Ключевое слово
18 | 08 | 2019
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Ленин

Ленин 07 Фев 2019 16:33 #721

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 25535
  • Thank you received: 900
  • Karma: 5
Ну карта какой-то местности с озером, видимо. Скорее всего, там идут какие-то военные действия
Ну да, эти люди, россияне, и являются стадом баранов.

Ленин 07 Фев 2019 16:49 #722

  • ))
  • ))'s Avatar
Наверняка Грабарь, когда рисовал, рисовал вполне конкретную карту.

Ленин 07 Фев 2019 16:58 #723

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 80080
  • Thank you received: 1101
  • Karma: 82
Ну он мог по памяти карту рисовать...
И вообще тогда ГЭС не было, поэтому все было не совсем так.
Но в целом подходят стрелки Оки и Камы с Волгой.
На окской острова совсем не такие...
Вероятно Кама
Каждому - своё.

Ленин 07 Фев 2019 17:05 #724

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 25535
  • Thank you received: 900
  • Karma: 5
А почему наверняка конкретную? Почему не мог от балды наляпать? Это же проще и быстрее, чем конкретную карту срисовывать
Ну да, эти люди, россияне, и являются стадом баранов.
Last Edit: 07 Фев 2019 17:06 by onedrey.

Ленин 07 Фев 2019 17:23 #725

  • сам-пят
  • сам-пят's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 1046
  • Thank you received: 23
  • Karma: 3
Vladimirovich wrote:
Вероятно Кама

Кама? Возможно. По первой же найденной ссылке Ленин дважды упоминается.

onedrey wrote:
А почему наверняка конкретную? Почему не мог от балды наляпать? Это же проще и быстрее, чем конкретную карту срисовывать

Пишут, что Грабарь серьезно к теме подошел.

Работать над картиной «Ленин у прямого провода» Грабарь начал в 1927 году. Вот как он сам об этом рассказывал: «При распределении тем Реввоенсовета на картины к десятилетию Красной Армии, я остановился на теме, оставшейся свободной и никого не заинтересовавшей: В.И. Ленин у прямого провода. Я тогда же начал подробно расспрашивать, как происходили эти переговоры Ленина с командующими фронтов в дни гражданской войны. Узнав все подробности, я принялся компоновать эскиз». Художник осмотрел коридор у кабинета Ленина, обрадовался удачному колориту – темно-розовые стены, белая дверь, красный ковер – это можно будет хорошо изобразить. Впрочем, совсем уж выпустить на волю свой талант живописца, столь умело оперирующего цветом, в данном случае Грабарь не мог. Ему пришлось довольно много работать с бюстом и маской Ленина, привлекать к делу натурщика. Это, скажем так, не было привычной стихией Грабаря как художника...
artchive.ru/igorgrabar/works/403062~VI_Lenin_u_prjamogo_provoda
"Позвольте, товарищ, у меня все ходы записаны!"
Last Edit: 07 Фев 2019 17:25 by сам-пят.

Ленин 07 Фев 2019 18:06 #726

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 25535
  • Thank you received: 900
  • Karma: 5
Впрочем, совсем уж выпустить на волю свой талант живописца, столь умело оперирующего цветом, в данном случае Грабарь не мог. Ему пришлось довольно много работать с бюстом и маской Ленина, привлекать к делу натурщика

Ну одно дело Ленин, а другое - какая-то там карта
Ну да, эти люди, россияне, и являются стадом баранов.

Ленин 07 Фев 2019 18:15 #727

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 21520
  • Thank you received: 307
  • Karma: 10
Рисовал Балтийское море, но не справился. Простили, ибо Ленин хорошо вышел.
Высокомерие годится только на то, чтобы возвести крепостную стену, за которой прячутся сомнения и страх. (c) Фрэнк Герберт.

Ленин 07 Фев 2019 18:24 #728

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 80080
  • Thank you received: 1101
  • Karma: 82
Да ладно, просто бухали, спиртягу пролили на карту :hihihi:
Каждому - своё.

Ленин 07 Фев 2019 18:51 #729

  • сам-пят
  • сам-пят's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 1046
  • Thank you received: 23
  • Karma: 3
История картины И.А. Грабаря «Ленин у прямого провода», над которой мастер работал 6 лет
Верность художника натуре сказалась и в том, что в своей мастерской он воссоздал всю обстановку переговоров по прямому проводу — от большого дивана красного дерева и стола с картой военных действий и стаканом чая на ней до аппарата Бодо, взятого «напрокат» из Политехнического музея: «Писал всё с натуры, используя часы раннего утра между четырьмя и пятью в апреле и вечера при заходе солнца, чтобы получить нужный эффект двойного света — свет загорающегося дня и электрического освещения в комнате...»
kprf.ru/rus_soc/105348.html
"Позвольте, товарищ, у меня все ходы записаны!"

Ленин 07 Фев 2019 19:14 #730

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 37658
  • Thank you received: 85
  • Karma: 22
художник - холуй Ильича :tired:

Ленин 07 Фев 2019 19:23 #731

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 21520
  • Thank you received: 307
  • Karma: 10
«при распределении тем Реввоенсовета на картины к десятилетию Красной Армии я остановился на теме, оставшейся свободной: «В.И. Ленин у прямого провода».
Это было условие нормального существования художника в политизированой до предела стране. Либо ты прикидываешься холуем периодически и рисуешь на казенные темы, либо прозябаешь. Кому-то это не нравилось, кто-то воспринимал это спокойно, кто-то даже был рад стараться.
Высокомерие годится только на то, чтобы возвести крепостную стену, за которой прячутся сомнения и страх. (c) Фрэнк Герберт.

Ленин 07 Фев 2019 19:34 #732

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 25535
  • Thank you received: 900
  • Karma: 5
Если карта реальная, то я думаю, что это все-таки озеро. Может, среднеазиатское, где Сухов в это время бегает. Какой-нибудь Балхаш, Иссык-куль и вот из этих степей. Сейчас очертания озер, да и рек тоже, существенно изменились, поэтому для геопозиционирования нужны дореволюционные карты (на столе могла быть только дореволюционная, но Грабарь мог взять и более современную)
Ну да, эти люди, россияне, и являются стадом баранов.

Ленин 07 Фев 2019 19:41 #733

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 21520
  • Thank you received: 307
  • Karma: 10
Вряд ли, я смотрел карты 1910-1929г. ничего похожего нет по очертаниям. Скорее всего фантазия художника. На эскизе вообще все иначе с водой.

002180099.jpg


www.artcyclopedia.ru/1927-1932_vilenin_u...or_emmanuilovich.htm
Высокомерие годится только на то, чтобы возвести крепостную стену, за которой прячутся сомнения и страх. (c) Фрэнк Герберт.

Ленин 10 Фев 2019 17:56 #734

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 25535
  • Thank you received: 900
  • Karma: 5
Гражданское отпевание Владимира Ильича Ленина в Таганроге, январь 1924 года. Слушатели Высшей кавалерийской школы Первой конной армии собрались перед Успенским собором на центральной площади города. Вместо тела Ленина был его бюст (виден на фото). Обряд совершал красный командир Семён Наливайченко, надевший вместо креста вырезанную из фанеры звезду. С этой звездой он обошёл всю площадь, пока люди хором пели Интернационал.
После этого бюст Ленина был торжественно захоронен в могилу с бумажными красными цветами прямо на площади, рядом с Успенским собором.


51641800_2281580471886999_7456602536309424128_n.jpg
Ну да, эти люди, россияне, и являются стадом баранов.

Ленин 10 Фев 2019 18:10 #735

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 37658
  • Thank you received: 85
  • Karma: 22
можно ли щас найти могилу эту и вырыть этот насчастный бюст? :idea:

Ленин 10 Фев 2019 18:27 #736

  • rudolf
  • rudolf's Avatar
  • OFFLINE
  • Сокольничий
  • Posts: 354
  • Thank you received: 32
  • Karma: 7
можно, но для этого надо разломать огромный памятник вождю и перекопать всю центр площадь. шо бы посмотреть на ржавый кусок гипса это многовато. надо ждать майдана.

Ленин 10 Фев 2019 19:32 #737

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 25535
  • Thank you received: 900
  • Karma: 5
А вдруг его фашисты выкопали?
Написано, что похоронен рядом с собором. А в 1938 собор снесли и построили на его месте общественные туалеты. Неужто на Ленина срали? К тому времени могли забыть про захороненный бюст
Ну да, эти люди, россияне, и являются стадом баранов.

Ленин 13 Фев 2019 00:22 #738

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 25535
  • Thank you received: 900
  • Karma: 5
Открыл пьесу «Синие кони на красной траве» и подумал, что все-таки очень большой удачей для России, вот буквально для нас, стал отказ от культа Ленина, причем отказ именно такой, жесткий и шоковый, не предусматривающий возражений. Трудно сказать, кому за это спасибо - в первую очередь Солженицыну все-таки, наверное, но это действительно прямо очень повезло, даже сейчас максимальная реабилитация, какая возможна - это книга Данилкина и общее вялое «да не трогайте уже, это же наша история». То есть сокрушили и восстановлению не подлежит.
Это же было самое лютое позднесоветское - когда даже те, кто все понимал про свое время, исходили из идеальности Ленина, считали его гуманистом (какое-то отдельное издевательство - чтобы упыря именно гуманистом считать), хорошим вождем и все-такое, противопоставляли «нынешним», признавали «философское наследие» и вообще реально уважали, даже на бытовом уровне Ленин постоянно звучал как что-то бесспорное. Все шестидесятничество строилось на Ленине, и пойди история чуть по-другому, культ бы и сейчас сохранился, и об этом прямо страшно думать.

(Сперва темы попутал)
Ну да, эти люди, россияне, и являются стадом баранов.

Ленин 13 Фев 2019 01:43 #739

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 13626
  • Thank you received: 349
  • Karma: 16
Ондри, и здесь спрошу - откуда цитата?

Ленин 13 Фев 2019 01:46 #740

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 25535
  • Thank you received: 900
  • Karma: 5
Из Льва Толстого, Григорий!
Ну да, эти люди, россияне, и являются стадом баранов.

Ленин 13 Фев 2019 04:26 #741

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 13626
  • Thank you received: 349
  • Karma: 16
Сомнительно чтобы Лев Николаич был таким фантастическим мудаком как Ваш автор. Розанов ещё бы туда-сюда.
Last Edit: 13 Фев 2019 04:27 by Grigoriy.

Ленин 13 Фев 2019 04:43 #742

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 25535
  • Thank you received: 900
  • Karma: 5
Grigoriy wrote:
Сомнительно чтобы Лев Николаич был таким фантастическим мудаком

Это всё равно, что усомниться, что масло было масляным.
Ну да, эти люди, россияне, и являются стадом баранов.

Ленин 13 Фев 2019 05:40 #743

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 13626
  • Thank you received: 349
  • Karma: 16
Вот так вот некоторые тт(впрочем мною глубоко уважaемые) исходят в бессильной злобе :-( Беспокоюсь я за Ваше здоровье, ондри. Бессильная злоба очень вредна д;я печени, да и других внутренних органов :-(
Last Edit: 13 Фев 2019 05:42 by Grigoriy.

Ленин 13 Фев 2019 06:45 #744

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 21520
  • Thank you received: 307
  • Karma: 10
Grigoriy wrote:
впрочем мною глубоко уважaемые
Можно попробовать пореже демонстрировать глубокое уважение. Если это повлияет на злобность по отношению к Толстому, возможно есть некая сложная корреляция.
Высокомерие годится только на то, чтобы возвести крепостную стену, за которой прячутся сомнения и страх. (c) Фрэнк Герберт.
Last Edit: 13 Фев 2019 06:47 by Ruslan73.

Ленин 13 Фев 2019 08:05 #745

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 13626
  • Thank you received: 349
  • Karma: 16
В данном случае всё надо понимать буквально, что Андрею прекрасно известно. Я действительно отношусь к нему с большой симпатией, и действительно считаю его отношение к Толстому удивительным - удивительна как сама злобность, так и её причины. И действительно эта злобность бессильна - ничего внятного сказать у Андрея о Толстом не получается и вредна для самого Андрея.

Ленин 13 Фев 2019 08:12 #746

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 21520
  • Thank you received: 307
  • Karma: 10
Человек очень сложное млекопитающее, ув. Григорий. Может, например, Андрей стесняется вашего уважения, хочет всячески показать, что оно ему безразлично и шпыняет Толстого, чтобы уязвить вас?
Высокомерие годится только на то, чтобы возвести крепостную стену, за которой прячутся сомнения и страх. (c) Фрэнк Герберт.

Ленин 13 Фев 2019 18:17 #747

  • .Pirron.
  • .Pirron.'s Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 2299
  • Thank you received: 127
  • Karma: 33
Интересно, что Генрих Манн считал Толстого духовным предтечей русской революции( наряду с Горьким), а немецкие анархисты воспринимают его как одного из величайших идеологов анархии. В то же время своим духовным учителем его считал и Махатма Ганди, явно далекий от идей русской революции - и особенно от ее методов. Очевидно, каждый из них воспринимает только какой-то фрагмент как творчества, так и личности Толстого. А увидеть не только фрагмент мозаики, но и всю ее в целом - это задача лично для меня неподъемная. На меня он производит впечатление чего-то подавляюще колоссального, и если бы я стал высказываться о Толстом, то это были бы высказывания только о каких-то подробностях и мелких деталях - осознать, обобщить и как-то оценить все, что содержится в его текстах, я не стал бы даже пытаться.

Ленин 13 Фев 2019 18:30 #748

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 37658
  • Thank you received: 85
  • Karma: 22
почем колоссального, Пиррон, чем? :unsure:

Ленин 13 Фев 2019 19:01 #749

  • .Pirron.
  • .Pirron.'s Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 2299
  • Thank you received: 127
  • Karma: 33
Я же только что смиренно отказался, Хайдук, высказываться о творчестве Толстого в целом. :) Когда я нем думаю, у меня возникает впечатление чего-то огромного и необозримого - я только это личное впечатление имел в виду. При этом я без труда мог бы увидеть в текстах Толстого, в его суждениях и оценках множество мелких недостатков, но они как-то работают на целое и делают его еще более впечатляющим. Я не берусь сказать - почему. :dontknow:

Ленин 13 Фев 2019 19:18 #750

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 37658
  • Thank you received: 85
  • Karma: 22
нет такого писателя, кто мог бы такую власть надо мною возыметь, Пиррон :dontknow:
Moderators: Grigoriy
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум