Ключевое слово
21 | 08 | 2019
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Шахматные читеры и Ритуальные сплавы

Шахматные читеры и Ритуальные сплавы 28 Дек 2017 06:35 #481

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 80130
  • Thank you received: 1102
  • Karma: 82
Ну 1947 это примерно так и есть :)
Ну первый разряд, уговорили :lol:
Каждому - своё.

Шахматные читеры и Ритуальные сплавы 28 Дек 2017 06:47 #482

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 21531
  • Thank you received: 307
  • Karma: 10
PP wrote:
Ну для начала давайте попытаемся понять откуда у второразрядника хорошие тренера
Мы же при капитализме живём. В финансы упирается вопрос. А если ребенок перспективный, то у тренеров включаются скидки, акции и сезонные предложения.
Высокомерие годится только на то, чтобы возвести крепостную стену, за которой прячутся сомнения и страх. (c) Фрэнк Герберт.

Шахматные читеры и Ритуальные сплавы 28 Дек 2017 07:00 #483

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 23346
  • Thank you received: 138
  • Karma: 1
Ruslan73 wrote:
В финансы упирается вопрос.
Может и так. Тут хороший тренер не будет с бездарем заниматься.

Шахматные читеры и Ритуальные сплавы 28 Дек 2017 07:00 #484

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 80130
  • Thank you received: 1102
  • Karma: 82
Кстати, сейчас Сарочка в Аравии имеет 5.5 из 10... Растет :)
Каждому - своё.

Шахматные читеры и Ритуальные сплавы 28 Дек 2017 07:02 #485

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 23346
  • Thank you received: 138
  • Karma: 1
Vladimirovich wrote:
Кстати, сейчас Сарочка в Аравии имеет 5.5 из 10... Растет
Просто не надо было делать обобщений на единичных примерах, которые папаша Салоежкин где то наковырял.

Шахматные читеры и Ритуальные сплавы 28 Дек 2017 07:23 #486

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 80130
  • Thank you received: 1102
  • Karma: 82
PP wrote:
Просто не надо было делать обобщений на единичных примерах, которые папаша Салоежкин где то наковырял.
Ну не хотите понимать, не понимайте :)
Каждому - своё.

Шахматные читеры и Ритуальные сплавы 28 Дек 2017 07:46 #487

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 21531
  • Thank you received: 307
  • Karma: 10
PP wrote:
Просто не надо было делать обобщений на единичных примерах, которые папаша Салоежкин где то наковырял.
Там не только же Салоежкин, там и Сергей Загребельный руку приложил.
И на самом деле, эта вот партия очень странная
www.chessbomb.com/arena/2017-world-youth...Assaubayeva_Bibisara
Высокомерие годится только на то, чтобы возвести крепостную стену, за которой прячутся сомнения и страх. (c) Фрэнк Герберт.

Шахматные читеры и Ритуальные сплавы 28 Дек 2017 07:51 #488

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 21531
  • Thank you received: 307
  • Karma: 10
Единственное у Сергея
потом не забрать пешку на е4. 23...Qc5+ 24.Kh1 Bf5 - элементарно выигрывало качество.
Имеет скорее всего довольно простое объяснение - время. Там видно по хронометражу, что порядка минуты осталось, в цейтноте нашлёпать проще простого.
Высокомерие годится только на то, чтобы возвести крепостную стену, за которой прячутся сомнения и страх. (c) Фрэнк Герберт.

Шахматные читеры и Ритуальные сплавы 28 Дек 2017 08:39 #489

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10151
  • Thank you received: 103
  • Karma: 11
PP wrote:
Просто не надо было делать обобщений на единичных примерах, которые папаша Салоежкин где то наковырял.
С того блицевого уровня прошлого года очень даже есть куда расти и очень даже запросто

Шахматные читеры и Ритуальные сплавы 28 Дек 2017 09:25 #490

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 80130
  • Thank you received: 1102
  • Karma: 82
Я уже цитировал Дворецкого, где в общем показана основная мысль
quantoforum.ru/champions/376-shakhmatnye...avy?start=240#406898

Вероятно, Сара таки получала подсказки, притом имело быть место два эффекта
Первое - "испорченный телефон" в смысле детской игры. Ход Kd7 из этой серии
Второе - получение подсказок резко снижает уровень погружения в позицию, отчего внезапные сбои в связи приводят уже к глупым ходам.
Для меня явно таковыми являются взятия gf два раза без разумного объяснения
Такие антипозиционные ходы должны делаться только если все строго посчитано, а это было очевидно не так.
Просто талевский ход, не имеющий мысли, в отличие от Таля.

Притом, сама Сара конечно не второй разряд, ходы только такие по указанным причинам, и расти с прошлого года ей было не 600 пунктов адназначна.
Очевидно, Сара перестала сейчас получать подсказки и как результат резко прибавила. (см.п 2)
А это есть единственно правильный путь для успехов
:beer:

P.S. Реакция истеричная мамашки все это подтверждает
Каждому - своё.

Шахматные читеры и Ритуальные сплавы 28 Дек 2017 13:54 #491

Асаубаевой нужно было получить высокий рейтинг в классику, чтобы получить разнообразные льготы. Т.е. она читерила именно на последних турнирах.
Last Edit: 28 Дек 2017 13:55 by кот афромеева.

Шахматные читеры и Ритуальные сплавы 28 Дек 2017 18:32 #492

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 23346
  • Thank you received: 138
  • Karma: 1
Vladimirovich wrote:
Притом, сама Сара конечно не второй разряд, ходы только такие по указанным причинам
Ага, уже значит не второй. Теперь предлагается поверить, что слепо следовала подсказкам, какими бы глупыми они не были. Ей что по одному ходу подсказывали, не давая вариант? Смешно читать такие аргументы. Гораздо логичнее звучит версия, что папа Салоежкин утратил контроль над собой и в порыве эмоций решил нагадить конкурентке дочери.
Last Edit: 28 Дек 2017 18:33 by PP.

Шахматные читеры и Ритуальные сплавы 28 Дек 2017 19:46 #493

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 21531
  • Thank you received: 307
  • Karma: 10
PP wrote:
Ага, уже значит не второй
Серии ходов на второй.

Загребельный был еще более суров
На коротком отрезке партии показан уровень игры 1700-.
Это уже второй разряд в российских реалиях.
Высокомерие годится только на то, чтобы возвести крепостную стену, за которой прячутся сомнения и страх. (c) Фрэнк Герберт.

Шахматные читеры и Ритуальные сплавы 28 Дек 2017 19:56 #494

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 23346
  • Thank you received: 138
  • Karma: 1
Ruslan73 wrote:
Это уже второй разряд в российских реалиях.
Карлсен зевнул Ананду ход, который я играя 3:0 обычно вижу, а я скорее всего и играю примерно как второй разряд. Единичными примерами можно любой ерунде найти подтверждение, это в корне антинаучный подход. Всегда надо помнить про multiple hypothesis testing correction.
Last Edit: 28 Дек 2017 19:58 by PP.

Шахматные читеры и Ритуальные сплавы 28 Дек 2017 20:00 #495

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 21531
  • Thank you received: 307
  • Karma: 10
Ну это немного разные вещи. В реальном рапиде и блице вообще читерить практически невозможно и зевки при быстром контроле и в цейтноте это нормально.
Высокомерие годится только на то, чтобы возвести крепостную стену, за которой прячутся сомнения и страх. (c) Фрэнк Герберт.
Last Edit: 28 Дек 2017 20:00 by Ruslan73.

Шахматные читеры и Ритуальные сплавы 28 Дек 2017 20:01 #496

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 21531
  • Thank you received: 307
  • Karma: 10
PP wrote:
Единичными примерами можно любой ерунде найти подтверждение
Можно. И любую серию примеров можно рассматривать как единичные случае вне зависимости от их характера и количества.
Высокомерие годится только на то, чтобы возвести крепостную стену, за которой прячутся сомнения и страх. (c) Фрэнк Герберт.

Шахматные читеры и Ритуальные сплавы 28 Дек 2017 20:25 #497

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 80130
  • Thank you received: 1102
  • Karma: 82
PP wrote:
Ага, уже значит не второй. Теперь предлагается поверить, что слепо следовала подсказкам, какими бы глупыми они не были.
Why not....
Читайте докомпьютерную историю от Дворецкого выше

P.S. Впрочем, это не Ваш стиль, читать и понимать чужие аргументы
Каждому - своё.

Шахматные читеры и Ритуальные сплавы 28 Дек 2017 20:34 #498

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 23346
  • Thank you received: 138
  • Karma: 1
Ruslan73 wrote:
И любую серию примеров можно рассматривать как единичные случае вне зависимости от их характера и количества.
Выводы надо делать, учитывая весь объём материала из которого надергивались примеры. Мои оппоненты этого элементарно не сделали, скорее всего даже не знают об этой проблеме. :) Между тем это одна из главных причин по которой люди приходят к ложным выводам на основе observational studies.
Last Edit: 28 Дек 2017 20:35 by PP.

Шахматные читеры и Ритуальные сплавы 28 Дек 2017 20:37 #499

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 23346
  • Thank you received: 138
  • Karma: 1
Vladimirovich wrote:
Впрочем, это не Ваш стиль, читать и понимать чужие аргументы
Мой стиль не читать дальше первой ошибки :beer:

Шахматные читеры и Ритуальные сплавы 28 Дек 2017 21:12 #500

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 21531
  • Thank you received: 307
  • Karma: 10
PP wrote:
Выводы надо делать, учитывая весь объём материала из которого надергивались примеры.
Между тем это одна из главных причин по которой люди приходят к ложным выводам на основе observational studies.
Значит ли это что если у вас в кафе пропадет кошелек и какой то подозрительный тип хлопал вас по карманам, вы начнёте смотреть весь объем материала и собирать статистику? Часто ли в этом кафе пропадают кошельки к общему числу дней в году и как часто при этом этот самый тип присутствует в помещении? И т.д.

Мне лично кажется, что расследование - это работа не того, у кого украли кошелек, а работа полиции или частных сыщиков. А ошибка того, у кого кошелек украли не в том, что он не начал собирать статистику, а в том, что он публично начал винить подозрительного типа, вместо того чтобы написать заявление и ожидать расследования.
Высокомерие годится только на то, чтобы возвести крепостную стену, за которой прячутся сомнения и страх. (c) Фрэнк Герберт.
Last Edit: 28 Дек 2017 21:15 by Ruslan73.

Шахматные читеры и Ритуальные сплавы 28 Дек 2017 22:22 #501

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 23346
  • Thank you received: 138
  • Karma: 1
Ruslan73 wrote:
Значит ли это что если у вас в кафе пропадет кошелек и какой то подозрительный тип хлопал вас по карманам, вы начнёте смотреть весь объем материала и собирать статистику?
Конечно же нет. В ситуации, которую Вы описали не из чего надергивать. А вот если Вас в магазине никто не хлопал и Вы начнёте копаться в биографии одного из посетителей кафе, то с высокой вероятностью сможете обнаружить основания для подозрений.

Шахматные читеры и Ритуальные сплавы 28 Дек 2017 22:39 #502

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 23346
  • Thank you received: 138
  • Karma: 1
Бибисара, чтобы добить инсинуации ув Владимировича вошла в топ 10 в женском чемпионате. Фантастический прогресс за несколько месяцев. Может и мне собраться, взять тренера на пару месяцев, и махнуть на следующий чемпионат? :lol:
chess-news.ru/node/24106
Last Edit: 29 Дек 2017 02:00 by PP.

Шахматные читеры и Ритуальные сплавы 29 Дек 2017 05:11 #503

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 21531
  • Thank you received: 307
  • Karma: 10
PP wrote:
. А вот если Вас в магазине никто не хлопал
Ну тот случай в туалете вряд ли был выдуман, да и Бибисара с мамой его не отрицали позже как мы увидели. А так да может быть всякое, и кошелек мог никто не красть вообще, а потерпевший его дома мог забыть.
Высокомерие годится только на то, чтобы возвести крепостную стену, за которой прячутся сомнения и страх. (c) Фрэнк Герберт.

Шахматные читеры и Ритуальные сплавы 29 Дек 2017 06:12 #504

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 80130
  • Thank you received: 1102
  • Karma: 82
PP wrote:
Мой стиль не читать дальше первой ошибки :beer:
Vladimirovich wrote:
Читайте докомпьютерную историю от Дворецкого выше
Она является полным опровержением Ваших домыслов
:beer:
Каждому - своё.

Шахматные читеры и Ритуальные сплавы 29 Дек 2017 06:24 #505

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 80130
  • Thank you received: 1102
  • Karma: 82
PP wrote:
Бибисара, чтобы добить инсинуации ув Владимировича вошла в топ 10 в женском чемпионате. Фантастический прогресс за несколько месяцев.
Я не вижу ничего, что было бы неким противоречием.
Мы разговаривали о старых партиях, которые очень подозрительны.

Почему я должен считать последний результат Сарочки опровержением чего-либо?
Ей 13 лет, в этом возрасте очень быстро прогрессируют при наличии тренеров и компов.
"Я видел и такое не раз" (с)

Вот и хорошо, что ей удалось соскочить с мельдония :)
Очевидно, что ранее мамашка (подозрительно на Илюмжинова похожая :hihihi: ) пыталась форсировать результат всеми способами.
PP wrote:
Может и мне собраться, взять тренера на пару месяцев
А вот Вам уже поздно
:beer:
Каждому - своё.

Шахматные читеры и Ритуальные сплавы 29 Дек 2017 06:31 #506

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 80130
  • Thank you received: 1102
  • Karma: 82
Посмотрел притом партию Сарочки
Теперь Ирина играла на уровне 2 разряда.
Похоже от технических средств перешли к финансовым :)
Или Аравия так влияет...

Assaubayeva, Bibisara (RUS) - Krush, Irina (USA)
1-0
Women World Rapid Championship 2017 round 15
Каждому - своё.
The following user(s) said Thank You: Paul-2

Шахматные читеры и Ритуальные сплавы 29 Дек 2017 16:35 #507

  • Paul-2
  • Paul-2's Avatar
  • OFFLINE
  • Коммандер
  • Posts: 265
  • Thank you received: 15
  • Karma: 5
7-кратная Чемпионка США... как же 6-кратные играют?

Шахматные читеры и Ритуальные сплавы 29 Дек 2017 16:55 #508

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 23346
  • Thank you received: 138
  • Karma: 1
Что там чемпионы США, сам Карлсен только что как третьеразрядник партию какому то Ю спустил. Кошмар, невозможно терпеть эти сплавы, я собираюсь принять участие в следующем чемпионате. :mad:
Last Edit: 29 Дек 2017 16:56 by PP.

Шахматные читеры и Ритуальные сплавы 29 Дек 2017 16:55 #509

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 80130
  • Thank you received: 1102
  • Karma: 82
Добрый вечер, дружище Пауль :flag:
Все в делах?
:beer:
Каждому - своё.

Шахматные читеры и Ритуальные сплавы 29 Дек 2017 16:57 #510

  • Paul-2
  • Paul-2's Avatar
  • OFFLINE
  • Коммандер
  • Posts: 265
  • Thank you received: 15
  • Karma: 5
Здравствуйте,Вождь! :woohoo:
Уже планирую нажраться :beer:

Что нового в Шахматах за Год?
Last Edit: 29 Дек 2017 16:58 by Paul-2.
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум