 |
-
E-not2
-
-
OFFLINE
-
Светлейший
-
- Posts: 2768
- Thank you received: 5
-
Karma: 5
-
|
Вот вы все тут ерундой занимаетесь, рассуждаете хрен знает о чем (Хайдук особенно) а вот нет чтобы поговорить о самом простом - простых числах.
Поговорите и на душе легче станет ...
И смотрите как замечательно все увязано и физическое, и математическое и богословское - просто берем единицу делим на 33-е простое число (по возрасту Христа) и получаем основу всей физики.. а!!! Каково! Тут никакой Хайдук уже ничего не скажет ...
|
|
-
Хайдук
-
-
OFFLINE
-
Наместник
-
- Posts: 47199
- Thank you received: 125
-
Karma: 23
-
|
Опять грезишь, а Женя, как с конечной Землёй? А то нет ничего сложнее простых чисел
|
|
-
Автор: infolio
-
|
В сегодняшнем кино (по ТВ, что-то там по поводу строительства канала аргентинского должен был решать лорд, которого Яковлев = Ипполит играет), было сказано, что маленькие просьбы тяжелее всего выполнять.
Наверное и тут:
нет чтобы поговорить о самом простом - простых числах.
Поговорите и на душе легче станет ...
ОЧевидно что дело не простое, помнится Хайдук упоминал о значении этих чисел.
Да, Ув. Учитель учителя бывшего, что-то важное для конечной Вселенной
я пропустил? Просветите,
когда и как решен вопрос, как с конечной Землёй?
З павагай к земельному вопросу
|
|
-
Автор: штащдшщ
-
|
Уважаемый Двойка семерка туз = 271, возможно весьма что самое самое простое натуральное чесслово и есть самое непростое, посудите сами:
1- сейчас ПОКА действительно один одна и одно, и только благодаря позиционным системам счисления вес ее различен и то только в не первых разрядах не единичной системы счисления. Казалосьбы даже тут кое-как присутствует +3 (цифру, обозначающую единицу количества чего-либо назвали как соответствующий №1). Чей то не очень справедливый приговор.
Не пора ли их - этих разных единиц- королеве наук уже различать, ведь говорят же, например, о массе, что она есть инерционная и гравитационная, не считая что есть уже и тёмная..., так и тут:
1 = ОН, № (неуловимый как ДЖО, гуляющий как кошка, считающий что может быть ПЕРВЫМ кто угодно и в каком угодно государстве, сочетании, конгломерате...)
1- ОНА, единица количества, цифра (почти определенная и стройно очерченная на фоне остальных, прелестно многоликая и многообещающая, и такая разная, манящая, например ОСНОВНАЯ единица разных физических величин, до от одной ее целые системы ...)
1= ОНО = число ... (тёмное и непросвещенное, берется обозначать всё, что угодно и как угодно, что пожелаешь, оно есть оно)
Это же ПО-определению напрашивается увидеть отличие что обозначает обозначаемая обозначаемого т.е. знак, значение, назначение. А прям поэма целая... З павагай, дзякую, легче стало.
Но и это еще не все: очевидно, что начало начал 1 должно иметь силу обозначить Фсе от -1 до 1, от минус i до i, включая, естественно 0, который ИКС обозначает как абсолютный и абсолютно недостижимый, не говоря уже о всяких бесконечностях вымышленных.
|
|
-
E-not2
-
-
OFFLINE
-
Светлейший
-
- Posts: 2768
- Thank you received: 5
-
Karma: 5
-
|
Хайдук написал(а): Опять грезишь, а Женя, как с конечной Землёй? А то нет ничего сложнее простых чисел А что? Земля стала бесконечной? Появились инопланетяне? Что в книжках у тебя написано?
|
|
-
E-not2
-
-
OFFLINE
-
Светлейший
-
- Posts: 2768
- Thank you received: 5
-
Karma: 5
-
|
А вот интересно, есть ли еще какие числп на подобии простых?
Ну понятно - четные - нечетняе .. Ну допустим подмножнства делящмхся на какое-то простое число ... А чего еще Такое же по мощности содержания как простве числа?
А что кроме деления нет никаких признаков?
Или вот еще
Имеем сложение, умножение, возведение в степень а следующая какая
Что то типа
1
2^2
3^3^3
4^4^4^4
5^5^5^5^5
кстати офигенно растущая функция
|
|
-
самоед
-
-
OFFLINE
-
Окольничий
-
- Posts: 778
- Thank you received: 1
-
Karma: 0
-
|
Вот самое что ни на есть простое правило: НИКОГДА не пей с утра.
|
|
-
Vladimirovich
-
-
OFFLINE
-
Инквизитор
-
- Posts: 99967
- Thank you received: 1823
-
Karma: 101
-
|
E-not написал(а): А вот интересно, есть ли еще какие числп на подобии простых? Числа Мерсенна попробуйте.
|
|
-
E-not2
-
-
OFFLINE
-
Светлейший
-
- Posts: 2768
- Thank you received: 5
-
Karma: 5
-
|
Vladimirovich написал(а): Числа Мерсенна попробуйте. Нет, я другое имел ввиду... Простые числа типа продукт операции деления - умножения
Хочется по аналогии чтото получить подобное из операции возведение в степень - извлечение корня и взятие логарифма ...
|
|
-
самоед
-
-
OFFLINE
-
Окольничий
-
- Posts: 778
- Thank you received: 1
-
Karma: 0
-
|
А слабО открыть или изобрести нечто такое, что по значимости было бы сравнимо даже не с понятием простого числа, а с понятием числа вообще?! Думаю, что слабО. Знаете почему?
|
|
-
Хайдук
-
-
OFFLINE
-
Наместник
-
- Posts: 47199
- Thank you received: 125
-
Karma: 23
-
|
|
|
-
Автор: шиащдшщ
-
|
А слабО открыть или изобрести нечто такое, что по значимости было бы сравнимо даже не с понятием простого числа, а с понятием числа вообще?! Думаю, что слабО.
Как по мне - то уже есть, открыто. Это всего навсего, например, народ Пираха, которым такое
НЕПРОСТОЕ открытие нужно еще меньше, чем само число.
Почему-с?
Да потому-с, предполагаю, что открытие числа сравнимо с открытием тех, кому оно ВРЕДНО или бесполезно. (Вспомнил открытие и закрытие ДУСТа).
З павагай к достижениям цивилизации, вот бы еще одно такое достижение, чтобы никакое новое не могло использоваться во вред.
|
|
-
Vladimirovich
-
-
OFFLINE
-
Инквизитор
-
- Posts: 99967
- Thank you received: 1823
-
Karma: 101
-
|
самоед написал(а): А слабО открыть или изобрести нечто такое, что по значимости было бы сравнимо даже не с понятием простого числа, а с понятием числа вообще?! А как Вы понимаете понятие числа?
|
|
-
самоед
-
-
OFFLINE
-
Окольничий
-
- Posts: 778
- Thank you received: 1
-
Karma: 0
-
|
Vladimirovich написал(а): А как Вы понимаете понятие числа? Чтобы понять, что такое число вообще, попробуйте представить себе, что такое МИР БЕЗ ЧИСЛА: посмотрите на вещи вокруг, одновременно пытаясь отогнать от себя желание посчитать эти вещи и невольно не почувствовать их количество. Это полезное упражнение, я часто его делаю. Вот собака: считать она не умеет, но много, мало и небольшие количества она чувствует непосредственно... Другой пример, попроще: пусть вы проснулись ночью и хотите узнать, сколько сейчас времени, но смотрите для этого не на часы, а на спящий город за окном с редкими кое-где огоньками...
|
|
-
Vladimirovich
-
-
OFFLINE
-
Инквизитор
-
- Posts: 99967
- Thank you received: 1823
-
Karma: 101
-
|
самоед написал(а): Чтобы понять, что такое число вообще, попробуйте представить себе, что такое МИР БЕЗ ЧИСЛА: посмотрите на вещи вокруг, одновременно пытаясь отогнать от себя желание посчитать эти вещи и невольно не почувствовать их количество. Не, так не пойдет. Это эмоциональный уровень, неформальный.
Может быть такой мир даже и более интересен.
Нас же интересует понятие числа, раз Вы его считаете таким суперважным
|
|
-
самоед
-
-
OFFLINE
-
Окольничий
-
- Posts: 778
- Thank you received: 1
-
Karma: 0
-
|
Vladimirovich написал(а): Нас же интересует понятие числа, раз Вы его считаете таким суперважным Не, меня интересует не столько понятие числа, сколько то, в отношении чего мы находимся в том же беспонятии (неведении), что и собака в отношении понятия числа, порядка и количества, ограничиваясь, как и собака, смутными чувствами, а в лучшем случае - догадками, но что вполне может быть формализовано уже завтра, если не сегодня.
|
|
-
Vladimirovich
-
-
OFFLINE
-
Инквизитор
-
- Posts: 99967
- Thank you received: 1823
-
Karma: 101
-
|
самоед написал(а): Не, меня интересует не столько понятие числа, сколько то, в отношении чего мы находимся в том же беспонятии (неведении), что и собака в отношении понятия числа, порядка и количества, ограничиваясь, как и собака, смутными чувствами, а в лучшем случае - догадками, но что вполне может быть формализовано уже завтра, если не сегодня. Собаки отлично понимают понятие числа
quantoforum.ru/artclub/1795-vynos-mozga-...liki?start=30#316724 Юмор на видео
|
|
-
самоед
-
-
OFFLINE
-
Окольничий
-
- Posts: 778
- Thank you received: 1
-
Karma: 0
-
|
Вороны умеют считать до пяти. Проверить это можно, устроив на них облаву (птицы безошибочно распознают ружья и ни за что не подпускают на выстрел). Если в укрытие войдут пять человек, стая не вернется, пока все охотники, потеряв терпение, не уйдут. Если спрячутся, скажем, девять человек, а выйдут шесть или семь, вороны-наблюдатели собьются со счета, и на свое горе стая вернется к месту кормежки.
|
|
-
Vladimirovich
-
-
OFFLINE
-
Инквизитор
-
- Posts: 99967
- Thank you received: 1823
-
Karma: 101
-
|
Тем не менее, это очень интересно, что же все таки глобального вкладывается в понятие числа...
|
|
-
Автор: Чукча не из Сибири..
-
|
К стати о числах ...
….Весь окружающий нас материальный мир состоит из около сотни стабильных химических элементов (100). Устойчивых элементарных частиц – десять (10). Что смогла сотворить из этого набора мертвая природа? Возможных минералов – меньше 10 тысяч (10 000). А дальше появляется живое вещество. Сколько этого «живого»? Как теперь выясняется, около 10 млн. видов (10 000 000). Любопытный ряд получается: 10–102 (100)–1002 (10 000) –100002 (10 000 00) Подробнее:***ng.ru/science/2011-12-28/15_tech.html***
ps
Установлено, что бабушки, простоявшие в очереди больше, чем полчаса, забывают зачем пришли и начинают ругать власть.
|
|
-
самоед
-
-
OFFLINE
-
Окольничий
-
- Posts: 778
- Thank you received: 1
-
Karma: 0
-
|
Vladimirovich написал(а): Тем не менее, это очень интересно, что же все таки глобального вкладывается в понятие числа... А какого рода ответ Вы хотите получить?
|
|
-
Хайдук
-
-
OFFLINE
-
Наместник
-
- Posts: 47199
- Thank you received: 125
-
Karma: 23
-
|
самоед написал(а): интересует не столько понятие числа, сколько то, в отношении чего мы находимся в том же беспонятии (неведении), что и собака в отношении понятия числа, порядка и количества, ограничиваясь, как и собака, смутными чувствами, а в лучшем случае - догадками, но что вполне может быть формализовано уже завтра, если не сегодня. О чем намекаете, самоед?
|
|
-
Vladimirovich
-
-
OFFLINE
-
Инквизитор
-
- Posts: 99967
- Thank you received: 1823
-
Karma: 101
-
|
самоед написал(а): А какого рода ответ Вы хотите получить? самоед написал(а): А слабО открыть или изобрести нечто такое, что по значимости было бы сравнимо даже не с понятием простого числа, а с понятием числа вообще?! Думаю, что слабО. Прежде чем узнать, что же такого можно изобрести сравнимого, надо бы узнать, что есть само число.
А иначе как я узнаю, что оно сравнимо?
|
|
-
самоед
-
-
OFFLINE
-
Окольничий
-
- Posts: 778
- Thank you received: 1
-
Karma: 0
-
|
Хайдук написал(а): О чем намекаете, самоед? Я намекаю, что я вот такое открытие сделал. С 9-го класса мечтал изобрести нечто одновременно и очень простое, и очень необходимое. Что-то вроде ложки. Никто до меня не знал, что такое ложка, все ели руками. И вот явился я... и изобрел ложку.
Vladimirovich написал(а): Прежде чем узнать, что же такого можно изобрести сравнимого, надо бы узнать, что есть само число.А иначе как я узнаю, что оно сравнимо? Про то, что такое число, в Математическом энциклопедическом словаре (не энциклопедии, а всего лишь словаре) написано почти 6 колонок мелким шрифтом! Академик Фаддеев написал. Небось, целый месяц трудился. Первое предложение такое:
Число - важнейшее математическое понятие. Вы ждете от меня большего?
|
|
-
Vladimirovich
-
-
OFFLINE
-
Инквизитор
-
- Posts: 99967
- Thank you received: 1823
-
Karma: 101
-
|
самоед написал(а): Вы ждете от меня большего? Я надеялся....
|
|
-
doloves
-
-
OFFLINE
-
Отрок
-
- Posts: 1
-
Karma: 0
-
|
Действительно - Каждому своё.
Никто здесь даже не прикоснулся к простым числам !
Пустые или бессмысленные реплики.
А ведь проблема очень серьёзная.
Если есть желающие вникнуть в эту проблему и понять её сокровенный смысл , откройте в Интернете ' The Papers of independet authors' , Volume 17, 2010 ' Series: Mathematics , Yarosh V.S. , The Riemann hyporhesis is finally proved .
doloves
Отредактировано doloves (2012-01-09 19:37:31)
|
|
-
Vladimirovich
-
-
OFFLINE
-
Инквизитор
-
- Posts: 99967
- Thank you received: 1823
-
Karma: 101
-
|
doloves написал(а): Никто здесь даже не прикоснулся к простым числам !
Пустые или бессмысленные реплики.
А ведь проблема очень серьёзная. Эту тему создали в философском разделе, что изначально подразумевало некий треп.
Если бы тут затрагивались серьезные вопросы, то это надо в соседний, математический раздел.
|
|
-
Хайдук
-
-
OFFLINE
-
Наместник
-
- Posts: 47199
- Thank you received: 125
-
Karma: 23
-
|
самоед написал(а): я вот такое открытие сделал. С 9-го класса мечтал изобрести нечто одновременно и очень простое, и очень необходимое.
Расскажите нам, пжалсто, в чем состоит Ваше открытие
|
|
-
самоед
-
-
OFFLINE
-
Окольничий
-
- Posts: 778
- Thank you received: 1
-
Karma: 0
-
|
Хайдук написал(а): Расскажите нам, пжалсто, в чем состоит Ваше открытие Обязательно расскажу. Я, собственно говоря, именно этим здесь и занимаюсь. Только не думайте, что это тот граф, который я каждый раз тут рисую .....
|
|
-
Автор: infolio
-
|
doloves написал(а):
Никто здесь даже не прикоснулся к простым числам !
Пустые или бессмысленные реплики.
А ведь проблема очень серьёзная.
Эту тему создали в философском разделе, что изначально подразумевало некий треп.
Если бы тут затрагивались серьезные вопросы, то это надо в соседний, математический раздел. Ув. doloves, если не трудно, то в соседнем разделе просто откройте тему и Непростые вопросы о простых числах (желательно проще), осветите (по возможности с кратким конспектом ссылок, понятным для таких спецов по ин.яз как я)
Ув. самоед, назовите раздел (хотя бы) для нечто одновременно и очень простое, и очень необходимое, а то буду спать как та старушка, приютившая на кв. на чердаке студента, который приходил после 24-00 и с грохотом бросал ботинки, а после предупреждения о выселении, грохнул только один ботинок, а второй поставил тихонько.... З павагай к ожидающим
|
|
|
|
 |