel
  • mittelspiel's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 3974
  • Thank you received: 14
  • Karma: 1
Прохожий написал(а):
Все зависит от точки отсчета .
Ну предложите такую точку

The topic has been locked.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№5) 23 Фев 2010 20:27 #92

  • Автор: Прохожий
  • Автор: Прохожий's Avatar
Вы меня убедили, движения вообще нетути, одна статика.
The topic has been locked.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№5) 23 Фев 2010 20:27 #93

  • mittelspiel
  • mittelspiel's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 3974
  • Thank you received: 14
  • Karma: 1
Движение есть, но оно очень сложное и механистическое. тут солитонами не отделаешься. Двигатель машины видели? шестеренки валы, поршни. все движется. нет одного уравнения которое описывает движения всех деталей в двигателе машины. никакие волны не помогут описать движение деталей мотора машины. Попрробуйте описать волновой двигатель от запорожца
А в клетке все еще более сложно. Ваше дилетантство конечно умиляет, но все же задумываться иногда надо над той ерундой которую пишете

Отредактировано mittelspiel (2010-02-24 00:30:12)
The topic has been locked.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№5) 23 Фев 2010 20:46 #94

  • Автор: Прохожий
  • Автор: Прохожий's Avatar
Все понял, в огороде бузина в Киеве дядька
The topic has been locked.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№5) 23 Фев 2010 20:56 #95

  • mittelspiel
  • mittelspiel's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 3974
  • Thank you received: 14
  • Karma: 1
Прохожий написал(а):
Все понял, в огороде бузина в Киеве дядька
Это хорошо что вы поняли что у вас в огороде бузина в Киеве дядька.
Но на простой вопрос, какое отношение к транскрипции имеют ваш электрон (дырка) которые якобы (допустим) движутся вдоль ДНК, вы так и не ответили. Какое отношение имеют электрон или дырка движущиеся вдоль ДНК в рисунку где движется РНК-полимераза?
У вас что РНК-полимераза со скоростью электрона движется?

Или у вас такой горе-электрон, который со скоростью несколько миллиметров в минуту движется?

Отредактировано mittelspiel (2010-02-24 00:58:40)
The topic has been locked.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№5) 23 Фев 2010 21:02 #96

  • Автор: Прохожий
  • Автор: Прохожий's Avatar
Облако электронов (или дырок) движется со скоростью описываемого уравнением солитона, в этом случае скорость заметно меньше
The topic has been locked.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№5) 23 Фев 2010 21:03 #97

  • mittelspiel
  • mittelspiel's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 3974
  • Thank you received: 14
  • Karma: 1
Прохожий написал(а):
Облако электронов (или дырок) движется со скоростью описываемого уравнением солитона, в этом случае скорость заметно меньше
Какое облако электронов?
The topic has been locked.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№5) 23 Фев 2010 21:05 #98

  • mittelspiel
  • mittelspiel's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 3974
  • Thank you received: 14
  • Karma: 1
Макромолекулы - это макроскопические объекты.
The topic has been locked.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№5) 23 Фев 2010 21:09 #99

  • Автор: Прохожий
  • Автор: Прохожий's Avatar
2 метра ДНК длина макромолекуллы - есть где погулять ...
The topic has been locked.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№5) 23 Фев 2010 21:13 #100

  • mittelspiel
  • mittelspiel's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 3974
  • Thank you received: 14
  • Karma: 1
Вы что не поняли или притворяетесь? Вопрос, какое отношение к транскрипции имеют ваш электрон (дырка) которые якобы (допустим) движутся вдоль ДНК, вы так и не ответили. Какое отношение имеют электрон или дырка движущиеся вдоль ДНК в рисунку где движется РНК-полимераза?
У вас что РНК-полимераза со скоростью электрона движется?

Или у вас такой горе-электрон, который со скоростью несколько миллиметров в минуту движется?
The topic has been locked.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№5) 23 Фев 2010 21:15 #101

  • mittelspiel
  • mittelspiel's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 3974
  • Thank you received: 14
  • Karma: 1
И с какой бухты барахты все это - солитон?
The topic has been locked.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№5) 23 Фев 2010 21:17 #102

  • Автор: Прохожий
  • Автор: Прохожий's Avatar
Цикл однако смотрите параграф 96

The topic has been locked.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№5) 23 Фев 2010 22:23 #103

  • mittelspiel
  • mittelspiel's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 3974
  • Thank you received: 14
  • Karma: 1
Прохожий (параграф 96) написал(а):
Облако электронов (или дырок) движется со скоростью описываемого уравнением солитона, в этом случае скорость заметно меньше
Чему физически соответствует ваше облако электронов? И как физически обосновывается ваше математическое уравнение с солитонным решением?

Отредактировано mittelspiel (2010-02-24 03:30:54)
The topic has been locked.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№5) 23 Фев 2010 22:51 #104

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 0
Прохожий написал(а):
Облако электронов (или дырок) движется со скоростью описываемого уравнением солитона, в этом случае скорость заметно меньше
Дарю ценную мысль абсолютно безвозмездно.
Всё дело в тяжёлых поляронах.

Audiatur et altera pars
The topic has been locked.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№5) 24 Фев 2010 00:34 #105

  • Автор: Прохожий
  • Автор: Прохожий's Avatar
Другими словами ... неким примером «самосогласования» своеобразное поведение электрона в ионном непроводящем кристалле типа ДНК. Электрон своим полем поляризует окружающую среду, причём поляризация, связанная со смещением ионов, создаёт потенциальную яму, в которую попадает сам электрон. Такое «самосогласованное» состояние электрона и диэлектрической среды называется поляроном. Полярон может перемещаться по кристаллу и является носителем тока в ионных кристаллах. На основе теории поляронов интерпретируются электрические, фотоэлектрические и многие оптические явления в этих кристаллах.
cultinfo.ru/fulltext/1/001/008/099/265.htm
Last Edit: 02 Июнь 2015 04:24 by Vladimirovich.
The topic has been locked.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№5) 24 Фев 2010 02:21 #106

Прелэстно парнишка за нос водит...
The topic has been locked.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№5) 24 Фев 2010 05:01 #107

  • limarodessa
  • limarodessa's Avatar
  • OFFLINE
  • Доцент
  • Posts: 16793
  • Thank you received: 79
  • Karma: -22
mittelspiel написал(а):
Макромолекулы - это макроскопические объекты.
Это не совсем, на мой взгляд макроскопические системы, скорее нуклеиновые кислоты относятся к классу так называемых мезоскопических систем, занимающих как бы промежуточное положение между микро- и макрообъектами. Для мезоскопически же систем многие явления свойственные микромиру и не наблюдаемые в классическом пределе ( привычный нам макромир ) наблюдаются. Так это относится, например, к феномену квантовой суперпозиции.

Отредактировано limarodessa (2010-02-24 09:06:45)
The topic has been locked.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№5) 24 Фев 2010 06:01 #108

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106503
  • Thank you received: 2058
  • Karma: 105
mittelspiel написал(а):
И с какой бухты барахты все это - солитон?
Прохожий написал(а):
Цикл однако смотрите параграф 96
Прохожий написал(а):
Облако электронов (или дырок) движется со скоростью описываемого уравнением солитона
Движется со скоростью солитона - значит солитон

Железная логика

Каждому - своё.
The topic has been locked.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№5) 24 Фев 2010 07:40 #109

  • Автор: Прохожий
  • Автор: Прохожий's Avatar
Любят тут пинать, ох как любят... скорость солитона можно менять.... чем он и хорош ...

The topic has been locked.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№5) 24 Фев 2010 08:03 #110

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106503
  • Thank you received: 2058
  • Karma: 105
Прохожий написал(а):
скорость солитона можно менять.... чем он и хорош ...
Вы, mishabara, еще раз подумайте, зачем Вам солитон

Скорость солитона менять очень тяжело как раз

Например, скорость солитона (одного из) КдФ строго фиксирована
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%BB...B8%D1%82%D0%BE%D0%BD и зависит только от его амплитуды и ширины основания.
Не подать ли Вам заявку на метод изменения скорости солитонов?

У Вас правда ее не примут, поскольку Вы не в состоянии объяснить, что за физическая величина в уравнении.
Каждому - своё.
Last Edit: 02 Июнь 2015 04:24 by Vladimirovich.
The topic has been locked.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№5) 24 Фев 2010 08:25 #111

  • Автор: Прохожий
  • Автор: Прохожий's Avatar
Мы опоздали ... вот статья Торможение солитонов в молекулярных цепях аннотация Исследуется влияние внешних воздействий на солитоны, возникающие при локальных возбуждениях в молекулярных одномерных цепях. С использованием метода “медленно меняющихся коэффициентов” рассмотрено торможение солитонов под действием сил трения, действующих на молекулы цепочки. Рассмотрено также движение солитона при наличии внешних полей. Делается заключение, что при описании динамических свойств солитонов важное значение имеют физические причины, приводящие к нелинейности уравнений www.mathnet.ru/php/archive.phtml?wshow=p...3284&option_lang=rus
Last Edit: 02 Июнь 2015 04:25 by Vladimirovich.
The topic has been locked.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№5) 24 Фев 2010 08:34 #112

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106503
  • Thank you received: 2058
  • Karma: 105
Прохожий написал(а):
Мы опоздали ... вот статья Торможение солитонов в молекулярных цепях аннотация
А саму то статью читали?
Как Вы думаете, mishabara, что происходит с солитонами при торможении?
Каждому - своё.
The topic has been locked.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№5) 24 Фев 2010 08:55 #113

  • Автор: Прохожий
  • Автор: Прохожий's Avatar
Торможение приводит к разрушению солитона, просто есть нижяя граница по скорости ...
The topic has been locked.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№5) 24 Фев 2010 08:59 #114

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Vladimirovich написал(а):
А саму то статью читали?
Как Вы думаете, mishabara, что происходит с солитонами при торможении?
Они останавливаются??!

The topic has been locked.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№5) 24 Фев 2010 08:59 #115

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106503
  • Thank you received: 2058
  • Karma: 105
Прохожий написал(а):
Торможение приводит к разрушению солитона
А зачем тогда Вы настаивали ранее на неизменности его формы?
Каждому - своё.
The topic has been locked.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№5) 24 Фев 2010 09:14 #116

  • Автор: Прохожий
  • Автор: Прохожий's Avatar
Вот более подробнее исследования www.wavegenetics.jino-net.ru/docums/DNA_Sol_Russ.doc по моделиррованию этих явлений. Форма солитона - это некая энергетическая составляющая определяющая возможность присоединения активизационной молекулы и именно к этому участку дНК или РНК ... так сказать своеобразный клей (как некая абстракция помогающая понять для чего и почему тут).
Last Edit: 02 Июнь 2015 04:25 by Vladimirovich.
The topic has been locked.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№5) 24 Фев 2010 09:57 #117

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106503
  • Thank you received: 2058
  • Karma: 105
Прохожий написал(а):
Форма солитона - это некая энергетическая составляющая
Так солитон разрушается? Меняет свою форму?
Да? Нет?
Каждому - своё.
The topic has been locked.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№5) 24 Фев 2010 10:00 #118

  • PauLita
  • PauLita's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Рыцарь Желтого Ведерка
  • Posts: 7481
  • Thank you received: 40
  • Karma: 7
Прохожий на mishabara похожий написал(а):
Вот более подробнее исследования
Спасибо, Миша, за
Телефоны авторов: Гаряев П.П. XXX-XX-XX(дом.)
Реклама убрана
(V)
Слава Україні!!! Героям Слава!!!
The topic has been locked.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№5) 24 Фев 2010 10:05 #119

  • PauLita
  • PauLita's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Рыцарь Желтого Ведерка
  • Posts: 7481
  • Thank you received: 40
  • Karma: 7
Vladimirovich написал(а):
Так солитон разрушается? Меняет свою форму?
Да? Нет?
Телепортируется - физик-популяризатор Владилен БАРАШЕНКОВ (не путать с Барановым!) написал, что с помощью такого биосолитона также можно совершить телепортационный опыт... Что не только на практике подтверждают некоторые одаренные личности, но и уже проверили на практике китайские ученые.

Отредактировано PauLita (2010-02-24 14:06:34)
Слава Україні!!! Героям Слава!!!
The topic has been locked.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№5) 24 Фев 2010 17:01 #120

  • mittelspiel
  • mittelspiel's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 3974
  • Thank you received: 14
  • Karma: 1
Прохожий написал(а):
Другими словами ... неким примером «самосогласования» своеобразное поведение электрона в ионном непроводящем кристалле типа ДНК. Электрон своим полем поляризует окружающую среду, причём поляризация, связанная со смещением ионов, создаёт потенциальную яму, в которую попадает сам электрон. Такое «самосогласованное» состояние электрона и диэлектрической среды называется поляроном. Полярон может перемещаться по кристаллу и является носителем тока в ионных кристаллах. На основе теории поляронов интерпретируются электрические, фотоэлектрические и многие оптические явления в этих кристаллах.
Вы на простой и прямой вопрос так и не ответили. КАКОЙ процесс вы моделируете? Если транскрипцию, то все что вы написали выше не тянет даже на модель сферического коня в вакууме
The topic has been locked.
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум