Ключевое слово
19 | 11 | 2019
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me
  • Page:
  • 1
  • 2

TOPIC: Простые числа

Простые числа 05 Янв 2012 06:08 #1

  • E-not2
  • E-not2's Avatar
  • OFFLINE
  • Светлейший
  • Posts: 2736
  • Thank you received: 4
  • Karma: 5
Вот вы все тут ерундой занимаетесь, рассуждаете хрен знает о чем (Хайдук особенно) а вот нет чтобы поговорить о самом простом - простых числах.
Поговорите и на душе легче станет ...

И смотрите как замечательно все увязано и физическое, и математическое и богословское - просто берем единицу делим на 33-е простое число (по возрасту Христа) и получаем основу всей физики.. а!!! Каково! Тут никакой Хайдук уже ничего не скажет ...

Простые числа 05 Янв 2012 15:20 #2

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 38461
  • Thank you received: 86
  • Karma: 22
Опять грезишь, а Женя, как с конечной Землёй? А то нет ничего сложнее простых чисел

Простые числа 05 Янв 2012 18:37 #3

  • Автор: infolio
  • Автор: infolio's Avatar
В сегодняшнем кино (по ТВ, что-то там по поводу строительства канала аргентинского должен был решать лорд, которого Яковлев = Ипполит играет), было сказано, что маленькие просьбы тяжелее всего выполнять.
Наверное и тут:
нет чтобы поговорить о самом простом - простых числах.
Поговорите и на душе легче станет ...

ОЧевидно что дело не простое, помнится Хайдук упоминал о значении этих чисел.
Да, Ув. Учитель учителя бывшего, что-то важное для конечной Вселенной
я пропустил? Просветите,
когда и как решен вопрос, как с конечной Землёй?
З павагай к земельному вопросу

Простые числа 05 Янв 2012 19:08 #4

  • Автор: штащдшщ
  • Автор: штащдшщ's Avatar
Уважаемый Двойка семерка туз = 271, возможно весьма что самое самое простое натуральное чесслово и есть самое непростое, посудите сами:
1- сейчас ПОКА действительно один одна и одно, и только благодаря позиционным системам счисления вес ее различен и то только в не первых разрядах не единичной системы счисления. Казалосьбы даже тут кое-как присутствует +3 (цифру, обозначающую единицу количества чего-либо назвали как соответствующий №1). Чей то не очень справедливый приговор.
Не пора ли их - этих разных единиц- королеве наук уже различать, ведь говорят же, например, о массе, что она есть инерционная и гравитационная, не считая что есть уже и тёмная..., так и тут:
1 = ОН, № (неуловимый как ДЖО, гуляющий как кошка, считающий что может быть ПЕРВЫМ кто угодно и в каком угодно государстве, сочетании, конгломерате...)
1- ОНА, единица количества, цифра (почти определенная и стройно очерченная на фоне остальных, прелестно многоликая и многообещающая, и такая разная, манящая, например ОСНОВНАЯ единица разных физических величин, до от одной ее целые системы ...)
1= ОНО = число ... (тёмное и непросвещенное, берется обозначать всё, что угодно и как угодно, что пожелаешь, оно есть оно)
Это же ПО-определению напрашивается увидеть отличие что обозначает обозначаемая обозначаемого т.е. знак, значение, назначение. А прям поэма целая... З павагай, дзякую, легче стало.
Но и это еще не все: очевидно, что начало начал 1 должно иметь силу обозначить Фсе от -1 до 1, от минус i до i, включая, естественно 0, который ИКС обозначает как абсолютный и абсолютно недостижимый, не говоря уже о всяких бесконечностях вымышленных.

Простые числа 06 Янв 2012 09:51 #5

  • E-not2
  • E-not2's Avatar
  • OFFLINE
  • Светлейший
  • Posts: 2736
  • Thank you received: 4
  • Karma: 5
Хайдук написал(а):
Опять грезишь, а Женя, как с конечной Землёй? А то нет ничего сложнее простых чисел
А что? Земля стала бесконечной? Появились инопланетяне? Что в книжках у тебя написано?

Простые числа 06 Янв 2012 10:02 #6

  • E-not2
  • E-not2's Avatar
  • OFFLINE
  • Светлейший
  • Posts: 2736
  • Thank you received: 4
  • Karma: 5
А вот интересно, есть ли еще какие числп на подобии простых?

Ну понятно - четные - нечетняе .. Ну допустим подмножнства делящмхся на какое-то простое число ... А чего еще Такое же по мощности содержания как простве числа?

А что кроме деления нет никаких признаков?

Или вот еще

Имеем сложение, умножение, возведение в степень а следующая какая

Что то типа
1
2^2
3^3^3
4^4^4^4
5^5^5^5^5

кстати офигенно растущая функция

Простые числа 06 Янв 2012 17:34 #7

  • самоед
  • самоед's Avatar
  • OFFLINE
  • Окольничий
  • Posts: 778
  • Thank you received: 1
  • Karma: 0
Вот самое что ни на есть простое правило: НИКОГДА не пей с утра.

Простые числа 06 Янв 2012 17:45 #8

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 81706
  • Thank you received: 1158
  • Karma: 82
E-not написал(а):
А вот интересно, есть ли еще какие числп на подобии простых?
Числа Мерсенна попробуйте.

Каждому - своё.

Простые числа 06 Янв 2012 18:08 #9

  • E-not2
  • E-not2's Avatar
  • OFFLINE
  • Светлейший
  • Posts: 2736
  • Thank you received: 4
  • Karma: 5
Vladimirovich написал(а):
Числа Мерсенна попробуйте.
Нет, я другое имел ввиду... Простые числа типа продукт операции деления - умножения

Хочется по аналогии чтото получить подобное из операции возведение в степень - извлечение корня и взятие логарифма ...

Простые числа 06 Янв 2012 20:01 #10

  • самоед
  • самоед's Avatar
  • OFFLINE
  • Окольничий
  • Posts: 778
  • Thank you received: 1
  • Karma: 0
А слабО открыть или изобрести нечто такое, что по значимости было бы сравнимо даже не с понятием простого числа, а с понятием числа вообще?! Думаю, что слабО. Знаете почему?

Простые числа 06 Янв 2012 20:46 #11

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 38461
  • Thank you received: 86
  • Karma: 22
Почему-с?

Простые числа 06 Янв 2012 21:03 #12

  • Автор: шиащдшщ
  • Автор: шиащдшщ's Avatar
А слабО открыть или изобрести нечто такое, что по значимости было бы сравнимо даже не с понятием простого числа, а с понятием числа вообще?! Думаю, что слабО.
Как по мне - то уже есть, открыто. Это всего навсего, например, народ Пираха, которым такое
НЕПРОСТОЕ открытие нужно еще меньше, чем само число.
Почему-с?
Да потому-с, предполагаю, что открытие числа сравнимо с открытием тех, кому оно ВРЕДНО или бесполезно. (Вспомнил открытие и закрытие ДУСТа).
З павагай к достижениям цивилизации, вот бы еще одно такое достижение, чтобы никакое новое не могло использоваться во вред.

Простые числа 07 Янв 2012 06:43 #13

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 81706
  • Thank you received: 1158
  • Karma: 82
самоед написал(а):
А слабО открыть или изобрести нечто такое, что по значимости было бы сравнимо даже не с понятием простого числа, а с понятием числа вообще?!
А как Вы понимаете понятие числа?
Каждому - своё.

Простые числа 08 Янв 2012 10:33 #14

  • самоед
  • самоед's Avatar
  • OFFLINE
  • Окольничий
  • Posts: 778
  • Thank you received: 1
  • Karma: 0
Vladimirovich написал(а):
А как Вы понимаете понятие числа?
Чтобы понять, что такое число вообще, попробуйте представить себе, что такое МИР БЕЗ ЧИСЛА: посмотрите на вещи вокруг, одновременно пытаясь отогнать от себя желание посчитать эти вещи и невольно не почувствовать их количество. Это полезное упражнение, я часто его делаю. Вот собака: считать она не умеет, но много, мало и небольшие количества она чувствует непосредственно... Другой пример, попроще: пусть вы проснулись ночью и хотите узнать, сколько сейчас времени, но смотрите для этого не на часы, а на спящий город за окном с редкими кое-где огоньками...

Простые числа 08 Янв 2012 10:45 #15

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 81706
  • Thank you received: 1158
  • Karma: 82
самоед написал(а):
Чтобы понять, что такое число вообще, попробуйте представить себе, что такое МИР БЕЗ ЧИСЛА: посмотрите на вещи вокруг, одновременно пытаясь отогнать от себя желание посчитать эти вещи и невольно не почувствовать их количество.
Не, так не пойдет. Это эмоциональный уровень, неформальный.

Может быть такой мир даже и более интересен.


Нас же интересует понятие числа, раз Вы его считаете таким суперважным
Каждому - своё.
Last Edit: 31 Июль 2019 07:23 by Vladimirovich.

Простые числа 08 Янв 2012 11:39 #16

  • самоед
  • самоед's Avatar
  • OFFLINE
  • Окольничий
  • Posts: 778
  • Thank you received: 1
  • Karma: 0
Vladimirovich написал(а):
Нас же интересует понятие числа, раз Вы его считаете таким суперважным
Не, меня интересует не столько понятие числа, сколько то, в отношении чего мы находимся в том же беспонятии (неведении), что и собака в отношении понятия числа, порядка и количества, ограничиваясь, как и собака, смутными чувствами, а в лучшем случае - догадками, но что вполне может быть формализовано уже завтра, если не сегодня.

Простые числа 08 Янв 2012 14:27 #17

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 81706
  • Thank you received: 1158
  • Karma: 82
самоед написал(а):
Не, меня интересует не столько понятие числа, сколько то, в отношении чего мы находимся в том же беспонятии (неведении), что и собака в отношении понятия числа, порядка и количества, ограничиваясь, как и собака, смутными чувствами, а в лучшем случае - догадками, но что вполне может быть формализовано уже завтра, если не сегодня.
Собаки отлично понимают понятие числа

quantoforum.ru/artclub/1795-vynos-mozga-...liki?start=30#316724 Юмор на видео
Каждому - своё.
Last Edit: 07 Апр 2015 15:04 by Vladimirovich.

Простые числа 08 Янв 2012 14:56 #18

  • самоед
  • самоед's Avatar
  • OFFLINE
  • Окольничий
  • Posts: 778
  • Thank you received: 1
  • Karma: 0
Вороны умеют считать до пяти. Проверить это можно, устроив на них облаву (птицы безошибочно распознают ружья и ни за что не подпускают на выстрел). Если в укрытие войдут пять человек, стая не вернется, пока все охотники, потеряв терпение, не уйдут. Если спрячутся, скажем, девять человек, а выйдут шесть или семь, вороны-наблюдатели собьются со счета, и на свое горе стая вернется к месту кормежки.

Простые числа 08 Янв 2012 15:26 #19

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 81706
  • Thank you received: 1158
  • Karma: 82
Тем не менее, это очень интересно, что же все таки глобального вкладывается в понятие числа...
Каждому - своё.

Простые числа 08 Янв 2012 18:23 #20

  • Автор: Чукча не из Сибири..
  • Автор: Чукча не из Сибири..'s Avatar
К стати о числах ...
….Весь окружающий нас материальный мир состоит из около сотни стабильных химических элементов (100). Устойчивых элементарных частиц – десять (10). Что смогла сотворить из этого набора мертвая природа? Возможных минералов – меньше 10 тысяч (10 000). А дальше появляется живое вещество. Сколько этого «живого»? Как теперь выясняется, около 10 млн. видов (10 000 000). Любопытный ряд получается: 10–102 (100)–1002 (10 000) –100002 (10 000 00)
Подробнее:***ng.ru/science/2011-12-28/15_tech.html***
ps
Установлено, что бабушки, простоявшие в очереди больше, чем полчаса, забывают зачем пришли и начинают ругать власть.

Простые числа 09 Янв 2012 03:47 #21

  • самоед
  • самоед's Avatar
  • OFFLINE
  • Окольничий
  • Posts: 778
  • Thank you received: 1
  • Karma: 0
Vladimirovich написал(а):
Тем не менее, это очень интересно, что же все таки глобального вкладывается в понятие числа...
А какого рода ответ Вы хотите получить?

Простые числа 09 Янв 2012 04:38 #22

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 38461
  • Thank you received: 86
  • Karma: 22
самоед написал(а):
интересует не столько понятие числа, сколько то, в отношении чего мы находимся в том же беспонятии (неведении), что и собака в отношении понятия числа, порядка и количества, ограничиваясь, как и собака, смутными чувствами, а в лучшем случае - догадками, но что вполне может быть формализовано уже завтра, если не сегодня.
О чем намекаете, самоед?

Простые числа 09 Янв 2012 09:01 #23

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 81706
  • Thank you received: 1158
  • Karma: 82
самоед написал(а):
А какого рода ответ Вы хотите получить?
самоед написал(а):
А слабО открыть или изобрести нечто такое, что по значимости было бы сравнимо даже не с понятием простого числа, а с понятием числа вообще?! Думаю, что слабО.
Прежде чем узнать, что же такого можно изобрести сравнимого, надо бы узнать, что есть само число.
А иначе как я узнаю, что оно сравнимо?

Каждому - своё.

Простые числа 09 Янв 2012 13:05 #24

  • самоед
  • самоед's Avatar
  • OFFLINE
  • Окольничий
  • Posts: 778
  • Thank you received: 1
  • Karma: 0
Хайдук написал(а):
О чем намекаете, самоед?
Я намекаю, что я вот такое открытие сделал.
С 9-го класса мечтал изобрести нечто одновременно и очень простое, и очень необходимое. Что-то вроде ложки. Никто до меня не знал, что такое ложка, все ели руками. И вот явился я... и изобрел ложку.


Vladimirovich написал(а):
Прежде чем узнать, что же такого можно изобрести сравнимого, надо бы узнать, что есть само число.А иначе как я узнаю, что оно сравнимо?
Про то, что такое число, в Математическом энциклопедическом словаре (не энциклопедии, а всего лишь словаре) написано почти 6 колонок мелким шрифтом! Академик Фаддеев написал. Небось, целый месяц трудился. Первое предложение такое:
Число - важнейшее математическое понятие.
Вы ждете от меня большего?

Простые числа 09 Янв 2012 13:52 #25

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 81706
  • Thank you received: 1158
  • Karma: 82
самоед написал(а):
Вы ждете от меня большего?
Я надеялся....

Каждому - своё.

Простые числа 09 Янв 2012 15:36 #26

  • doloves
  • doloves's Avatar
  • OFFLINE
  • Отрок
  • Posts: 1
  • Karma: 0
Действительно - Каждому своё.
Никто здесь даже не прикоснулся к простым числам !
Пустые или бессмысленные реплики.
А ведь проблема очень серьёзная.
Если есть желающие вникнуть в эту проблему и понять её сокровенный смысл , откройте в Интернете ' The Papers of independet authors' , Volume 17, 2010 ' Series: Mathematics , Yarosh V.S. , The Riemann hyporhesis is finally proved .
doloves

Отредактировано doloves (2012-01-09 19:37:31)

Простые числа 09 Янв 2012 15:39 #27

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 81706
  • Thank you received: 1158
  • Karma: 82
doloves написал(а):
Никто здесь даже не прикоснулся к простым числам !
Пустые  или бессмысленные реплики.
А ведь проблема очень серьёзная.
Эту тему создали в философском разделе, что изначально подразумевало некий треп.

Если бы тут затрагивались серьезные вопросы, то это надо в соседний, математический раздел.

Каждому - своё.

Простые числа 10 Янв 2012 19:17 #28

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 38461
  • Thank you received: 86
  • Karma: 22
самоед написал(а):
я вот такое открытие сделал. С 9-го класса мечтал изобрести нечто одновременно и очень простое, и очень необходимое.


Расскажите нам, пжалсто, в чем состоит Ваше открытие

Простые числа 10 Янв 2012 19:46 #29

  • самоед
  • самоед's Avatar
  • OFFLINE
  • Окольничий
  • Posts: 778
  • Thank you received: 1
  • Karma: 0
Хайдук написал(а):
Расскажите нам, пжалсто, в чем состоит Ваше открытие
Обязательно расскажу. Я, собственно говоря, именно этим здесь и занимаюсь. Только не думайте, что это тот граф, который я каждый раз тут рисую .....

Простые числа 10 Янв 2012 20:45 #30

  • Автор: infolio
  • Автор: infolio's Avatar
doloves написал(а):

Никто здесь даже не прикоснулся к простым числам !
Пустые или бессмысленные реплики.
А ведь проблема очень серьёзная.
Эту тему создали в философском разделе, что изначально подразумевало некий треп.
Если бы тут затрагивались серьезные вопросы, то это надо в соседний, математический раздел.
Ув. doloves, если не трудно, то в соседнем разделе просто откройте тему и Непростые вопросы о простых числах (желательно проще), осветите (по возможности с кратким конспектом ссылок, понятным для таких спецов по ин.яз как я)

Ув. самоед, назовите раздел (хотя бы) для нечто одновременно и очень простое, и очень необходимое, а то буду спать как та старушка, приютившая на кв. на чердаке студента, который приходил после 24-00 и с грохотом бросал ботинки, а после предупреждения о выселении, грохнул только один ботинок, а второй поставил тихонько.... З павагай к ожидающим
  • Page:
  • 1
  • 2
Moderators: Grigoriy
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум