 |
-
chessmatist
-
-
OFFLINE
-
Боярин
-
- Posts: 2138
- Thank you received: 2
-
Karma: 2
-
|
Вот тут придумал вариант на обычной доске. Есть еще вариант на доске 9х9.
Можно поставить пешки вместо машин, но выглядит это больно уныло.
Общие правила планирую как и в круговых шахматах (до первого мата, мгновенный шах), но ни в чем не уверен. Не хочется играть с выставлениями, но не знаю можно ли обойтись без них.
Пешки ходят и бьют как обычно, но еще могут ходит в стороны (назад ходить не могут). Первым ходом можно сдвинуть пешку на два поля вперед или в сторону. Превращаются на противоположной стороне доски.
|
|
-
chessmatist
-
-
OFFLINE
-
Боярин
-
- Posts: 2138
- Thank you received: 2
-
Karma: 2
-
|
Мар, Владимирович как вам идея? Жизнеспособна?
Для стимулирования активных действий можно придумать правило, что за шах дается одно очко. За неравноценный обмен, тому кто его вынуждает - 3.... Но это конечно несколько необычно.
Еще можно сделать так, что машины тоже могут превращаться, как пешки.
|
|
-
marignon
-
-
OFFLINE
-
Посадник
-
- Posts: 7499
- Thank you received: 44
-
Karma: 9
-
|
chessmatist написал(а): Мар, Владимирович как вам идея? Жизнеспособна? Нормально, только я бы еще по пешек и фигуре каждой из сторон предложил добавить.
И как играем? Без выставлений?
Неизбежно также, что в такой игре двое объединятся против третьего.
|
|
-
chessmatist
-
-
OFFLINE
-
Боярин
-
- Posts: 2138
- Thank you received: 2
-
Karma: 2
-
|
marignon написал(а): Неизбежно также, что в такой игре двое объединятся против третьего. Придумал я такое. Если двое отъедают фигуры третьего подряд в один ход, то третий имеет право сделать два хода за раз (разными фигурами) и отъесть каждую фигуру, покусившуюся на него. То есть отъедать, разносить армию будет иметь смысл только если она не защищена.
Ну, и побеждает тот, кто первым матует. Это правило должно охладить пыл разносителей. Если есть еще какие-то идеи, прошу...
marignon написал(а): Нормально, только я бы еще по пешек и фигуре каждой из сторон предложил добавить. Я бы тоже! Но ломается вся эстетика. мне кажется и так может выйти неплохо.
|
|
-
Vladimirovich
-
-
OFFLINE
-
Инквизитор
-
- Posts: 99881
- Thank you received: 1818
-
Karma: 101
-
|
marignon написал(а): chessmatist написал(а):
Мар, Владимирович как вам идея? Жизнеспособна? Нормально, только я бы еще по пешек и фигуре каждой из сторон предложил добавить.
И как играем? Без выставлений?
Неизбежно также, что в такой игре двое объединятся против третьего. Я сыграю.
Но позволю себе отметить, что более мне нравились старые игры
|
|
-
chessmatist
-
-
OFFLINE
-
Боярин
-
- Posts: 2138
- Thank you received: 2
-
Karma: 2
-
|
ОК. попробуем без всяких стимуляций в виде очков за шах.
Как в круговых. До первого мата. Мгновенный ответ на шах. Пешки и машины превращаются на противоположной стороне...
А там поглядим!
b2-c2
|
|
-
marignon
-
-
OFFLINE
-
Посадник
-
- Posts: 7499
- Thank you received: 44
-
Karma: 9
-
|
|
|
-
marignon
-
-
OFFLINE
-
Посадник
-
- Posts: 7499
- Thank you received: 44
-
Karma: 9
-
|
Если двое отъедают фигуры третьего подряд в один ход, то третий имеет право сделать два хода за раз (разными фигурами) и отъесть каждую фигуру, покусившуюся на него. Поддерживаю это правило.
|
|
-
chessmatist
-
-
OFFLINE
-
Боярин
-
- Posts: 2138
- Thank you received: 2
-
Karma: 2
-
|
marignon написал(а): Поддерживаю это правило. ok!
|
|
-
chessmatist
-
-
OFFLINE
-
Боярин
-
- Posts: 2138
- Thank you received: 2
-
Karma: 2
-
|
Если Владимирович настаивает, можем играть без мгновеного ответа на шах. Тогда надо менять критерии матования и я вообще теряюсь в догадках, что получится. Получится двое на одного в еще худшей редакции.
Если играем с мгновенным шахом, то я посоветую желтым атаковать красных, чтобы можно было давать серию шахов и выигрывать темпы. Зеленым нужно атаковать желтых. А красным - зеленых. И все будет ок! По-моему, это проще, чем двоим валить одного, а потом рассчитывать на фарт.
Я бы даже предложил джентльменское соглашение, что двое не валят одного.
|
|
-
Vladimirovich
-
-
OFFLINE
-
Инквизитор
-
- Posts: 99881
- Thank you received: 1818
-
Karma: 101
-
|
chessmatist написал(а): Если Владимирович настаивает, можем играть без мгновеного ответа на шах. Мы же совершенно запутались с этим правилом. И потом, с ним получается ситуация, что наоборот, мат идет, и никакая защита третьего не может помешать.
Выставления, думаю будут нужны.
Иначе зачем проводить комбинации с выигрышем материала, если все достанется тому, кто в засаде?
В итоге в засаде будут все трое, и решать будет психология - кто не выдержит и кому поддастся матуемый
|
|
-
chessmatist
-
-
OFFLINE
-
Боярин
-
- Posts: 2138
- Thank you received: 2
-
Karma: 2
-
|
Vladimirovich написал(а): И потом, с ним получается ситуация, что наоборот, мат идет, и никакая защита третьего не может помешать. А защищаться от мата должен шахованный, а не третий. Это наоборот хорошо. Игра, как бы, идет один на один и выясняется как ты сможешь сам защититься от угроз.
Vladimirovich написал(а): Мы же совершенно запутались с этим правилом. А привыкнуть и запомнить правило? У меня никаких проблем с правилом нет. НО, я готов играть и без мгновенного шаха. Без проблем.
Vladimirovich написал(а): Выставления, думаю будут нужны.
Иначе зачем проводить комбинации с выигрышем материала, если все достанется тому, кто в засаде? А как насчет того, чтобы запирать позицию и выигрывать без (или с минимумом) разменов?
А вообще да, видимо придется. Что ж играем в шведки на троих. Без очков. Взятая фигура меняет цвет. Как в шведках.
Если у кого-то есть идеи как обойтись без выставлений, пожалуйста постите, мне бы очень хотелось узнать.
|
|
-
chessmatist
-
-
OFFLINE
-
Боярин
-
- Posts: 2138
- Thank you received: 2
-
Karma: 2
-
|
Vladimirovich написал(а): В итоге в засаде будут все трое, и решать будет психология - кто не выдержит и кому поддастся матуемый А вот чтобы не сидели в засаде я и хотел давать очки за шахи и неравноценные обмены. Только это надо тщательно продумать.
|
|
-
Vladimirovich
-
-
OFFLINE
-
Инквизитор
-
- Posts: 99881
- Thank you received: 1818
-
Karma: 101
-
|
chessmatist написал(а): А привыкнуть и запомнить правило? У меня никаких проблем с правилом нет. НО, я готов играть и без мгновенного шаха. Без проблем. Привыкнуть можно, но как уже говорилось, придется считать длинные форсированные варианты за двух соперников, самому совсем не делая ходов. Эдак могут и фигуры все объесть королем, даже защищенные и т.д. Это абсурд.
1- шах со взятием фигуры третьего
2 - бежит королем
3 - курит
1 - шах со следующим взятием фигуры третьего
2 - бежит королем
3 - курит
Ну что это за игра ?
|
|
-
chessmatist
-
-
OFFLINE
-
Боярин
-
- Posts: 2138
- Thank you received: 2
-
Karma: 2
-
|
Vladimirovich написал(а): Эдак могут и фигуры все объесть королем, даже защищенные и т.д. Это абсурд. Нет, защищенные нельзя. Король не может вставать на битое поле, независимо от того кто бьет это поле, тот кто дает шах или другой.
Vladimirovich написал(а): 1- шах со взятием фигуры третьего
2 - бежит королем
3 - курит
1 - шах со следующим взятием фигуры третьего
2 - бежит королем
3 - курит Вау! Отлично! Мне нравится. Не надо подставляться под таую классную комбинацию.
Короче, это все дело вкуса.
|
|
-
chessmatist
-
-
OFFLINE
-
Боярин
-
- Posts: 2138
- Thank you received: 2
-
Karma: 2
-
|
...Кстати, это сложно провернуть так, чтобы не дать шах и другому королю (двум королям сразу). А тогда он должен ответить и скорее всего отъест шахующую фигуру.
|
|
-
Vladimirovich
-
-
OFFLINE
-
Инквизитор
-
- Posts: 99881
- Thank you received: 1818
-
Karma: 101
-
|
chessmatist написал(а): ...Кстати, это сложно провернуть так, чтобы не дать шах и другому королю (двум королям сразу). А тогда он должен ответить и скорее всего отъест шахующую фигуру. И еще думать, что первый должен бежать от шаха.
А если при этом будет вскрытый шах , то получим взрыв мозга
Играть надо до взятия короля. Просто и ясно.
|
|
-
chessmatist
-
-
OFFLINE
-
Боярин
-
- Posts: 2138
- Thank you received: 2
-
Karma: 2
-
|
Vladimirovich написал(а): Играть надо до взятия короля. Просто и ясно. Тут проблем не меньше... Третий Игрок будет защищать от мата шахованного. И так мата можно не дождаться. Когда двое защищаются от мата, успех будет на их стороне. Как правило.
А еще можно начать красивую атаку, а другой просто воспользуется и съест короля. В таком варианте правил это раз плюнуть. И будут все сидеть на попе ровно, не атаковать и будет пресловутая психолгическая борьба.
|
|
-
Vladimirovich
-
-
OFFLINE
-
Инквизитор
-
- Posts: 99881
- Thank you received: 1818
-
Karma: 101
-
|
|
|
-
marignon
-
-
OFFLINE
-
Посадник
-
- Posts: 7499
- Thank you received: 44
-
Karma: 9
-
|
Дискуссия выявила проблематичность шахмат втроем.
Я думаю, можно ввести такое правило:
Красные выигрывают матуя желтых, желтые зеленых, зеленые красных.
Если, скажем, красные (случайно) матуют зеленых, выигрывают все равно желтые.
Тогда играем без мгновенного ответа на шах и без двойного ответа на двойное взятие.
Остаться с голым королем=получению мата
Как идея?
|
|
-
chessmatist
-
-
OFFLINE
-
Боярин
-
- Posts: 2138
- Thank you received: 2
-
Karma: 2
-
|
marignon написал(а): Как идея? Вроде все нормально.
|
|
-
Vladimirovich
-
-
OFFLINE
-
Инквизитор
-
- Posts: 99881
- Thank you received: 1818
-
Karma: 101
-
|
|
|
-
marignon
-
-
OFFLINE
-
Посадник
-
- Posts: 7499
- Thank you received: 44
-
Karma: 9
-
|
|
|
-
Vladimirovich
-
-
OFFLINE
-
Инквизитор
-
- Posts: 99881
- Thank you received: 1818
-
Karma: 101
-
|
|
|
-
marignon
-
-
OFFLINE
-
Посадник
-
- Posts: 7499
- Thank you received: 44
-
Karma: 9
-
|
|
|
-
Vladimirovich
-
-
OFFLINE
-
Инквизитор
-
- Posts: 99881
- Thank you received: 1818
-
Karma: 101
-
|
g2-f2
Опять форсажи пошли, угрозы мата с первого хода...
|
|
-
marignon
-
-
OFFLINE
-
Посадник
-
- Posts: 7499
- Thank you received: 44
-
Karma: 9
-
|
Vladimirovich написал(а): Опять форсажи пошли, угрозы мата с первого хода... хотите на круглую доску вернуться?
|
|
-
Vladimirovich
-
-
OFFLINE
-
Инквизитор
-
- Posts: 99881
- Thank you received: 1818
-
Karma: 101
-
|
marignon написал(а): хотите на круглую доску вернуться? Не .. 2х2 лучше.
|
|
-
marignon
-
-
OFFLINE
-
Посадник
-
- Posts: 7499
- Thank you received: 44
-
Karma: 9
-
|
Vladimirovich написал(а): 2х2 лучше. Да, я тоже так считаю.
Отредактировано marignon (2011-01-20 12:32:32)
|
|
-
chessmatist
-
-
OFFLINE
-
Боярин
-
- Posts: 2138
- Thank you received: 2
-
Karma: 2
-
|
marignon написал(а): Да, я тоже так считаю. Мне в 2 на 2 запомнилась первая наша игра вчетвером. И то она довольно косячная в плане правил была. Еще может самая первая вбд, там красивый мат был. Все остальное как-то не особо. Китайская пушка так ни разу толком не вырвалась на свободу и пр.
|
|
|
|
 |