Ключевое слово
18 | 04 | 2024
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: ОПРОС: СССР против Российской Федерации. Когда на Руси жить хорошо?

чего в СССР не было 04 Янв 2014 17:54 #361

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
Я не понимаю культурную страну, у которой 90% населения имело образование церковно-приходской школы

чего в СССР не было 04 Янв 2014 18:45 #362

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49368
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
речь идёт о сугубо топорном, азиацком понимании образованности (стада баранов) большевиками :tired:

чего в СССР не было 04 Янв 2014 19:10 #363

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106762
  • Thank you received: 2071
  • Karma: 105
Alexander wrote:
Я не понимаю культурную страну, у которой 90% населения имело образование церковно-приходской школы
"Умом Россию не понять..." (с) :)
Страна, породившая Пушкина, Толстого, Достоевского, Чехова, Чайковского.....
Не может быть некультурной
:beer:
Каждому - своё.

чего в СССР не было 06 Янв 2014 22:45 #364

Реклама в СССР.

чего в СССР не было 06 Янв 2014 22:53 #365

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49368
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
:rofl:

чего в СССР не было 16 Март 2014 22:11 #366

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106762
  • Thank you received: 2071
  • Karma: 105
Вот добавим тут ссылку на политику, где тоже по теме дискуссия пошла
quantoforum.ru/politics/121-chto-zhdjot-...tvo?start=510#263970
Каждому - своё.
Last Edit: 16 Март 2014 22:12 by Vladimirovich.

чего в СССР не было 03 Май 2014 21:29 #367

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106762
  • Thank you received: 2071
  • Karma: 105
Йеху Москвы о Советском Союзе
echo.msk.ru/programs/kulshok/1310256-echo/
К. ЛАРИНА: Добрый день. У микрофона Ксения Ларина. Мы начинаем программу «Культурный шок». Сегодня тема нашей передачи «Очень хочется в Советский Союз: почему?» В нашей студии писатель Денис Драгунский. Денис, здравствуйте.

Д. ДРАГУНСКИЙ: Здравствуйте.

К. ЛАРИНА: И артист Алексей Девотченко. Алексей, приветствую.

А. ДЕВОТЧЕНКО: Здравствуйте.
Д. ДРАГУНСКИЙ: Вот эта культивируемая ностальгия по Советскому Союзу, я бы назвал это величайшим обманом 21 века на сегодняшний день. Большего обмана, большего фейка придумать трудно. Всё, что происходит, вот эти флаги, ленты, марши к Советскому Союзу не имеет ни малейшего отношения. Это полнейший хамский, бессовестный цинизм по отношению к глупым людям. Как начать восстанавливать Советский Союз, я вам могу сказать, это очень просто. У нас сейчас есть много корпораций, которые строят большие дорогие дома, где квартиры стоят по 40 тысяч долларов квадратный метр, не знаю по сколько. На Ленинском проспекте стоят многоэтажные. Значит, власть говорит: а сколько в каждой квартире сортиров? Четыре. В темпе переделать каждую квартиру в четырехкомнатную. Всё это национализируется немедленно. Кто против – того ставят к той стеночке. Бывший хозяин, ты будешь менеджером. Если ты будешь плохим менеджером, мы тебя расстреляем завтра же по приговору советской тройки. А квартиры отдадим очередникам. Вот что такое Советский Союз. Это никакого платного образования, это никакого платного медобслуживание. Это дотируемые цены на хлеб, молоко и простые продукты, на мясо. Вот что такое Советский Союз.

К. ЛАРИНА: Какая прекрасная страна.

Д. ДРАГУНСКИЙ: Это можно сделать очень просто. Закрыть границу, национализировать весь капитал, на Рублевке устроить рабочие поселки. Каждый дворец на Рублевке – 10 семей там разместится на раз. Вот это называется Советский Союз. Всё остальное, товарищи, это ложь, вас покупают флажками. Не покупайтесь. К Советскому Союзу это не имеет никакого отношения. Советский Союз – это бесплатное здравоохранение, образование, жилье, дешевые продукты, дешевая квартплата.
К. ЛАРИНА: Алексей, а для тебя что такое Советский Союз? Денис нарисовал какие-то райские кущи.

Д. ДРАГУНСКИЙ: За это приходится многим платить. Платить несвободой, цензурой, закрытыми границами, одинаковой маленькой зарплатой, массовыми репрессиями. Но вот это и есть Советский Союз.

А. ДЕВОТЧЕНКО: Мне повезло в том смысле, что у меня родители были геологи. И где-то с 11 лет меня стали брать с собой в экспедиции геологические. Я для своего возраста объездил очень много мест, и мои ровесники мне просто завидовали. Я был в Сибири, даже в Тынде, в Тувинской тогда еще АССР, нынешней республике Тыве. И когда сейчас говорят, что это была цветущая, прекрасная, богатая духовно страна, я знаю, что это было на самом деле.

Я очень хорошо помню поселок под названием Вершина рыбная в Красноярском крае, где раз в неделю завозили откуда-то жуткий маргарин на вес, халву лежалую. И там выстраивались длинные очереди. Водка, естественно, не переводилась в этом магазине. И каждую субботу улица, как 100, 200, 300 лет тому назад, шла на другую улицу с кольями, и практически каждую неделю хоронили. Вот это была такая цветущая, высоко духовная страна.

Поэтому не надо говорить мне о том, как там было хорошо. Я это видел с детства. То же самое творилось в Туве, в Северном Казахстане, то же происходило в Карелии. Я видел всю эту нищету, весь этот ужас, все эти медвежьи углы, серых людей с такими же серыми лицами. Поэтому для меня Советский Союз – это порочное образование. Я сейчас буду посыпать голову пеплом, что виноваты элиты, виновато всё… Виноваты прежде всего мы сами, и виновато мое поколение и твое в том числе. Потому что в августе 1991 года мы на волне эйфории победы демократии ограничились чем? Ограничились тем, что снесли памятник Дзержинскому и на этом успокоились, понадеялись, что всё устаканится, всё рассосется. Ничего не устаканилось, ничего не рассосалось.
Д. ДРАГУНСКИЙ: Все эти ужасы, которые описывал Алексей, я их не видал в таком масштабе, хотя мне тоже случалось бывать в провинции. Это был кошмар, действительно. Вот эти все ужасы являются платой за то благополучие столиц, которое я вам описал.

К. ЛАРИНА: Все эти колбасные электрички в Москву вспомните.
Каждому - своё.

чего в СССР не было 26 Авг 2015 07:47 #368

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106762
  • Thank you received: 2071
  • Karma: 105
inosmi.ru/russia/20150826/229871568.html
("Bloomberg", США)
Если вы верите в то, что Советский Союз распался из-за низких цен на нефть, то, видимо, есть смысл задаться вопросом, приведет ли сегодняшний обвал цен на сырьевые товары к свержению президента Владимира Путина или даже коллапсу России.

Впрочем, советскую империю разрушила не дешевая нефть — ее погубил коммунизм. Путинская Россия гораздо больше зависит от нефти, чем ее предшественник, но она не связана никакой идеологией или принципом, и вполне возможно, что это и поможет режиму остаться у власти.
Советский Союз был довольно странной нефтедобывающей страной. В 1985 году на долю топливных материалов приходились 52,7% его экспорта. Но за твердую валюту, то есть, по рыночным ценам продавалось лишь 24,7% экспортной сырой нефти, 61,6% нефтепродуктов и 45% природного газа. Остальное СССР поставлял в страны Совета экономической взаимопощи за «переводные рубли», служившие единой валютой в социалистическом блоке, или по бартеру в другие страны, находившиеся в сфере влияния СССР. Страны-сателлиты имели возможность получать нефть и газ в обмен на товары, которые Советскому Союзу не так уж и были необходимы. Фактически это была система субсидий.

Значительная часть твердой валюты, поступавшей в бюджет за счет экспорта в капиталистические страны, направлялась на закупку зерна. Сталинская коллективизация и последующий упадок советского сельского хозяйства превратили Россию из основного поставщика зерна в крупнейшего импортера. Егор Гайдар, который в начале 1990-х годов проводил в России радикальные постсоветские реформы, писал в 2007 году, что после того, как в 1985 году Саудовская Аравия перестала поддерживать цены на нефть, советское руководство было поставлено перед неизбежным выбором.
У правительства СССР было три варианта действий — или сочетание всех трех вариантов. Первый — ликвидировать восточноевропейскую империю и, в конечном, счете, прекратить бартерные сделки со странами социалистического блока в обмен на нефть и газ, начав продавать углеводороды за твердую валюту. Правда, в этом случае руководству Советского Союза пришлось бы в 1985 году полностью свести на нет итоги Второй мировой войны. По сути, лидеру, выдвинувшему подобную идею на совещании ЦК КПСС, в то время грозило бы лишение поста генерального секретаря. Второй вариант — резко сократить ввоз в страну продовольствия из-за рубежа на 20 миллиардов долларов — то есть на ту сумму, которую СССР потерял после падения цен на нефть. Но на практике это означало введение нормирования продовольствия и карточной системы — почти как в годы Второй мировой войны. Руководство страны понимало все последствия такого шага — советская система не продержалась бы и месяца. Поэтому эту идею серьезно даже не обсуждали. И третий вариант — провести радикальное сокращение расходов на военно-промышленный комплекс. Но в этом случае советскому руководству грозил серьезный конфликт с представителями элиты на местах и в промышленном секторе, поскольку очень многие советские города существовали исключительно за счет ВПК.
Все эти варианты в политическом плане были неприемлемы, и поэтому, как пишет Гайдар, ЦК КПСС просто решил не обращать на эту проблему внимания и взять кредиты в западных банках, при том, что рейтинги кредитоспособности Советского Союза были еще высокими.

Остальное вы уже знаете. Да, обвал цен на нефть способствовал распаду СССР, но он лишь ускорил развал системы, при которой идеология была важнее экономики.
Путинская Россия зависит от нефти гораздо больше, чем когда-то Советский Союз. Нефть и газ сегодня составляют около двух третей российского экспорта. Бывший менеджер по инвестициям, а теперь руководитель экономической программы Московского центра Карнеги Андрей Мовчан утверждает, что сегодня ВВП России на 70% «нефтезависим» (сюда входят бюджетные расходы, которые на 60% финансируются за счет налогов от продажи нефти, импортируемые товары, закупаемые на доходы от экспорта углеводородов, а также расходы на потребление и инвестиции, связанные с деятельностью бенефициаров продаж нефти и газа). Большинство показателей российской экономики — золотовалютные резервы, курсы обмена валют, бюджетные поступления и сам ВВП — в значительной степени привязаны к ценам на нефть.

Однако сегодня экономическая система России гораздо прочнее. Несмотря на то, что в последние годы Путин исповедует имперскую и крайне консервативную идеологию, Россия является капиталистической страной.

Страна занимает четвертое место в мире по экспорту зерна и в отличие от СССР может прокормить свое население. В первом квартале 2015 года доля импортных продуктов питания на российском продовольственном рынке составляла 32%, но эти продукты, в основном, лишь обеспечивали широкий ассортимент.

И современная Россия пока не в состоянии возродить прежнюю империю. Возможно, даже хорошо, что цены на углеводороды, по всей видимости, останутся низкими — поскольку сокращение бюджетных поступлений может помешать Путину захватывать новые территории или «покупать» новых союзников. Субсидии, которые Россия предоставляет своим немногим сателлитам — таким, как Белоруссия и некоторые другие бывшие советские республики — составляют лишь часть тех средств, которые раздавал Советский Союз. И, несмотря на увеличение в последние годы расходов на оборону, Россия не участвует в полномасштабной гонке вооружений с США.
Две бездонные бочки, в которые уплывают доходы России от экспорта нефти — это расходы на социальную сферу, значительно увеличенные при Путине, чтобы сформировать лояльное «ядро» электората, и ужасающая коррупция в крупных государственных корпорациях, составляющих основу российской экономики. Путин продемонстрировал, что может менять свое отношение и решения в отношении того и другого).

Путин принял девальвацию рубля как средство спасения России сразу же после того, как цены на нефть начали падать. Инфляционный налог стал болезненным ударом для преданных избирателей Путина. При этом власти сокращают расходы на здравоохранение и образование. Возможно, эти сокращения невелики, учитывая масштабы обвала цен на нефть, но они свидетельствуют о том, что Путин намерен переложить часть проблем, связанных с падением цен на углеводороды, на россиян. Подобная тактика - довольно рискованная, но это все равно лучше, чем отрицание, которое демонстрировало руководство СССР.
Похоже, что близкие друзья руководителей страны, стоящие во главе госкорпораций, до недавнего времени были неприкасаемыми. Но на прошлой неделе Владимир Путин уволил своего друга Владимира Якунина — руководителя монополистической компании «Российский железные дороги». Президенту, по всей видимости, надоели бесконечные просьбы о предоставлении новых субсидий, позволяющих скрывать очевидные просчеты в руководстве компании. А крупнейшей нефтедобывающей компании «Роснефть», которой руководит давний друг Путина Игорь Сечин, было отказано в предоставлении средств на финансирование четырех из пяти проектов, которые компания представила на рассмотрение в Фонд национального благосостояния России, являющегося частью золотовалютного резерва страны.

Путин показал, что может быть прагматиком, и его ответные действия в условиях кризиса — несмотря на их многие недостатки — должны помочь России пережить эти трудности.
Каждому - своё.

чего в СССР не было 26 Авг 2015 08:40 #369

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35549
  • Thank you received: 757
  • Karma: 56
Глянь ка, здравый смысл иногда и блумберги посещает.
Свободу Джулиану Ассанжу!

чего в СССР не было 31 Авг 2015 17:14 #370

  • Олег
  • Олег's Avatar
  • OFFLINE
  • Бездумный дворянин
  • Posts: 10251
  • Thank you received: 43
  • Karma: 1
Vladimirovich wrote:
Советский Союз был довольно странной нефтедобывающей страной.

при Сталине - нет !!

не путать ...

чего в СССР не было 31 Авг 2015 17:17 #371

  • Олег
  • Олег's Avatar
  • OFFLINE
  • Бездумный дворянин
  • Posts: 10251
  • Thank you received: 43
  • Karma: 1
Ruslan73 wrote:
Глянь ка, здравый смысл иногда и блумберги посещает.

да нет у них никакого смысла здравого

одна фигня про купить-продать

ОПРОС: СССР против Российской Федерации. Когда на Руси жить хорошо? 31 Авг 2015 17:50 #372

  • Олег
  • Олег's Avatar
  • OFFLINE
  • Бездумный дворянин
  • Posts: 10251
  • Thank you received: 43
  • Karma: 1
library.raikevich.com/werber/743.html

он - философ для себя ?

пьяному уже не читается..

- а когда в жидовском мире было жить хорошо

и кому

– Если бы я встретила Бога, – говорит Камилла Клодель, – я спросила бы, почему он придал человеку такую форму. Например, почему у нас пять пальцев на руке. Не четыре, не три, не шесть?

Она поднимает свою мускулистую руку и шевелит пальцами, словно приводит в действие какой-то сложный механизм.

– У лягушек четыре пальца, – замечает Рауль.

================

ответ

- всегда

лягушкам
Last Edit: 31 Авг 2015 18:18 by Олег.

ОПРОС: СССР против Российской Федерации. Когда на Руси жить хорошо? 14 Сен 2015 08:39 #373

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106762
  • Thank you received: 2071
  • Karma: 105
Про 90е годы...Многа букав...

www.newsru.com/crime/14sep2015/arstvrvzmahohakrim.html
На полуострове Крым сотрудники МВД и ФСБ при силовой поддержке СОБР задержали грузинского вора в законе Илью Симонию, известного в уголовной среде под кличками Махо и Махоха. При обыске у криминального авторитета, который долгое время конфликтовал с "отцом русской мафии" Япончиком, изъяли несколько единиц огнестрельного оружия
Уроженец Цхакайского района Грузии Илья Симония стал широко известен благодаря многолетнему конфликту с "отцом русской мафии" Вячеславом Иваньковым по кличке Япончик. Вражда двух "законников" разгорелась на фоне раздела сфер криминального влияния в Иркутской области в начале 1990-х годов. После освобождения в 1988 году из тюрьмы города Тулуна, где годом ранее Симония был "коронован" по инициативе вора в законе Пааты Твалчрелидзе, новоиспеченный "криминальный король" осел в Иркутске и стал консолидировать вокруг себя разрозненные группировки. Грузины, на правах главных носителей "воровской идеи", смогли быстро привлечь на свою сторону местных уголовных авторитетов и взять под контроль областной "воровской общак".

Еще во время совместного отбывания наказания в Тулуне между Иваньковым и Симонией, каждый из которых стоял во главе противоборствующих "воровских группировок", возникла вражда. Часть заключенных, подстрекаемая Махохой, долго не признавала за Япончиком авторитета. Он же, в свою очередь, обозвал Симонию нехорошим словом, а также винил кавказцев в том, что они покупают корону за деньги и презрительно называл их "лаврушниками". Симония же, по мнению Япончика, и вовсе не мог быть "вором", потому что совершил убийство по найму и до ареста был членом ВЛКСМ.
К лету 1990 года Япончик объявил "ворами" Сергея Бойцова по кличке Боец, отбывавшего наказание в тюрьме Тулуна, и Александра Моисеева по кличке Мася, освободившегося за год до этого из ИТК-2. Вслед за этим по ходатайству Симония и Твалчрелидзе в Тбилиси состоялась "воровская сходка", общим решением которой Моисеева лишили титула и "приговорили" к смерти. 12 июня 1991 года Масю взорвали в автомобиле противотанковой миной.

Вскоре за убийство Маси были задержаны приближенные Махо, который в это время находился в СИЗО Иркутска за вымогательство у гражданина Литвы талона на покупку автомобиля. Вячеслав Иваньков перед освобождением в ноябре 1991 года разослал "прогон", в котором поставил Махо вне "воровского" статуса и призвал учинить над ним расправу. Симония, в свою очередь, заручился поддержкой московских "воров", которые, якобы, попросили Япончика прекратить нападки на Махо.

В конце 1993 года Симония, позиции которого в Иркутске стали ослабевать, выехал в Санкт-Петербург, однако местные "авторитеты" предложили ему отправиться в столицу, чтобы там решить свои проблемы. В декабре 1993 года в Москве на "воровской сходке" в ресторане "Мзиури" влиятельный мафиози Аслан Усоян по кличке Дед Хасан обвинил Махо в "неворовском" поведении и сказал ему, что с этого момента он не "вор". В ответ Махо кинулся на Усояна с кулаками и обещал с ним поквитаться. В пользу Симония свой голос отдал только один "вор в законе" - Вахтанг Эхвая, который питал к Деду Хасану личную неприязнь.
После отъезда Симонии "воры" окончательно приняли решение лишить его "воровского титула". Опасаясь расправы, Махо "залег на дно", а его сторонники в Иркутске были отстранены от дел. С решением "воровской сходки" иркутян в феврале 1994 года ознакомил "вор в законе" Владимир Тюрин по кличке Тюрик, "коронованный" незадолго до этого по инициативе Япончика.

10 июня 1994 года, в день третьей годовщины смерти Моисеева, в Иркутске четырьмя выстрелами из автомата Калашникова был расстрелян ближайший сподвижник Махо, "вор в законе" Паат Гудашаури по кличке Скот Тбилисский. С его смертью грузинская "воровская" группировка практически утратила свое влияние.

28 августа 1994 года в Сочи была обстреляна автомашина "ВАЗ-2109", в которой находились Симония и Эхвая. Водитель "девятки" был убит, а "воры" отделались лишь легкими ранениями. После покушения Махо скрывался в Санкт-Петербурге, откуда отправлял своих эмиссаров в Иркутск для укрепления позиций грузинского "воровского клана". В марте 1996 года посланцы Махо - "воры в законе" Давид Хмиадашвили и Бакури Каландадзе были расстреляны в своей квартире.
В апреле 1997 года "изгой" Симония все-таки вернулся в Иркутск. Находясь на нелегальном положении, Махо сколотил банду, во главе которой грабил дальнобойщиков. 8 августа 1997 года во время очередного налета все участники группировки были задержаны неподалеку от города Шелехово.

Весной следующего года Махо уже находился в московском регионе, где проводил активную работу по восстановлению своего "воровского" статуса. В марте 2001 года он принял участие в "воровской сходке", проходившей в московском ресторане "Мельница" на Большой Пироговке. Там при задержании у Симонии изъяли 1,23 грамма опия.

Оказавшись в Бутырке, вор в законе в мае снова попался на незаконном хранении героина. Несмотря на этот рецидив, да еще и в стенах изолятора, уже в январе следующего года Симония был отпущен на свободу прямо из зала суда.
Несколько лет имя Махохи не мелькало в оперативных сводках. Однако в 2009 году он был задержан вместе с бандой борсеточников, в которой он "работал" водителем и грабил москвичек.

Добавим, что в том же 2009 году сложил голову в криминальной войне давний враг Симонии Япончик. Вячеслав Иваньков был смертельно ранен снайпером на выходе из московского ресторана "Тайский слон".

В 2011 году Савеловский районный суд Москвы вынес обвинительный приговор трем грузинским грабителям-борсеточникам - Илье Симонии, Тенгизу Кварацхелии и Гиги Кодуа. Они получили 5, 6 и 7 лет колонии общего режима, соответственно, сообщал "Прайм-Крайм".
Каждому - своё.

Правило 4 + 1 17 Окт 2016 17:25 #374

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49368
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
самоед-3 wrote:
Крейсеры "Адмирал Кузнецов" и "Петр Великий" вышли в дальний поход
а не могут ли загнуть иначе нищую Россию такие показухи якобы силы? :xren:

Правило 4 + 1 17 Окт 2016 17:38 #375

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106762
  • Thank you received: 2071
  • Karma: 105
Вы, ув.Хайдук, живете в плену иллюзий Вашингтон Пост. :)
Такие показухи - нет.
Каждому - своё.

Правило 4 + 1 17 Окт 2016 17:47 #376

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49368
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
гм, АТО Совецкий Союз загнулсо было :dontknow:

Правило 4 + 1 17 Окт 2016 17:54 #377

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106762
  • Thank you received: 2071
  • Karma: 105
Дык не поэтому... :glasses:
Каждому - своё.

Правило 4 + 1 17 Окт 2016 18:06 #378

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49368
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
а почему? может из-за заварушек как в Афгане, Сирии и пр.? :idea:
Last Edit: 17 Окт 2016 18:07 by Хайдук.

Правило 4 + 1 17 Окт 2016 18:14 #379

  • pirron
  • pirron's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 5639
  • Thank you received: 69
  • Karma: 29
Там была, помимо экономических причин, еще и "революция сверху". Без нее никакие экономические трудности не привели бы ни к каким серьезным переменам: просто потому, что полностью отсутствовало мало-мальски серьезное революционное движение "снизу", которое могло бы воспользоваться проблемами в экономике. Даже следа его не было. Так что когда я уходил в армию, была тишь, гладь и божья благодать - все ходили по струнке, хотя и травили политические анекдоты. Но когда я вернулся - все вокруг уже бурлило, по телевизору звучали речи, за которые прежде ставили диагноз "вялотекущая шизофрения", показывали передачи о жизни в западном капиталистическом раю и пр. Все это произошло только благодаря тому, что "сверху" был дан ясный знак: можно ломать, ногами за это больше не бьют. Не будь этого знака - ну, подтянули бы пояса, придумали бы еще пару десятков политических анекдотов, появилась бы еще пара "правозащитников", и больше ничего бы не случилось.

Правило 4 + 1 17 Окт 2016 18:23 #380

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49368
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
"сверху" был дан ясный знак, поскольку начали прикидывать, что проблемы в экономике усугубляются и значит серьезное революционное движение "снизу" мало не покажется :tired:

Правило 4 + 1 17 Окт 2016 18:27 #381

  • pirron
  • pirron's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 5639
  • Thank you received: 69
  • Karma: 29
Его не было, Хайдук, революционного движения снизу, и не было никакой возможности даже приступить к его организации. А экономических кризисов в истории СССР было немало - советский народ заставить такими пустяками взяться за топор было совершенно невозможно. :)
Last Edit: 17 Окт 2016 18:28 by pirron.

Правило 4 + 1 17 Окт 2016 18:31 #382

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49368
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
его не было, но надвинулось бы в наступающих условиях голода и холода :tired:

Правило 4 + 1 17 Окт 2016 18:36 #383

  • pirron
  • pirron's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 5639
  • Thank you received: 69
  • Karma: 29
Ну, не знаю, Хайдук. Даже в последние месяцы правления Горбачева ничего похожего на голод и холод я не наблюдал, а он начал свою "революцию сверху" не в последние месяцы.

Правило 4 + 1 17 Окт 2016 18:49 #384

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49368
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
но ведь ничего подобного сегодняшнему и в России, и в странах бывшего СЭВ-а не смогло бы расцвести в условиях сохранения пределов бывшего соц. лагеря, даже щас Украина норовит порвать со старыми рынками и поискать счастья на международных таковых.

Правило 4 + 1 17 Окт 2016 19:48 #385

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106762
  • Thank you received: 2071
  • Karma: 105
Вы, ув. Хайдук, ничего не знаете о жизни бывшего СССР
Вы просто там не жили.
Ваши фантазии по этому поводу не отличаются от милейшего Впитера в части физики.
Каждому - своё.

Правило 4 + 1 17 Окт 2016 20:36 #386

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49368
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
:blush:
а как, по Вашему, могло пойти развитие не подвернись предателей как Горбачёва с Ельциным? :glasses:
Last Edit: 17 Окт 2016 20:48 by Хайдук.

Правило 4 + 1 17 Окт 2016 20:44 #387

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106762
  • Thank you received: 2071
  • Karma: 105
Ну точно не 4+1 :)
Каждому - своё.

Правило 4 + 1 17 Окт 2016 20:48 #388

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49368
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
то бишь как? :unsure:

Правило 4 + 1 17 Окт 2016 20:48 #389

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106762
  • Thank you received: 2071
  • Karma: 105
То бишь иначе :)
Каждому - своё.

Правило 4 + 1 17 Окт 2016 20:55 #390

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49368
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
нельзя же было продолжать содержать стран-союзников в нищете, те взбунтовали бы при виде экономического коллапса :flag:
Moderators: Grigoriy
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум