Ключевое слово
03 | 10 | 2024
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: MicroSoft

MicroSoft 03 Июнь 2022 20:58 #391

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 36279
  • Thank you received: 806
  • Karma: 57
PP wrote:
Конечно же оно может попасть в исходный список. Ваше резюме ведь наверняка висит где нибудь на линкедин илу других подобных ресурсах.
Неужели так все плохо ув.РР? На ваши вакансии не откликаются в достаточном числе и не пишут напрямую, вашим девочкам приходятся холодные поиски по линкединам устраивать и приставать к экспертам, которые даже не в поиске?

До чего же вы или ваши предшественники довели контору! Ведь так все здорово смотрелось когда эти коренные пиндосы туповатый Балмер и похотливый Гейтс свалили наконец и пришли нормальные руководители.

Вы меня растроили РР. Теперь понятно, как такие как Вы там оказались.
Last Edit: 03 Июнь 2022 21:01 by Ruslan73.

MicroSoft 03 Июнь 2022 21:07 #392

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Ruslan73 wrote:
Неужели так все плохо ув.РР? На ваши вакансии не откликаются в достаточном числе и не пишут напрямую, вашим девочкам приходятся холодные поиски по линкединам устраивать и приставать к экспертам, которые даже не в поиске?
Я вижу абсолютно не в теме, как происходит в топовых компаниях поиск кандидатов. Во первых этим занимаются не девочки из HR, а рекрутер. Во вторых, хорошие кандидаты работу не ищут, а ищут их самих. Когда рекрутер не справляется, то нанимающий менеджер садится с рекрутером и задает ему параметры по которым нужно искать людей, чтобы потом их контактировать и попытаться переманить в свою контору. Так вот, Вас переманивать не будут. Посмотрят на тупость про число подписчиков и выбросят ваше резюме в мусорник. А если чудом не выкинут, то Вы провалите технический скрин по телефону с таким то умением ранжировать и критически воспринимать информацию. :lol:

MicroSoft 03 Июнь 2022 21:23 #393

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 36279
  • Thank you received: 806
  • Karma: 57
PP wrote:
Во первых этим занимаются не девочки из HR, а рекрутер
Ох вы еще и это аутсорсите. Какие же вы безрукие.
PP wrote:
Во вторых, хорошие кандидаты работу не ищут, а ищут их самих
Звучит красиво но кмк это на 90% вранье и выдача желаемого за действительное. Берете тех кого не держат. Хороших и удерживают хорошо. В любом случае я очень надеюсь, что я не вхожу с вашей кочки зрения в список хороших кандидатов.
PP wrote:
Посмотрят на тупость про число подписчиков и выбросят ваше резюме в мусорник
Да пропал дом. По лайкам и подписчикам специалистов выбирают. Кардашьян и Джоли уже в штате у вас?
А если чудом не выкинут, то Вы провалите технический скрин
Конечно, не волнуйтесь, если это (не дай Бог) всё же случится, я их просто пошлю на х@й, услышав слово "Майкрософт".

Может Вам тоже не стоит дожидаться когда и Вас пошлют по тому же адресу и закрыть дискуссию о непонятно какой вакансии, которая по обоюдному согласию все равно мне не светит, а Вам пойти туда где есть потенциальные кандидаты? :hihihi:
Last Edit: 03 Июнь 2022 21:52 by Ruslan73.

MicroSoft 04 Июнь 2022 01:47 #394

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Ruslan73 wrote:
Ох вы еще и это аутсорсите. Какие же вы безрукие.
Аутсорсим совсем уж обезьянью работу. Речь идет о наеме классных специалистов на постоянную позицию.
Ruslan73 wrote:
Звучит красиво но кмк это на 90% вранье и выдача желаемого за действительное. Берете тех кого не держат. Хороших и удерживают хорошо.
Ну Вы просто не понимаете как это работает. Даем столько акций и бонуса, чтобы человек перешел. Я например после первых двух работ сам уже сам больше работу никогда не искал. Тебе пишут рекрутеры, рассказывают о позиции и уговаривают рассмотреть вакансию. Так это делается. Но все это для Вас действительно не актуально ибо не пройдете отбор, но теперь хоть будете понимать как в топовых компаниях идет набор на работу.

MicroSoft 04 Июнь 2022 03:21 #395

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 108993
  • Thank you received: 2195
  • Karma: 108
PP wrote:
Ruslan73 wrote:
Вам сколько раз надо повторить чтоб дошло? 3-4?
Я себя представляю как у Руслана выглядит резюме. Типа занимался архитектурой баз данных в компании с миллионом пользователей. Я такие резюме, где люди пишут не о своих проектах, а всякую общую хрень о компании или продукте, сразу в мусорник кладу. Также даже не рассматриваю кандидата если известно что человек пьет вино из пластикового стакана или пьет шмурдяк на котором даже год урожая не указан. :lol:
Теперь мне ясно, почему в последние годы столько проблем с виндой у народа :)
Резюме рассматривают люди, играющие Эльшада...
Каждому - своё.

MicroSoft 04 Июнь 2022 05:14 #396

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 36279
  • Thank you received: 806
  • Karma: 57
PP wrote:
Аутсорсим совсем уж обезьянью работу
Ну у Вас и программисты-макаки. Значит и их работа обезьянья. Основная миссия M$ видимо теперь в суды подавать и вероятности считать.

Мол давайте посмотрим на этот баг. Какова вероятность что на него наткнутся пользователи? А вероятность, что из-за него на нас подадут в суд? Ну отлично всё мизерное, не будем платить макакам за исправление...

Vladimirovich wrote:
Резюме рассматривают люди, играющие Эльшада..
Еще и ни считать ни гуглить не умеющие толком. Какой то миллион пользователей, откуда кто это? Если сотрудники их на 2 порядка меньше, если абоненты то на 2 порядка больше.
Last Edit: 04 Июнь 2022 06:03 by Ruslan73.

MicroSoft 04 Июнь 2022 05:33 #397

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 36279
  • Thank you received: 806
  • Karma: 57
Vladimirovich wrote:
люди, играющие Эльшада...
Без особого успеха прямо скажем, но упёрто и все равно играющие и не желающие ничего изучить нового. :dontknow:

Правда гамбит крыла еще стал проигрывать. Тоже говнище конечно, но 2 разных говнища лучше чем одно.
Last Edit: 04 Июнь 2022 05:53 by Ruslan73.

MicroSoft 04 Июнь 2022 06:39 #398

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 108993
  • Thank you received: 2195
  • Karma: 108
Если более серьезно, то все происходит согласно русской пословице - на каждую хитрую гайку находится свой хитрый болт

Система США (в т.ч. и любимых ув.РР "топовых" компаний) порождает особое умение проходить собеседования.
Притом эта плесень распространяется в итоге по всему миру...
В результате это "умение" может легко перевешивать профессиональные качества, особенно если собеседуют всякие HR, а не нормальные макаки.
Понятно, что это далеко не всегда, но умение угадать, какого ответа хотят, будет важнее, чем свое мнение, даже гораздо более правильное :)
Критическим может оказаться незнание какой-то частной технологии, хотя человек существо самообучаемое и именно последнее гораздо важнее на мой взгляд.

Люди приходят в компанию, имитируют бурную деятельность, а потом, когда попа начинает подгорать, записывают новую полезную строчку в резюме и цикл перезапускается, притом обычно с повышением бабла.
Я сам встречал таких людей, причем именно в "топовых" компаниях в США.
Этому способствует гораздо большая мобильность тамошняя, в России это гораздо труднее.
При этом каждая компания, особенно из FAANG, делает из собеседований некий свой фетиш. Господь им судья, но придурки они все :)

И как только процент набранных таким образом дебилов достигает критической массы, компания накрывается медным тазом и всплывает новое г...
Неким исключением являются давние монополисты типа MS...
Они совершенно зажрались, на запросы в тех.поддержку положили огромный болт, пиндюрят и клепают всякое г..., но остаются на плаву, потому что их г... очень мало чем можно заменить в ширпотребе. Линукс домохозяйкам просто так не впарить.

Но это все тоже временно
Еккл 3:20
20  Всё идёт в одно место: всё произошло из праха и всё возвратится в прах
Каждому - своё.

MicroSoft 04 Июнь 2022 06:44 #399

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 108993
  • Thank you received: 2195
  • Karma: 108
Старый анекдот в тему... Про эти фетишизированные собеседования
Вакансия: водитель.

Требования: профессиональные навыки управлении легковыми и грузовыми автомобилями, троллейбусами, трамваями, поездами метрополитена и фуникулера, экскаваторами и бульдозерами, спецмашинами на гусеничном ходу, боевыми машинами пехоты и современными легкими/средними танками, находящимися на вооружении стран СНГ и НАТО.

Навыки раллийского и экстремального вождения - обязательны, опыт управления болидами F1 - приветствуется.

Знания и опыт ремонта поршневых и роторных двигателей, автоматических и ручных трансмиссий, систем зажигания, бортовых компьютеров, антиблокировочных систем, навигационных систем (GPS) и автомобильных аудиосистем ведущих производителей - обязательны.
Опыт проведения кузовных и окрасочных работ приветствуется. Претенденты должны иметь сертификаты Mercedes, BMW, General Motors, а также справки об участии в крупных международных ралли не более чем двухлетней давности.

Зарплата 1500-2500 руб., определяется по результатам собеседования.
Каждому - своё.

MicroSoft 04 Июнь 2022 06:55 #400

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Vladimirovich wrote:
В результате это "умение" может легко перевешивать профессиональные качества, особенно если собеседуют всякие HR, а не нормальные макаки.
Ну Вы тоже очевидно не в курсе, как реально обстоят дела. Нет никакого собеседования с HR. Обычно как минимум 4 макаки проверяют технические знания и ещё одна проверяет другие скилз. Плюс до интервью обычно технический скрин по телефону.
Vladimirovich wrote:
При этом каждая компания, особенно из FAANG, делает из собеседований некий свой фетиш. Господь им судья, но придурки они все
Если они придурки, а Вы такой умный почему пьете шмурдяк у них продукт есть, а у вас нет?
Last Edit: 04 Июнь 2022 06:56 by PP.

MicroSoft 04 Июнь 2022 06:59 #401

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Vladimirovich wrote:
Старый анекдот в тему... Про эти фетишизированные собеседования
Похоже Владимирович не прошел интервью в FAANG.
:writing:

MicroSoft 04 Июнь 2022 07:11 #402

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 108993
  • Thank you received: 2195
  • Karma: 108
PP wrote:
Ну Вы тоже очевидно не в курсе, как реально обстоят дела. Нет никакого собеседования с HR.
Это Вы не в курсе.
Depends on.
PP wrote:
Похоже Владимирович не прошел интервью в FAANG.
Я знал, что Вы это скажете :)

Я тоже могу говорить что-нибудь с такой же нулевой степенью знания - Похоже РР вчера целовал ботники неграм. Но не делаю этого.
Но только Вы каждый раз стремитесь спороть всякую бню подобным образом
Каждому - своё.

MicroSoft 04 Июнь 2022 07:23 #403

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Vladimirovich wrote:
Это Вы не в курсе.
Depends on.
Я то как раз в курсе, а вот Вы очевидно только слышали звон. Я в Сиэтле живу и тут все вокруг в техе и работают. Я уж не говорю о том, что сам нанимаю и сотни этих интервью провел.
Vladimirovich wrote:
Я тоже могу говорить что-нибудь с такой же нулевой степенью знания - Похоже РР вчера целовал ботники неграм. Но не делаю этого.
Ну вы с Русланом на пару только этим и занимаетесь. Впрочем это не отменяет тот факт, что раз Вы называете интервью фетишем, то что то должно было послужить поводом.

MicroSoft 04 Июнь 2022 07:24 #404

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 108993
  • Thank you received: 2195
  • Karma: 108
Вот даже немного погуглив :) От 2021

www.glassdoor.com/Interview/Microsoft-Hu...1651.0,9_KO10,25.htm
Microsoft Human Resources Interview Questions

Я правда в вашей шарашкиной конторе никогда не был, так что не знаю, к кому HR приходит, а к кому нет.
Каждому - своё.

MicroSoft 04 Июнь 2022 07:26 #405

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 108993
  • Thank you received: 2195
  • Karma: 108
PP wrote:
Я то как раз в курсе, а вот Вы очевидно только слышали звон. Я в Сиэтле живу и тут все вокруг в техе и работают. Я уж не говорю о том, что сам нанимаю и сотни этих интервью провел.
Видимо, Вы janitorами там командуете. Узкий фронт работ и компетенции :)
Каждому - своё.

MicroSoft 04 Июнь 2022 07:27 #406

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 108993
  • Thank you received: 2195
  • Karma: 108
PP wrote:
Впрочем это не отменяет тот факт, что раз Вы называете интервью фетишем, то что то должно было послужить поводом.
Что-то, что лежит за пределами Вашего понимания и воображения
Каждому - своё.

MicroSoft 04 Июнь 2022 07:27 #407

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 36279
  • Thank you received: 806
  • Karma: 57
Надо бы проявить навыки критического мышления, а то ув.РР снова вспылит заплачет и убежит на полгода.
Vladimirovich wrote:
РР вчера целовал ботники неграм
Сомнительно что ботинки, сезон и климат другой. Туфли/кроссовки/кеды разве что по возрастанию вероятности. :flag:

MicroSoft 04 Июнь 2022 07:37 #408

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49556
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
Vladimirovich wrote:
Система США (в т.ч. и любимых ув.РР "топовых" компаний) порождает особое умение проходить собеседования.
это практически невозможно, "умения" такие не стоят свеч.

MicroSoft 04 Июнь 2022 07:43 #409

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 108993
  • Thank you received: 2195
  • Karma: 108
Хайдук wrote:
это практически невозможно, "умения" такие не стоят свеч.
Увы, стоят.

2021
habr.com/ru/company/gms/blog/538114/
Компания узнала у пользователей, как далеко они продвинулись в воронке найма трех популярных IT-гигантов: Amazon, Facebook и Google. Про каждую компанию ответили как минимум по 150 человек. Этапы, которые они проходили:

Подача заявки

Скрининг-звонок с рекрутером
Техническое интервью по телефону
Тестовое задание
Онсайт-интервью
Получение оффера
Принятие предложения о работе

Кстати, звонок с рекрутером это по сути HR, хотя это разные профессии, конечно. Но рекрутер это тоже не макака.
Для всех трех компаний результаты скрининга были сильно выше у тех, кто до этого прошёл 5 и более технических интервью — по сравнению с людьми, кто собеседовался в первый или во второй раз.
Других серьезных статистических отклонений исследователи не выявили. Пол, возраст, образование, личная оценка своих знаний — большого значения не имели. Выборка не очень большая (158–171 человек), и разница — всего несколько процентов, поэтому однозначно сказать о существовании зависимости там нельзя.

Судя по этим данным, единственный показатель, по которому можно понять, что вы готовы успешно пройти собеседование в FAANG — это количество предыдущих технических собеседований, в которых вы участвовали.
Каждому - своё.

MicroSoft 04 Июнь 2022 07:52 #410

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49556
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
результаты скрининга были сильно выше у тех, кто до этого прошёл 5 и более технических интервью — по сравнению с людьми, кто собеседовался в первый или во второй раз.
по-другому не может быть: набрался опытом о чём спрашивают, почитал и подготовился к следующим интервью :yess:
Last Edit: 04 Июнь 2022 07:53 by Хайдук.

MicroSoft 04 Июнь 2022 08:07 #411

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Хайдук wrote:
по-другому не может быть: набрался опытом о чём спрашивают, почитал и подготовился к следующим интервью
Вот именно, некоторые даже специально идут на интервью в какую нибудь компанию, куда не хотят идти работать, просто чтобы потренироваться.

Vladimirovich wrote:
Кстати, звонок с рекрутером это по сути HR, хотя это разные профессии, конечно. Но рекрутер это тоже не макака.
Не порите пурги. Рекрутер к HR не имеет никакого отношения. У рекрутера две функции - 1) найти кандидата и заинтересовать его в позиции 2) если кандидат прошел интрвью сдеалать правильный оффер. У вас там в рашке народ сидит на одном и том же месте чуть ли не всю жизнь и возможно у вас этим занимается HR, а тут нет.
Last Edit: 04 Июнь 2022 08:17 by Хайдук.

MicroSoft 04 Июнь 2022 08:38 #412

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 108993
  • Thank you received: 2195
  • Karma: 108
Хайдук wrote:
по-другому не может быть: набрался опытом о чём спрашивают, почитал и подготовился к следующим интервью :yess:
Это подготовка к интервью и есть это "умение"
PP wrote:
Не порите пурги. Рекрутер к HR не имеет никакого отношения. У рекрутера две функции - 1) найти кандидата и заинтересовать его в позиции 2) если кандидат прошел интрвью сдеалать правильный оффер. У вас там в рашке народ сидит на одном и том же месте чуть ли не всю жизнь и возможно у вас этим занимается HR, а тут нет.

Я пожалуй закончу с Вами общение. Агрессия тупая уже зашкаливает Ваша
Я специально подчеркнул, что разные профессии, но это тоже не техническое интервью.
И я прекрасно знаю разницу
Vladimirovich wrote:
Кстати, звонок с рекрутером это по сути HR, хотя это разные профессии, конечно. Но рекрутер это тоже не макака.

И в рашке, не рашке... Я и там и там был, в отличие от Вас.
Каждому - своё.

MicroSoft 04 Июнь 2022 08:47 #413

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Vladimirovich wrote:
И в рашке, не рашке... Я и там и там был, в отличие от Вас.
Быть то были, но толку то? В рашке и остались или даже в совке.
Vladimirovich wrote:
Это подготовка к интервью и есть это "умение"
Да макакам особого умения и не нужно. Знать надо структуры данных, алгоритмы, типовые дизайны. Главное чтобы голова работала. Вот если она работает плохо, тогда не пройдете.
Vladimirovich wrote:
Я пожалуй закончу с Вами общение. Агрессия тупая уже зашкаливает Ваша
Ой мы обиделись. Как будто я виноват, что Вы сами посадили себя в лужу. А про аппрессию, чья бы корова мычала. Скажите спасибо, что я Вас нацистом не называю.
Last Edit: 04 Июнь 2022 08:48 by PP.

MicroSoft 04 Июнь 2022 08:49 #414

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49556
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
Vladimirovich wrote:
Это подготовка к интервью и есть это "умение"
... но не кинуть интервьюера, настоящего знатока кинуть нельзя, притом он знает для чего конкретно ты ему нужен.

MicroSoft 04 Июнь 2022 08:56 #415

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 36279
  • Thank you received: 806
  • Karma: 57
Vladimirovich wrote:
Я пожалуй закончу с Вами общение. Агрессия тупая уже зашкаливает Ваша
У них в пиндосяшке всего 1 бизнес-модель прохоже. Толпы планктона проводящих тендеры и почти всё на аутсорсинге. Плюс пяток икспердов-надсмотрщиков за недоконторками -вендорами. Кризисов не помнят почти ничего делать сами не умеют кроме пары вещей. С 80х так и работают. Они просто и не в курсе что как-то по-другому можно. Тупые и как обычно агрессивные.
Last Edit: 04 Июнь 2022 08:57 by Ruslan73.

MicroSoft 04 Июнь 2022 09:01 #416

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Ruslan73 wrote:
С 80х так и работают. Они просто и не в курсе что как-то по-другосу можно. Тупые и как обычно агпессивные.
Видимо поэтому все топовые софтверные компании у нас, в пиндосяшке, что мы ничего не умеем. У одного эпла капитализация как у всей рашки наверное. :lol:

MicroSoft 04 Июнь 2022 09:04 #417

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49556
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
PP wrote:
Быть то были, но толку то? В рашке и остались или даже в совке.
ну, нельзя так, не знаете всех обстоятельств человека... к примеру, я считаю, что в некотором смысле мне повезло, не бог знает какой специалист, но могло быть хуже... :beer:

MicroSoft 04 Июнь 2022 09:06 #418

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Хайдук wrote:
... но не кинуть интервьюера, настоящего знатока кинуть нельзя, притом он знает для чего конкретно ты ему нужен.
Не всегда. В некоторых компаниях интервью проводит не та команда, которая набирает. И потом ещё HC решает. Делается, чтобы по блату таких как Руслан с Владимировичем недобросовестный менеджер к себе не притащил, ну и чтобы не понижать планку если менеджеру срочно надо закрыть позицию.

MicroSoft 04 Июнь 2022 09:10 #419

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 108993
  • Thank you received: 2195
  • Karma: 108
PP wrote:
Ой мы обиделись. Как будто я виноват, что Вы сами посадили себя в лужу.
Я к Вам туда не садился :figa:
Сказано было, что это разные профессии, так нет, вопит РР как хряк недорезанный... Рашку приплетает...
Каждому - своё.

MicroSoft 04 Июнь 2022 09:11 #420

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Хайдук wrote:
ну, нельзя так, не знаете всех обстоятельств человека... к примеру, я считаю, что в некотором смысле мне повезло, не бог знает какой специалист, но могло быть хуже...
Проблема Владимировича в полном отсутствии гибкости мышления. У него пожарники являются причиной пожаров и он на смерть на этом стоять будет. Таким в армии хорошо. Он кажется там и служил ракетчиком. А вот Руслан зря откосил. Мог бы до должности политрука бригады дослужиться.
Moderators: Grigoriy
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум