Ключевое слово
19 | 04 | 2024
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Каменные шахматы на двоих.

Каменные шахматы на двоих. 23 Сен 2011 12:11 #181

  • marignon
  • marignon's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 7499
  • Thank you received: 44
  • Karma: 9
Vladimirovich написал(а):
Возможно это многовато.
Ну сейчас у нас получается, что ферзь - 15 очков, меньше, чем ладья + слон, которые 18.

Каменные шахматы на двоих. 23 Сен 2011 12:25 #182

  • marignon
  • marignon's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 7499
  • Thank you received: 44
  • Karma: 9
Еще по списку фигур:

Можно добавить пушки за 10, вао за 6,

зебр (конь, который только вперед ходит) и лошадей за 6 - превращающихся в коней
Кони ни во что не превращаются (оч. важно)

суперпешки за 4 суперберлинки за 4

Выкинуть львов (всегда можно камнем заткнуть) и конных принцев (лишнее).

Возможно, добавить принцев (ходящих как король) за 8

Оставить в виде тяжелых фигур ферзей - 24, конеладей - 24 и конеслонов - 20

За взятые фигуры давать половину стоимости, за камни 1 очко (сколько бы не стоило выставить).

Иначе партии будут затягиваться невообразимо.

Каменные шахматы на двоих. 23 Сен 2011 12:30 #183

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106770
  • Thank you received: 2072
  • Karma: 105
marignon написал(а):
Ну сейчас у нас получается, что ферзь - 15 очков, меньше, чем ладья + слон, которые 18.
Надо и учитывать, что создать ферзя из камня - это еще 7 камней ( 1+6) +15 - итого 23
Ладья - 17, а слона так можно - 9 итого 25

Другой момент - это темпы. Эта игра очень динамичная и острая.
Перевес в камнях неважен - Вы имели в какой то момент больше 40 лишних. Мне было очень трудно.
Если же будет важно 15 или 18, то будет длинная окопная война на истощение.
Тут важны очень и темпы.

Впрочем, я согласен, что ферзя можно утяжелить
Каждому - своё.

Каменные шахматы на двоих. 23 Сен 2011 12:35 #184

  • marignon
  • marignon's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 7499
  • Thank you received: 44
  • Karma: 9
Vladimirovich написал(а):
Эта игра очень динамичная и острая.
Кажется, что СЛИШКОМ динамичная и острая.

Каменные шахматы на двоих. 23 Сен 2011 12:47 #185

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106770
  • Thank you received: 2072
  • Karma: 105
marignon написал(а):
Vladimirovich написал(а):
Эта игра очень динамичная и острая.
Кажется, что СЛИШКОМ динамичная и острая.
Возможно. Непонятно на чем все висело

Можно бы и поспокойнее. Но тогда как раз больше шансов на затягивание игры.
Каждому - своё.

Каменные шахматы на двоих. 23 Сен 2011 12:54 #186

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106770
  • Thank you received: 2072
  • Karma: 105
marignon написал(а):
Еще по списку фигур:
Можно добавить пушки за 10, вао за 6,
зебр (конь, который только вперед ходит) и лошадей за 6 - превращающихся в коней
Кони ни во что не превращаются (оч. важно)
Зебр не хотелось бы. Запутаем все.
А чем превращение коней не нравится?

marignon написал(а):
суперпешки за 4 суперберлинки за 4
Много фигур не надо разных. Иначе я не смогу диаграммы делать и все на Вас ляжет


Вот тут список - надо смотреть за красных ( за белых и синих расширенные наборы)

play.chessvariants.org/pbm/play.php?game...settings=StoneChess1

marignon написал(а):
Выкинуть львов (всегда можно камнем заткнуть) и конных принцев (лишнее).
Конный принц - это очень ценная штука - у меня на превращении в него вся атака держалась.
Вы сдались за ход до мата.
Лев - это как раз промежуточная штука для превращения в ферзя - экономит два камня.
Можно оставить

marignon написал(а):
Оставить в виде тяжелых фигур ферзей - 24, конеладей - 24  и конеслонов - 20
Утяжелим - вечером новый проект выкачу

marignon написал(а):
За взятые фигуры давать половину стоимости, за камни 1 очко (сколько бы не стоило выставить).
Я боюсь весь шарм игры пропадет. И так времени нет на выставление. В итоге каждый прикопает себе по паре лишних фигур и будут обычные шахматы
Каждому - своё.
Last Edit: 30 Апр 2015 13:21 by Vladimirovich.

Каменные шахматы на двоих. 23 Сен 2011 15:51 #187

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106770
  • Thank you received: 2072
  • Karma: 105
Да, Мариньон, может Вам что еще не понравилось?
Мне партия очень понравилась
Надо бы ее пропиарить


Мне было бы не жалко ее проиграть, ибо типичная борьба снаряда и брони. Титаническая.
Приходилось поднимать очень нетривиальные ходы - типа Kh5
И Вы очень хорошо защищались - превращение на a7 я вообще зевнул, пришлось тяжело перестраиваться.
Если бы шмякнул бы ферзем с размаха на е6 с шахом и проиграл бы я наверно.

Хотя я понимаю, что защищаться сложнее обычно психологически.

В общем, как Ваше мнение, что улучшить. Я постараюсь подогнать цены.
Каждому - своё.

Каменные шахматы на двоих. 25 Сен 2011 16:44 #188

  • marignon
  • marignon's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 7499
  • Thank you received: 44
  • Karma: 9
Vladimirovich написал(а):
типичная борьба снаряда и брони
Я конечно понимаю, что возможность блоком перекрыть любую дальнобойную атаку - мощная броня...

Vladimirovich написал(а):
Я боюсь весь шарм игры пропадет. И так времени нет на выставление. В итоге каждый прикопает себе по паре лишних фигур и будут обычные шахматы
Ну да. То, как к концу игры нарастают обороты - интересно.

Каменные шахматы на двоих. 26 Сен 2011 05:38 #189

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106770
  • Thank you received: 2072
  • Karma: 105
В общем надо решить ключевой вопрос - курс 1:1 или 1:2
Во втором случае будет быстрая сходимость ( как нас учит мат анализ)
Мне нравится первый вариант, но я готов сыграть и по второму в экспериментальных целях.
В зависимости от решения будет шкала фигур.
Каждому - своё.

Каменные шахматы на двоих. 26 Сен 2011 05:42 #190

  • marignon
  • marignon's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 7499
  • Thank you received: 44
  • Karma: 9
Мое предложение как раз состоит в том, чтобы попробовать 1:2.

Каменные шахматы на двоих. 26 Сен 2011 06:29 #191

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106770
  • Thank you received: 2072
  • Karma: 105
marignon написал(а):
Мое предложение как раз состоит в том, чтобы попробовать 1:2.
Я в начале темы вставил варианты правил. Первый уже был.
Остальные два обсуждаемы
quantoforum.ru/fairy/229-kamennye-shakhmaty-na-dvoikh#43686 Каменные шахматы на двоих.
Каждому - своё.
Last Edit: 30 Апр 2015 13:22 by Vladimirovich.

Каменные шахматы на двоих. 26 Сен 2011 06:34 #192

  • marignon
  • marignon's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 7499
  • Thank you received: 44
  • Karma: 9
Если 1:2, то правило, что в ферзя можно превращать только из легких фигур, можно убрать, кажется.

Также верблюдов из списка нужно выкинуть.

Каменные шахматы на двоих. 26 Сен 2011 06:41 #193

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106770
  • Thank you received: 2072
  • Karma: 105
marignon написал(а):
Если 1:2, то правило, что в ферзя можно превращать только из легких фигур, можно убрать, кажется.
Также верблюдов из списка нужно выкинуть.
Поправил ( пост №2)
Каждому - своё.

Каменные шахматы на двоих. 26 Сен 2011 06:48 #194

  • marignon
  • marignon's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 7499
  • Thank you received: 44
  • Karma: 9
Итак? Играем 1:2? Я начинаю?

Каменные шахматы на двоих. 26 Сен 2011 06:51 #195

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106770
  • Thank you received: 2072
  • Karma: 105
marignon написал(а):
Итак? Играем 1:2? Я начинаю?

Т.е если чего нет в посте #2, то правило берется из оригинала.
Проверьте плиз еще раз, ничего не забыли?
Каждому - своё.

Каменные шахматы на двоих. 26 Сен 2011 07:04 #196

  • marignon
  • marignon's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 7499
  • Thank you received: 44
  • Karma: 9
Забыли верблюда удалить.


Как насчет повышения цены выставления камней на чужой половине доски? Или слишком реперессивно?

Каменные шахматы на двоих. 26 Сен 2011 07:10 #197

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106770
  • Thank you received: 2072
  • Karma: 105
marignon написал(а):
Забыли верблюда удалить.
А .. Написал в начале и успокоился


marignon написал(а):
Как насчет повышения цены выставления камней на чужой половине доски? Или слишком реперессивно?
Пока думаю - перебор.
Каждому - своё.

Каменные шахматы на двоих. 26 Сен 2011 07:21 #198

  • marignon
  • marignon's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 7499
  • Thank you received: 44
  • Karma: 9
d2-d4


Каменные шахматы на двоих. 26 Сен 2011 07:55 #199

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106770
  • Thank you received: 2072
  • Karma: 105
e7-e6
Каждому - своё.

Каменные шахматы на двоих. 26 Сен 2011 07:57 #200

  • marignon
  • marignon's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 7499
  • Thank you received: 44
  • Karma: 9
e2-e4


Каменные шахматы на двоих. 26 Сен 2011 07:58 #201

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106770
  • Thank you received: 2072
  • Karma: 105
с7-с5
Каждому - своё.

Каменные шахматы на двоих. 26 Сен 2011 08:08 #202

  • marignon
  • marignon's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 7499
  • Thank you received: 44
  • Karma: 9
Да, момент: почему кони по 6? Они превращаются, + в атаке как ассист неоценимы (а слоны блоками затыкаются)... Давайте уравняем со слонами (по 8).

Каменные шахматы на двоих. 26 Сен 2011 08:11 #203

  • marignon
  • marignon's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 7499
  • Thank you received: 44
  • Karma: 9
g1-f3


Каменные шахматы на двоих. 26 Сен 2011 08:13 #204

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106770
  • Thank you received: 2072
  • Karma: 105
cxd4
Каждому - своё.

Каменные шахматы на двоих. 26 Сен 2011 08:16 #205

  • marignon
  • marignon's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 7499
  • Thank you received: 44
  • Karma: 9
f3:d4


Каменные шахматы на двоих. 26 Сен 2011 08:42 #206

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106770
  • Thank you received: 2072
  • Karma: 105
g8-f6
Каждому - своё.

Каменные шахматы на двоих. 26 Сен 2011 08:49 #207

  • marignon
  • marignon's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 7499
  • Thank you received: 44
  • Karma: 9
b1-c3


Каменные шахматы на двоих. 26 Сен 2011 09:35 #208

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106770
  • Thank you received: 2072
  • Karma: 105
d7-d6
Каждому - своё.

Каменные шахматы на двоих. 26 Сен 2011 09:45 #209

  • marignon
  • marignon's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 7499
  • Thank you received: 44
  • Karma: 9
f2-f4


Каменные шахматы на двоих. 26 Сен 2011 09:55 #210

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106770
  • Thank you received: 2072
  • Karma: 105
b8-c6
У Вас слон пропал
Каждому - своё.
Moderators: Vladimirovich, Ruslan73
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум