 |
-
azur
-
-
OFFLINE
-
Бояринъ
-
- Posts: 239
- Thank you received: 1
-
Karma: 1
-
|
Vladimirovich написал(а): Ну я с Вами соглашусь
Насчет первого хода однозначно
1.Крa3!!
8/4k2N/7p/1p6/8/8/K7/8 w - - 0 1
Белые начинают и делают ничью
1.Ka3!
(1.Kb2? Kf7 2.Kc3 Kg7 3.Kb4 Kxh7 4.Kxb5 h5 - выясняется, что надо как можно быстрее атаковать пешку b5,
но плохо 1.Kb3? Ke6! 2.Nf8+ Kf5 3.Nd7 h5 4.Nc5 h4 и у коня нет хода Nb3)
1...Ke6! (1...Kf7 2.Kb4 Kg7 3.Kxb5 Kxh7 4.Kc4=)
2.Nf8+! (2.Kb4? Kf5! 3.Nf8 h5 4.Nd7 h4 5.Nc5 h3 6.Nd3 h2 7.Nf2 Kf4 8.Kxb5 Kf3 9.Nh1 Kg2)
2...Kf5! 3.Nd7 h5 4.Nc5 h4 5.Nb3! (вот он, ход!)
5...h3 6.Nd2 h2 (6... Kf4 7.Nf1 Kf3 8.Kb4 Kf2 9.Nh2 Kg2 10.Ng4 Kg3 11.Ne3 h2 12.Nf1+ Kg2 13.Nxh2)
7.Nf1! h1=Q 8.Ng3+ ничья.
|
|
-
azur
-
-
OFFLINE
-
Бояринъ
-
- Posts: 239
- Thank you received: 1
-
Karma: 1
-
|
Vladimirovich написал(а): Еще малофигурный...
Первый ход не такой тонкий конечно, но все равно... 1.Nd8+!
(Г. Каспарян 1972)
Отредактировано azur (2009-12-15 03:36:06)
|
|
-
Vladimirovich
-
-
OFFLINE
-
Инквизитор
-
- Posts: 97212
- Thank you received: 1709
-
Karma: 100
-
|
azur написал(а): 1.Nd8+!
Еще превращение в коня надо предусмотреть в конце
|
|
-
azur
-
-
OFFLINE
-
Бояринъ
-
- Posts: 239
- Thank you received: 1
-
Karma: 1
-
|
Vladimirovich написал(а): Еще превращение в коня надо предусмотреть в конце Да, в финале жесткий цуг для черных с превращенным конем.
Причем цугцванг взаимный, но Каспарян никак не использовал эту взаимность ..
Легкий этюд:
k7/3K2n1/3N4/8/8/8/2P5/8 w - - 0 1
Выигрыш
|
|
-
Vladimirovich
-
-
OFFLINE
-
Инквизитор
-
- Posts: 97212
- Thank you received: 1709
-
Karma: 100
-
|
azur написал(а): Да, в финале жесткий цуг для черных с превращенным конем.
Причем цугцванг взаимный, но Каспарян никак не использовал эту взаимность .. Ну для 5 фигур и так очень хорошо
|
|
-
azur
-
-
OFFLINE
-
Бояринъ
-
- Posts: 239
- Thank you received: 1
-
Karma: 1
-
|
Vladimirovich написал(а): Ну для 5 фигур и так очень хорошо Да, согласен.
5-фигурные окончания таят еще немало тонкостей, иногда весьма и весьма глубоких ..
|
|
-
Vladimirovich
-
-
OFFLINE
-
Инквизитор
-
- Posts: 97212
- Thank you received: 1709
-
Karma: 100
-
|
Ну решение этюда Каспаряна в виде первого хода уже есть
Осталось для порядка привести полное решение (основной вариант)
(Г. Каспарян 1972)
8/1N6/2k1K3/8/6p1/8/3P4/8 w - - 0 1
1.Nb7-d8+! Kc6-c5 2.Ke6-e5 g4-g3 3.Nd8-e6+ Kc5-c4 4.Ne6-f4 g3-g2 5.d2-d3+!! Kc4-c3 6.Ke5-e4 g2-g1N!! 7.Ke4-e3!!
И конь ловится.
|
|
-
Vladimirovich
-
-
OFFLINE
-
Инквизитор
-
- Posts: 97212
- Thank you received: 1709
-
Karma: 100
-
|
Что касается легкого этюда, то первый ход должен быть 1.c4! , который рука, не задумываясь должна в блице делать
Король с конем пока стоят идеально.
Пока к сожалению, все ветви в уме не могу просчитать, но должны белые коня басурманского не пущать
Например 1...Kh5 2.c5 Kf6+ 3.Kpe6
Но поскольку это этюд, очевидно, что я чего то не вижу еще
|
|
-
azur
-
-
OFFLINE
-
Бояринъ
-
- Posts: 239
- Thank you received: 1
-
Karma: 1
-
|
Vladimirovich написал(а): Пока к сожалению, все ветви в уме не могу просчитать, но должны белые коня басурманского не пущать
Например 1...Kh5 2.c5 Kf6+ 3.Kpe6
Но поскольку это этюд, очевидно, что я чего то не вижу еще Начало правильное .. но надо до превращения посчитать
|
|
-
Vladimirovich
-
-
OFFLINE
-
Инквизитор
-
- Posts: 97212
- Thank you received: 1709
-
Karma: 100
-
|
azur, я пока сдаюсь , очень много ответвлений, но на этюд не похоже...
Точнее, я не вижу. И все ветви в уме не могу просчитать.
Пешка в разных вариантах добирается до с7 а там на вилку или оттеснение с последующим шахом надо ловить.
|
|
-
azur
-
-
OFFLINE
-
Бояринъ
-
- Posts: 239
- Thank you received: 1
-
Karma: 1
-
|
k7/3K2n1/3N4/8/8/8/2P5/8 w
Выигрыш
1.c4! Kh5
1...Kpa7 2.c5 Kh5 3.Kb5+ Kpb8 4.c6 Kf6+ и сейчас во всей своей взаимности возникнет цугцванг, в который и ловят черных:
1k6/3K4/2P2n2/1N6/8/8/8/8 w - - 0 5 2.c5 Kf6+ 3.Kpe6 Kh5!
(3...Kg4 4.c6 Kpb8 5.Kb5! Ke3 6.Kpd7 Kd5 7.Kpd8! опять черные попались)
4.c6 Kf4+ 5.Kpd7 Kd5
k7/3K4/2PN4/3n4/8/8/8/8 w - - 0 6
прерву на самом интересном месте ..
Отредактировано azur (2009-12-18 10:53:59)
|
|
-
Vladimirovich
-
-
OFFLINE
-
Инквизитор
-
- Posts: 97212
- Thank you received: 1709
-
Karma: 100
-
|
|
|
-
azur
-
-
OFFLINE
-
Бояринъ
-
- Posts: 239
- Thank you received: 1
-
Karma: 1
-
|
1k6/3K4/2P2n2/1N6/8/8/8/8 w - - 0 5
5.Kpd8? Kd5=
5.Kpe7! Kd5+ 6.Kpd8+-
k7/3K4/2PN4/3n4/8/8/8/8 w - - 0 6
6.Kb5 Kb4! 7.c7 Ka6!
Отредактировано azur (2009-12-18 19:43:29)
|
|
-
Vladimirovich
-
-
OFFLINE
-
Инквизитор
-
- Posts: 97212
- Thank you received: 1709
-
Karma: 100
-
|
Ааааа - вот в чем прикол
В ферзя нельзя превращаться
|
|
-
azur
-
-
OFFLINE
-
Бояринъ
-
- Posts: 239
- Thank you received: 1
-
Karma: 1
-
|
k7/2PK4/n7/1N6/8/8/8/8 w - - 0 8
Vladimirovich написал(а): В ферзя нельзя превращаться [hint=8.c8Л!]Да[/hint]
|
|
-
Vladimirovich
-
-
OFFLINE
-
Инквизитор
-
- Posts: 97212
- Thank you received: 1709
-
Karma: 100
-
|
Супер!
Давно не видел, чтобы превращение в ферзя с шахом было ошибкой
На Планете обычно стоит автопревращение в ферзя, вот это тот самый случай, когда это вредно
P.S - hint у нас к сожалению не работает..
Надо скриптец.
|
|
-
azur
-
-
OFFLINE
-
Бояринъ
-
- Posts: 239
- Thank you received: 1
-
Karma: 1
-
|
Vladimirovich написал(а): Давно не видел, чтобы превращение в ферзя с шахом было ошибкой Довольно известный вариант предыдущего этюда,
60-летней давности:
8/k2K4/8/8/8/2B5/2P5/5n2
|
|
-
Vladimirovich
-
-
OFFLINE
-
Инквизитор
-
- Posts: 97212
- Thank you received: 1709
-
Karma: 100
-
|
тут тоже есть варианты, но в духе видимо...
1.Bd4+ ( не глядя!) Ka8!? 2.c4 Nd2 3.c5 Nb3 4.c6 Na5!? ( слона забрать, ферзь будет) 5.c7 Na5-c6!!
И как мы начинаем понимать....
|
|
-
Quantrinas
-
-
OFFLINE
-
Физик
-
- Posts: 12090
- Thank you received: 4
-
Karma: 2
-
|
На форуме dxdy dxdy.ru/post289927.html?hilit=#p289927 имел место такой обмен мнениями
age написал(а): Можно аналитически доказать по индукции, что в случае оптимальной стратегии шахматная партия из симметричной (относительно белых и черных) начальной позиции выигрыша не имеет, а все количества выигрышных, проигрышных и ничейных партий (из любой заданной начальной позиции) описываются комбинаторными формулами через число сочетаний. AD написал(а): Щас, из любой симметричной начальной позиции? Тогда, наверняка, неверно, ибо можно пытаться сочинить симметричную позицию, в которой мат в один ход. Может кто придумает такую позицию?
|
|
-
Vladimirovich
-
-
OFFLINE
-
Инквизитор
-
- Posts: 97212
- Thank you received: 1709
-
Karma: 100
-
|
Quantrinas написал(а): Может кто придумает такую позицию? Тут думать нечего
|
|
-
Quantrinas
-
-
OFFLINE
-
Физик
-
- Posts: 12090
- Thank you received: 4
-
Karma: 2
-
|
Действительно, это же детский мат через h5.
А нет, не получается.
|
|
-
Vladimirovich
-
-
OFFLINE
-
Инквизитор
-
- Posts: 97212
- Thank you received: 1709
-
Karma: 100
-
|
так партию или позицию?
Позицию тривиально. Но путь к ней будет неоптимальным... По крайней мере за одну сторону
Известно, что долго поддерживать симметрию черные не могут.
|
|
-
Quantrinas
-
-
OFFLINE
-
Физик
-
- Posts: 12090
- Thank you received: 4
-
Karma: 2
-
|
Vladimirovich написал(а): так партию или позицию? Давайте позицию для начала.
|
|
-
Vladimirovich
-
-
OFFLINE
-
Инквизитор
-
- Posts: 97212
- Thank you received: 1709
-
Karma: 100
-
|
Довольно известный этюд, но у нас его не было
8/3B4/3P4/7k/8/8/2p4p/Kb3N2 w - - 0 1
|
|
-
Der Freund
-
-
OFFLINE
-
Бояринъ
-
- Posts: 1253
- Thank you received: 1
-
Karma: 0
-
|
Vladimirovich, это несерьезно.
|
|
-
Vladimirovich
-
-
OFFLINE
-
Инквизитор
-
- Posts: 97212
- Thank you received: 1709
-
Karma: 100
-
|
Der Freund написал(а): Vladimirovich, это несерьезно. Давайте серьезный.
Этот мне на глаза сегодня попался. Там концовка редкая, потому и привел.
У нас тут с профессионалами плохо..Не все ж такие как Вы
так что на фоне предыдущих позиций очень даже.
|
|
-
Der Freund
-
-
OFFLINE
-
Бояринъ
-
- Posts: 1253
- Thank you received: 1
-
Karma: 0
-
|
А кто Вам сказал, что я профи? Может я лох демидовский?
Просто слишком известная байда...
|
|
-
Vladimirovich
-
-
OFFLINE
-
Инквизитор
-
- Posts: 97212
- Thank you received: 1709
-
Karma: 100
-
|
Der Freund написал(а): Просто слишком известная байда... Ну я так и сказал
|
|
|
|
 |