Ключевое слово
16 | 04 | 2024
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Писание и Сотворение Мира

Писание и Сотворение Мира 27 Июнь 2014 21:09 #391

  • Олег
  • Олег's Avatar
  • OFFLINE
  • Бездумный дворянин
  • Posts: 10251
  • Thank you received: 43
  • Karma: 1
Vladimirovich wrote:
Забавная словесная пурга по теме, не имеющая, однако, никакого смысла.

та имеет

= ты главный

чукча тут

Писание и Сотворение Мира 27 Июнь 2014 22:26 #392

  • pirron
  • pirron's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 5639
  • Thank you received: 69
  • Karma: 29
Ну, и кто там победил, Владимирович, на выборах в РАН?Алферов или Фортов?

Писание и Сотворение Мира 28 Июнь 2014 06:47 #393

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106737
  • Thank you received: 2068
  • Karma: 105
Фортов нонче наш Президент
Каждому - своё.

Писание и Сотворение Мира 10 Нояб 2014 01:30 #394

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -11

Писание и Сотворение Мира 10 Нояб 2014 01:36 #395

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106737
  • Thank you received: 2068
  • Karma: 105
onedrey wrote:
Логика РПЦ. Не нужно с нами спорить...

Вот так и рождаются мифы... :)
Быт 1:1-3
1 В начале сотворил Бог небо и землю.
2 Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.
3 И сказал Бог: да будет свет. И стал свет.

Свет было первое, что создал Господь. Это и есть Большой Взрыв

Так что неуч-очкарик получил по делу :)
Каждому - своё.

Писание и Сотворение Мира 10 Нояб 2014 01:51 #396

  • Дмитрий NS
  • Дмитрий NS's Avatar
  • OFFLINE
  • Лишенец
  • Posts: 2323
  • Thank you received: 2
  • Karma: -6
Владимирович, а почему под Писанием всегда подразумевается Библия? Намного более интересное и подробное изложение Сотворения Мира, описывается в Ведах.
Например рассматривая деяния Тримурти - Брахму, Вишну и Шиву можно почерпнуть много интересного, и информационно намного более точного, нежели преподношение иудаистской или христианской традиций.
Так к примеру символом божественной триады, служит сакральный звук ОМ - Звук Силы, породивший всё
В соответствии с ведийским наследием, считается, что звук ом был первым проявлением не явленного ещё Брахмана, давшим начало воспринимаемой Вселенной, произошедшей от вибрации, вызванной этим звуком.
Если рассматривать теорию большого взрыва, то логично так же анализировать волновую :) природу творения, то бишь взрывную волну с ея компонентами.
Last Edit: 10 Нояб 2014 01:55 by Дмитрий NS.

Писание и Сотворение Мира 10 Нояб 2014 01:57 #397

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -11
Vladimirovich wrote:
Свет было первое, что создал Господь.

Ну, он про то и спрашивал. Откуда, мол, свет?
Vladimirovich wrote:
Так что неуч-очкарик получил по делу

Это был дзенский ответ, наглядный. Маленький Большой взрыв :)

Писание и Сотворение Мира 10 Нояб 2014 01:58 #398

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106737
  • Thank you received: 2068
  • Karma: 105
Дмитрий NS wrote:
Владимирович, а почему под Писанием всегда подразумевается Библия? Намного более интересное и подробное изложение Сотворения Мира, описывается в Ведах.
Вы их сами-то читали?
Каждому - своё.

Писание и Сотворение Мира 10 Нояб 2014 02:05 #399

  • Дмитрий NS
  • Дмитрий NS's Avatar
  • OFFLINE
  • Лишенец
  • Posts: 2323
  • Thank you received: 2
  • Karma: -6
Vladimirovich wrote:
Дмитрий NS wrote:
Владимирович, а почему под Писанием всегда подразумевается Библия? Намного более интересное и подробное изложение Сотворения Мира, описывается в Ведах.
Вы их сами-то читали?
Не все...читал антологию...согласен что вычленять из оригинальных текстов, конструктив, свойственный европейской логике и восприятию, достаточно сложно, но если уловить суть и не терять полифоничные нити смысла, то весьма информативное писание.

Писание и Сотворение Мира 10 Нояб 2014 02:12 #400

  • pirron
  • pirron's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 5639
  • Thank you received: 69
  • Karma: 29
Я Вед, конечно, не читал, но мне кажется, что Вишну и Шива не должны там играть заметную роль.

Писание и Сотворение Мира 10 Нояб 2014 02:31 #401

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106737
  • Thank you received: 2068
  • Karma: 105
Дмитрий NS wrote:
Не все...читал антологию...согласен что вычленять из оригинальных текстов, конструктив, свойственный европейской логике и восприятию, достаточно сложно, но если уловить суть и не терять полифоничные нити смысла, то весьма информативное писание.

А я вот читал. И еще Упанишады.

Выглядит это примерно так.
1 O Ваю, приди, приятный для глаз,
Эти соки сомы приготовлены.
Испей их, услышь призыв!

2 O Ваю, в хвалебных песнях славят
Тебя певцы,
При выжатом соме, зная (урочный) час.

3 О Ваю, твой (все) заполняющий
Голос, простирающийся далеко,
Идет к почитающему (тебя) для питья сомы.

4 О Индра-Ваю, вот эти выжатые соки (сомы).
Придите с радостными чувствами:
Ведь капли (сомы) стремятся к вам!

5 О Ваю и Индра, вы разбираетесь
В выжатых (соках сомы), о богатые наградой.
Быстро приходите вы оба!

6 О Ваю и Индра, к выжимающему (сому)
Придите на условное место –
В один миг, с неподдельным желанием, о два мужа!

7 Митру призываю я, обладающего чистой силой действия
И Варуну, заботящегося о чужом (?), –
(Их обоих), помогающих молитве, смазанной жиром.

8 Истиной, о Митра-Варуна,
Умножающие истину, лелеющие истину,
Вы достигли высокой силы духа.

9 Пара прозорливцев Митра-Варуна,
Сильного рода, с обширным жилищем
(Они) дают нам искусную силу действия.

И т.д
Каждому - своё.

Писание и Сотворение Мира 10 Нояб 2014 02:55 #402

  • pirron
  • pirron's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 5639
  • Thank you received: 69
  • Karma: 29
Наверно, это гимн, сопровождавший жертвоприношение озвученным в нем богам.

Писание и Сотворение Мира 10 Нояб 2014 03:06 #403

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106737
  • Thank you received: 2068
  • Karma: 105
pirron wrote:
Наверно, это гимн, сопровождавший жертвоприношение озвученным в нем богам.

"но если уловить суть и не терять полифоничные нити смысла, то весьма информативный" (с)
Каждому - своё.

Писание и Сотворение Мира 10 Нояб 2014 03:24 #404

  • Дмитрий NS
  • Дмитрий NS's Avatar
  • OFFLINE
  • Лишенец
  • Posts: 2323
  • Thank you received: 2
  • Karma: -6
Ну зачем же сразу так - вот к примеру начало Махабхараты -
"Бытие и небытие, счастье и несчастье — все это имеет свой корень во времени. Время приводит к зрелости существа, время их же уничтожает. Время вновь успокаивает время, сожигающее существа. Именно время изменяет в мире все благоприятные и неблагоприятные чувства и мысли. Время уничтожает все существа и создает их вновь. Время проходит неудержимо одинаково для всех существ. Зная, что те явления, которые уже прошли, или еще не наступили, либо происходят в настоящий момент, — созданы временем, ты не должен терять свой разум".
или ещё
Сказание о воплощении первых родов / Глава 58 / 3-34
Вайшампаяна сказал:
Но ведь это — тайна даже для богов, так мы слышали, о царь! Все же я расскажу тебе о том, почтив сперва самосущего. Некогда сын Джамадагни* (Парашурама), после того как он трижды и семижды освободил землю от кшатриев, стал творить покаяние на лучшей из гор — Мандаре*. Когда потомком Бхригу* в мире были уничтожены кшатрии*, то кшатрийки, о брахман, желающие потомства, пришли к брахманам. И брахманы, суровые в обетах, вступили с ними в связь только в течение периода, благоприятного для зачатия, о тигр среди мужей, но отнюдь не из страсти и не в иное время. И от них зачали те кшатрийки тысячами. Затем родили они, о царь, кшатриев, наделенных большим мужеством, —мальчиков и девочек, для продолжения касты кшатриев. Так у кшатриек от брахманов, предававшихся подвижничеству, произошла каста кшатриев, которая стала долговечной и преуспевала в законе. И тогда установились четыре касты* во главе с брахманами. И (все мужчины) вступили в связь со своими женами в благоприятный для них период, но отнюдь не из страсти и не в иное время. Равным образом и другие существа и даже животные вступили в соответствующее время в связь со своими самками, о бык из рода Бхараты! Тогда законным путем развились те твари, живущие тысячами и сотнями, о хранитель земли, преданные добродетели и обету. И все люди были свободны от забот и болезней. И над всей землею вплоть до границ океана, вместе с ее горами, лесами и рощами, о (владыка) с поступью могучего слона, вновь стал господствовать род кшатриев. Когда этой землею стала справедливо править каста кшатриев, другие касты во главе с брахманами испытывали величайшую радость. И цари, оставив пороки, происходящие от страсти и гнева, и справедливо налагая наказания на заслуживающих наказания, правили (землею). Когда кшатрии соблюдали закон, тысячеглазый (Индра*), совершивший сотню жертвоприношений, источал сладость в надлежащее время в стране, нисходя ко всем существам. И никто не умирал тогда в детском возрасте, о владыка людей, и никто не знал женщин, не достигнув совершеннолетия. Так, о бык из рода Бхараты, эта земля, ограниченная океаном, наполнилась долговечными существами. И кшатрии совершали тогда большие жертвоприношения, сопровождая их богатыми дарами, а брахманы изучали веды вместе с ведангами и упанишадами*. И брахманы в то время не продавали вед, о царь, и не произносили их в присутствии шудр*. Заставляя быков вспахивать землю, вайшьи* не запрягали коров в ярмо, а даже подкармливали худых. И люди не отрывали (от маток) телят-сосунков. И купцы тогда не продавали товар неполным весом. (Все) люди, о тигр среди мужей, преданные добродетели, придерживаясь закона, делали свои дела, следуя справедливости. И касты все, о владыка мужей, были преданы своим обязанностям. Таким образом, о тигр среди мужей, добродетель в те времена никогда не иссякала. И коровы, и женщины рожали в надлежащее время, о бык из рода Бхараты, и деревья в надлежащее время давали цветы и плоды. Так, в то время, когда благополучно длилась Критаюга*, о царь, вся земля была преисполнена многочисленными существами.
Меж тем как благоденствовал так мир человеческий, о бык из рода Бхараты, асуры* стали рождаться в роду у царей, о бык среди людей! Дайтьи*, многократно побежденные в бою адитьями* и лишенные могущества, стали воплощаться здесь на земле. Хитрые асуры, желая владычества здесь среди людей, стали рождаться на земле среди тех или иных существ, о владыка: среди коров и лошадей, о царь царей, среди ослов и верблюдов, среди буйволов, среди кровожадных зверей, среди слонов и антилоп. И благодаря уже родившимся (существам), о хранитель земли, и тем, которые рождались, земля эта не в состоянии была удерживать себя. Потом некоторые из сыновей Дити и Дану*, лишившиеся неба, родились здесь царями, наделенными могуществом. Принимая различные облики, они, сильные и наглые, способные сокрушать врагов, наводнили эту землю до самых границ океана. При помощи своей силы они стали притеснять брахманов, кшатриев, вайшьев и шудр, а также угнетали и другие существа. Приводя в трепет и убивая тех и других, они, о царь, сотнями и тысячами распространились всюду по земле. Безбожные, гордые своей силой и опьяненные великой спесью, они оскорбляли всюду даже великих риши, находившихся в своих обителях.
Понятно что чтобы понимать полностью смысл, следует знать кто такие Асуры, что за Критаюга, риши, кшатрии и т.д.
Я когда читал язык переломал на всех этих именах и названиях, поэтому лучше комментарии читать сразу...всё тут весьма запутано, но если разобраться - то кладезь информации.
Для более детального понимания ведийской традиции, лучше сначала обратится к историкам и религоведам...
можно вот к этому -
гл 12
www.gumer.info/bogoslov_Buks/Relig/Vasil1/index.php
Last Edit: 10 Нояб 2014 04:07 by Дмитрий NS.

Писание и Сотворение Мира 10 Нояб 2014 03:48 #405

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106737
  • Thank you received: 2068
  • Karma: 105
Дмитрий NS wrote:
Ну зачем же сразу так - вот к примеру начало Махабхараты -
Дмитрий, мне неинтересно о чем то беседовать таким образом.
Вы начали с Вед. Теперь притащили Махабхарату. Потом будете уверять, что у индусов это пятая Веда. И еще чего-нибудь.
Ну видно же, что Вы в этом ничего не смыслите.
Каждому - своё.

Писание и Сотворение Мира 10 Нояб 2014 03:56 #406

  • Дмитрий NS
  • Дмитрий NS's Avatar
  • OFFLINE
  • Лишенец
  • Posts: 2323
  • Thank you received: 2
  • Karma: -6
Vladimirovich wrote:
Дмитрий NS wrote:
Ну зачем же сразу так - вот к примеру начало Махабхараты -
Дмитрий, мне неинтересно о чем то беседовать таким образом.
Вы начали с Вед. Теперь притащили Махабхарату. Потом будете уверять, что у индусов это пятая Веда. И еще чего-нибудь.
Ну видно же, что Вы в этом ничего не смыслите.
Ну конечно пятая веда. В упанишадах по каплям собирать информацию, на это терпения у меня не хватило, а сокращённый вариант Махабхараты весьма интересен в прочтении. Доверившись выдержкам индонологов, можно составить весьма объёмную богатейшую картину всей ведической традиции начиная с сотворения мира и заканчивая калиюгой, и она намного богаче и информативней библейской.
www.gumer.info/bogoslov_Buks/Relig/Vasil1/88.php
Last Edit: 10 Нояб 2014 04:05 by Дмитрий NS.

Писание и Сотворение Мира 17 Июнь 2016 16:23 #407

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106737
  • Thank you received: 2068
  • Karma: 105
The History of Urbanization, 3700 BC - 2000 AD


В общем видно, откуда люди стали города строить.
Явно по Писанию :)
Каждому - своё.

Писание и Сотворение Мира 22 Дек 2016 07:23 #408

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106737
  • Thank you received: 2068
  • Karma: 105
inosmi.ru/science/20161207/238353534.html
Nautilus, США
Наука говорит об особенной роли человека во Вселенной?
Почти вопреки своим собственным убеждениям, ученые пришли к телеологическому взгляду на Вселенную.
Если спросить современных людей о месте человечества о Вселенной, они, вероятнее всего, поддержат мнение Карла Сагана, который сказал: «Мы живем на ничтожной пылинке, крутящейся возле ординарной звезды в дальнем углу малозаметной галактики». То есть, в космических масштабах человечество не представляет собой нечто необычное, это лишь один из бесчисленных примеров внеземного распространения разума во Вселенной. Этот взгляд отражает понимание важных успехов науки, которые показывают, что Вселенная огромна и везде примерно одинакова. Но было время, когда астрономы считали Землю центром Вселенной, да и человечество рассматривалось как нечто чрезвычайно важное с космической точки зрения. Когда Коперник опроверг это утверждение, мы стали не более чем заурядными. Сегодня идею об обыкновенности человека иногда называют показателем заурядности самого Коперника.

Как исследователь-астрофизик я могу без преувеличения сказать, что не проходит и дня, чтобы я не поражался невероятной объяснительной силе современной науки. Но я также учился быть открытым миру таким, каким он себя представляет, а не таким, каким бы мне хотелось его видеть. Поэтому стоит обратить внимание на два недавних открытия, вследствие которых наше место во Вселенной теперь нуждается в пересмотре. Возможно, на самом деле мы не такие уж и обычные.
Разумная жизнь может быть результатом астрономически маловероятной последовательности событий.
Идея о том, что разумная жизнь может быть обычным явлением во Вселенной, имеет древние корни. Богослова и естествоиспытателя эпохи Возрождения Джордано Бруно сожгли на костре, в частности, за это утверждение. Сто восемьдесят один год назад газета The New York Sun даже опубликовала изображения развлекающихся обитателей Луны. В 1908 году Персиваль Лоуэлл (Percival Lowell), знаменитый своими исследованиями марсианских каналов, писал: «Из всего, что мы узнали о структуре жизни с одной стороны и ее распространении с другой, можно сказать, что она такой же неизбежный этап планетарной эволюции, как кварц, полевой шпат или азотосодержащие почвы. Каждый из них и все они — лишь проявления химического сродства». Сегодня мы, конечно, знаем, что на Марсе нет ни каналов, ни инопланетян. С чисто научной точки зрения, недавние книги и научные публикации показали, что только для возникновения жизни на планете должны быть более чем благоприятные условия, и уж тем более для ее эволюции и выживания с целью развития интеллекта. В относительно стабильных условиях это займет как минимум миллиарды лет. Любая гипотетически обитаемая планета должна по крайней мере находиться в стабильной орбитальной системе вокруг звезды, которая не погибнет в ближайшее время и не является источником вредного рентгеновского излучения. Многочисленные эволюционные биологи, пишущие о на удивление условном характере эволюции человечества, добавили к этому биологическое предостережение: даже на Земле при возможном повторении процесса эволюции разумные существа вряд ли появились бы снова. Таким образом, хотя процессы, происходящие во Вселенной более или менее похожи друг на друга, некоторые события могут произойти с меньшей долей вероятности, чем другие. Пока мы не узнаем больше, нужно признать, что эволюция разумной жизни могла быть результатом астрономически маловероятной последовательности событий.
Многие мои коллеги с энтузиазмом относятся к поискам внеземного разума. Но существует ряд нерушимых физических реалий, обличающих эту теорию, в частности конечная скорость света. Неважно, существуют ли инопланетяне в далеких уголках космоса — они либо есть, либо их нет. Важно то, сможем ли мы с ними общаться. А пока можно только гадать. В той соседней с нами части космоса, которую мы сможем исследовать в следующую тысячу лет (для нас это долго, а в масштабах Вселенной — всего лишь мгновение), осталось всего несколько миллионов звезд. Я поддерживаю поиски внеземного разума. Но если шансов на его появление, развитие и выживание всего один на миллион, то найти его где-либо по соседству вряд ли удастся.
Мы должны воспринимать друг друга как бесценных созданий, которыми мы и являемся.

Если мы уже тысячи или десятки тысяч лет одиноки (по крайней мере, по имеющимся у нас сведениям), то мы, скорее всего, не так уж обыкновенны в масштабах Вселенной. Представителей разумной жизни может быть очень мало. Стивен Хокинг озвучил мнение многих моих коллег: «Мне трудно поверить в то, что целая Вселенная существует на наше благо». Он говорил правильно: это его убеждение, его личное ощущение, частично основанное на вере в то, что мы — самые что ни на есть обычные — эдакий «химический мусор». У меня тоже есть свои убеждения, но сейчас не об этом. Все наблюдения согласуются с идеей о том, что человечество может и не быть заурядным. Мы вряд ли это выясним в течение ближайших тысячелетий, так что этот вывод надолго останется вполне реальной возможностью. Я называю это «мизантропным принципом».
Второе потрясающее открытие получило название «антропного принципа». Законы Вселенной включают собственные значения, такие, как четыре силы природы, скорость света, постоянная Планка, масса электронов или протонов и другие. Ни я, ни мои коллеги физики не знаем, почему были выбраны именно эти величины. Ими могло быть что угодно! Но мы знаем, что если бы эти величины отличались хотя бы на несколько процентов, нас бы здесь не было. Не смогли бы, например, существовать атомы углерода, или Солнце прожило бы не миллиарды, а только миллионы лет. Жизнь, и даже гораздо менее разумная, не смогла бы существовать. Наиболее яркий пример точности — параметры большого взрыва, в ходе которого даже бесконечно малое изменение, как предполагается, могло сделать развитие жизни невозможным. Этот примечательный пример тонкой настройки Вселенной тщательно рассматривался десятилетиями. Барроу (Barrow) и Типлер (Tipler) в своей исчерпывающей книге «Антропный космологический принцип» (The Anthropic Cosmological Principle) подробно описали эти «совпадения». То, что Вселенная, похоже, фантастически тонко настроена для существования разумной жизни, не особенно оспаривается, и это второе доказательство, кладущее конец принципу заурядности (принципу Коперника). Но почему же Вселенная столь совершенна, спросите вы?
Хороший вопрос. Есть пока только три научных ответа. Первый — слепая удача. Второй — его предложили и защищали мои коллеги-теоретики — мультивселенная: бесконечное количество вселенных, охватывающих все логические возможности. Мы просто живем в одной из них. Третий ответ касается вопросов философии и связан с квантовой механикой. (Если вы изучали любой современный курс физики, вам, должно бы, знакома эта точка зрения). Материя состоит из волновых функций вероятности, которые становятся «реальными сущностями», только когда их оценивает сознательный наблюдатель. Пионер квантовой механики Джон Уилер (John Wheeler) — один из нескольких мыслителей, которых необычная природа Вселенной натолкнула на мысль, что ей пришлось создать сознательных существ для того, чтобы стать реальной.
Каждому - своё.

Писание и Сотворение Мира 22 Дек 2016 13:30 #409

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49365
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
nope :figa:

Писание и Сотворение Мира 22 Дек 2016 14:19 #410

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106737
  • Thank you received: 2068
  • Karma: 105
Серьезный человек пишет, Howard A. Smith
Howard Alan Smith, PhD., is a senior astrophysicist at the Harvard-Smithsonian Center for Astrophysics,[1] and is the former chair of the astronomy department at Smithsonian Institution’s National Air and Space Museum in Washington, DC.

А Вы, ув.Хайдук, фигу показываете :)
Каждому - своё.

Писание и Сотворение Мира 24 Дек 2016 23:00 #411

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49365
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
Материя состоит из волновых функций вероятности, которые становятся «реальными сущностями», только когда их оценивает сознательный наблюдатель. Пионер квантовой механики Джон Уилер (John Wheeler) — один из нескольких мыслителей, которых необычная природа Вселенной натолкнула на мысль, что ей пришлось создать сознательных существ для того, чтобы стать реальной.

оценивать (вызывать реализацию/коллапс волновой функции) может не только сознательный наблюдатель, по большому счёту я не уверен знаем ли когда/при каких условиях наступают такие коллапсы; кроме того, сами волновые функции подвержены т.н. декогеренции, когда со временем быстро превращаются в острые пики/горные вершины вероятностей в целом движущиеся по уже знакомым классическим траекториям. Думаю, что сможем все-таки обойтись без наших грязных ручоночек при вырисовывании мира опыта из мира призрачных вероятностей :yess:
Last Edit: 26 Дек 2016 03:10 by Хайдук.

Писание и Сотворение Мира 25 Дек 2016 22:23 #412

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
Хайдук wrote:
Думаю, что сможем все-таки обойтись без наших грязных ручоночек при вырисовывании мира опыта из мира призрачных вероятностей

Это как раз мы вносим в этот зыбкий и непостоянный мир гармонию совершенных форм :flag:

Писание и Сотворение Мира 27 Дек 2016 04:51 #413

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49365
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
как раз наоборот: наши мат. теории-модели могут только ухудшить гармонию (if any) совершенных форм матушки природы :dumb:

Писание и Сотворение Мира 24 Фев 2017 00:59 #414

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -11
photo_2017-02-24_03-57-24.jpg



Тонко :)

Писание и Сотворение Мира 24 Фев 2017 05:12 #415

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106737
  • Thank you received: 2068
  • Karma: 105
Да, умных людей мало :)
Каждому - своё.

Писание и Сотворение Мира 10 Май 2017 09:09 #416

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106737
  • Thank you received: 2068
  • Karma: 105
hi-news.ru/science/vatikan-priglasil-v-g...imi-kosmologiyu.html
Папа римский Франциск надеется с помощью светил мировой науки попытаться понять суть Большого взрыва и разобраться в ряде интересующих его вопросов. Астрофизики со всего света соберутся в Ватиканской обсерватории, чтобы обсудить чёрные дыры, гравитационные волны и пространственно-временные сингулярности. Конференция продлится ровно неделю и станет первым шагом Католической церкви к сближению с миром науки.
Напомним вам, что ещё в 2014 году папа Франциск заявил, что «Бог – не какой-то там маг с волшебной палочкой», а эволюция и Большой взрыв вполне реальны. Во время конференции должны будут почтить память бельгийского католического священника и астронома Жоржа Леметра, внесшего огромный вклад в сближение церкви и науки в середине прошлого века. Ватиканскую обсерваторию основал папа Лев XIII в 1891 году, чтобы исправить представление людей о том, что церковь враждебна по отношению к науке.

Верной дорогой идете, товарищи! (с) :glasses:
Каждому - своё.

Писание и Сотворение Мира 11 Окт 2021 12:04 #417

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -11
Алекс Хавр:
Новость, конечно, уже разошлась в узких кругах, но я ждал критики. И дождался. Что-то не очень, правда... :)

Итак, вышла громадная статья в Натуре, что город, ныне связанный с холмом Телль эль-Хаммам в долине Иордана (на восточном берегу), был разрушен около 1650 ВСЕ взрывом, подобным Тунгусскому метеориту. Свидетельств много: состав оплавленных керамик, специфические компрессионные породы (аж до алмазоподобных), кристаллиты циркона и микрослитки никеля, платины, железа, иридия и прочих не очень обычных металлов, следы взрывной волны, свидетельства мгновенной смерти сотен людей (с переломанными костями, но без следов мучений), засоление долины, после которой ещё 600 лет не велось сельское хозяйство (это при том, что там самая благодать на протяжении всех предыдущих тысячелетий),отсутствие свидетельств военных действий. В общем, много их. На этом фоне критика (во второй ссылке) выглядит не особенно убедительно.


Авторы статьи отдельно подчёркивают, что не называют ТэХ Содомом. Просто самый большой город региона (в 4-5 раз больше самых больших современных ему соседей). Который внезапно "перестал быть"(тм). Кстати, стены соседнего Иерихона упали в том же диапазоне дат (но тут может быть и совпадение, в конце концов, погрешность в 30 лет - это не шутка).

1) www.nature.com/articles/s41598-021-97778-3

2) www.biblicalarchaeology.org/daily/was-bi...d-by-a-cosmic-blast/
The following user(s) said Thank You: Vladimirovich, rudolf

Писание и Сотворение Мира 11 Окт 2021 13:20 #418

  • rudolf
  • rudolf's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 1971
  • Thank you received: 459
  • Karma: 60
в натуре заява серьезная и пальцы веером не фраер топырил. смущает только факт, что метеорит бахнул ровнеханько в рифтовую долину мертвого моря. она известна давно, представляет собой раздвиговую систему типа pull-apart в сдвиговой зоне, типа такого:

202110109.jpg


это сдвиговое ответвление от основного красномрского рифта

2021101099.JPG


я к чему... очень много описанных факторов характерны как раз для рифтовых зон - и температуры, и трубки взрыва (с преобразованием углерода до графита или алмаза), и газовые выбросы, и сейсмичность, и особенно - засолонение (все мертвое море, красное море, афарская долина с другого конца рифта - по сути, следствие этого). нет в данном случае только главного- собственно магматики. я не вдавался в вопрос подробно, но если глубинной (рифтовой) магматики нет, то такие зафиксированные температуры иначе как импактными процессами трудно объяснить.
но тут удивительное совпадение - метеорит ложится ровно на эту щель. в масштабе земли это отдельный редкий волосок на лысой башке величиной с австралию.)) и надо же, именно туда угодил пришелец. ровно! конечно, такое возможно, чисто случайно, но это немного смущает. хотя в целом, доказательства веские.

во второй статье я вообще контраргументов, если честно, не увидел. это не критика, а какое-то постороннее суждение историков, а не минералогов. речь идет о том, может это быть библейским содомом, наряду с иерихоном, или нет. это вопрос из другой плоскости, исторической - что и как там считают и интерпретируют древние полуграмотные в геологии летописцы. сам факт сильного термобарического воздействия не отвергнут, не их профиль.

в общем, подозрительно только совпадение молодого импакта с древней геологической щелью. остальное вроде солидно на первый взгляд. очень интересный материал, спасибо.
Last Edit: 12 Окт 2021 01:32 by rudolf.

Писание и Сотворение Мира 08 Дек 2023 03:29 #419

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106737
  • Thank you received: 2068
  • Karma: 105
hi-news.ru/eto-interesno/arxeologi-obnar...nim-imenem-boga.html
Небольшая табличка, размером с крупную почтовую марку, может содержать древние проклятия на ранней форме иврита. Кроме того, по мнению специалистов, текст призывает Бога проклясть человека, нарушившего свое слово. В настоящее время находка еще не прошла точное датирование, а ее исследование не опубликовано в рецензируемом научном журнале. Однако по мнению самих археологов, возраст таблички составляет не менее 3200 лет. Если ошибки нет, то текст является самым древним, написанным на иврите, а также самым ранним, который содержит еврейское имя Бога.
Как сообщает руководитель проекта, археолог Скотт Стриплинг, глава раскопок американской Ассоциации библейских исследований (ABR), древняя табличка с проклятием была обнаружена на горе Гевал в конце 2019 года. По словам исследователей, она представляет собой небольшую свинцовую пластину размером 2,5 на 2,5 сантиметра, покрытую с двух сторон коротким текстом. Сорок букв на пластине относятся к ранней форме еврейского или ханаанского языка.
Табличка была обнаружена путем промывания отложений которые были выброшены на поверхность в результате археологических раскопок на горе Гевал еще в 80-х годах. Скорее всего, отложения были добыты в результате раскопок каменного сооружения, известного как “Алтарь Иисуса Навина”, расположенного на хребте горы.
Согласно некоторым предположениям, это каменное сооружение могло быть местом, где библейский персонаж Иисус Навин, преемник Моисея на посту лидера израильтян, приносил в жертву Богу животных. Согласно другим данным, сооружение является жертвенным алтарем, который был создан на несколько лет позже.
Текст таблички содержит предупреждение о том, что произойдет с человеком, который не выполнит свои обязательства в соответствии с заветом, то есть обязывающим соглашением. В переводе надпись на ней гласит — “Проклят, проклят, проклят — проклят Богом Яхве”. Как сообщают археологи, в табличке используется трехбуквенная форма еврейского имени Бога, которая соответствует латинским буквам YHW.
Как уже было сказано выше, датирование находки еще не проводилось. Однако, согласно возрасту слоев грунта, в котором она была обнаружена, табличка была создана как минимум в 1200 году до нашей эры. Но, вполне возможно, что на самом деле ее возраст составляет 3400 лет.
Если дату удастся подтвердить, она изменит время, когда у древних израильтян появилась письменность, на несколько сотен лет. Самое раннее свидетельство письменности древних израильтян датируется 10 веком до нашей эры.
Согласно Книге Второзакония в Библии, гора Гевал является одним из самых первых мест, которое издалека увидели израильтяне, приближаясь в Ханаану, после того, как Моисей вывел их из восточной пустыни. В библейском тексте говорится, что Моисей призвал израильтян провозгласить проклятия с горы Гевал, а другая группа израильтян провозгласила благословения с близлежащей горы Гаризим.
:glasses:
Каждому - своё.
Moderators: Grigoriy
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум