Ключевое слово
15 | 10 | 2021
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me
  • Page:
  • 1
  • 2

TOPIC: Макс Эйве

Макс Эйве 15 Апр 2019 17:03 #31

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 93603
  • Thank you received: 1600
  • Karma: 86
Если (с) Спарта
Каждому - своё.

Макс Эйве 16 Апр 2019 04:53 #32

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 93603
  • Thank you received: 1600
  • Karma: 86
Сама попытка связывать понятие "великого" шахматиста с доминацией, не говоря уже о связывании, есть глубоко извращенческая.
Ибо как нельзя поверить алгеброй гармонию, так и нельзя величие шахматиста увязать с его турнирными результатами.
Это прежде всего эстетика, а не цифры.

Понятно, что мазохисты любят оперировать всяческими условными конструкциями и приводить нам примеры очень зрелищных шахматистов, которые, тем не менее, не стали даже претендентами, или размышлять о том, что бы было, если Чемпионом Мира не стал Фишер, или еще что.

Но в этом мире все связано. Фишер потому и Фишер, что не уехал из Рейкьявика, а Ботвинник потому и Ботвинник, что заставил, гад, играть больного Таля.
А Василий Василич велик потому, что гармоничен. А гармоничен потому, что велик :figa:
И не имеет смысла искать смысл в альтернативной реальности.

В истории было и так, что один из шахматистов демонстрировал гораздо большие спортивные успехи, чем другие, а потом его догоняли.
Бывало, что и два. А бывало, что и мало кто выделялся...

quantoforum.ru/arena/250-shakhmatnyj-ter...i-1?start=540#364742


И что, мы должны считать кого-то великим того за то, что подпрыгнет повыше? А Морфи то великий, а вдруг лохъ ниже Колиша?
А Кэжден одно время более велик, чем Хосе Рауль?
Полно. Это все бредятина.

Однако, даже цифры говорят, что Эйве был выше всех, пусть и короткое время.
Но не тот король велик, что лишь правил дольше остальных :figa:
Каждому - своё.

Макс Эйве 16 Апр 2019 05:13 #33

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 26733
  • Thank you received: 179
  • Karma: 2
Ибо как нельзя поверить алгеброй гармонию, так и нельзя величие шахматиста увязать с его турнирными результатами.
Это прежде всего эстетика, а не цифры.

О как... Вот это и есть извращение.

Ну пофиг, я тогда Великий шахматист.
Цифры может об этом и не скажут, но эстетика - за меня :xren:
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд

Макс Эйве 16 Апр 2019 05:49 #34

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 93603
  • Thank you received: 1600
  • Karma: 86
BB wrote:
Ибо как нельзя поверить алгеброй гармонию, так и нельзя величие шахматиста увязать с его турнирными результатами.
Это прежде всего эстетика, а не цифры.

О как... Вот это и есть извращение.

Ну пофиг, я тогда Великий шахматист.
Цифры может об этом и не скажут, но эстетика - за меня :xren:

Эстеты тоже бывают разные...
Например, одни любят женщин, а другие эстетично удовлетворяют лишь сами себя. Это маргинальные эстеты.

Эстетика должна быть эстетичной :xren:
Народу нэ нужна нэздоровая эститика. Народу нужна здоровая эстетика
:beer:
Каждому - своё.

Макс Эйве 04 Нояб 2019 01:55 #35

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 26733
  • Thank you received: 179
  • Karma: 2
Как-то, в конце 60-х годов, редакция «Комсомольской прав­ды», где я вел шахматную рубрику, предложила заказать ста­тью экс-чемпиону мира Максу Эйве, чье мнение по вопросам, связанным с шахматами, счита­лось весьма авторитетным. Я позвонил ему в Голландию и договорился о статье. Он спро­сил о гонораре. Я назвал ему сум­му в 200 рублей, лежавшую в пределах моих полномочий. Тог­да это были приличные деньги. Эйве согласился, и через не­сколько дней на редакционный телетайп пришла его статья, которая вскоре была опубликова­на в одном из номеров газеты.

Прошло некоторое время. Однажды позвонил Ботвинник и сообщил, что Эйве находит­ся в Москве и хочет получить свой гонорар. Я пригласил их в редакцию газеты.

В назначенный час два им­позантных экс-чемпиона вош­ли в кабинет заведующего отделом спорта М. Блатина. Мы немного побеседовали за чаш­кой кофе, а, секретарша сбегала в бухгалтерию за гонораром дтя голландского гроссмейстера.

Эйве раскрыл конверт и выложил содержимое на стол. Из обусловленной суммы был удержан подоходный налог в размере 12 процентов, «к вы­даче» причитались 176 руб. 00 коп. Голландский гроссмейстер брезгливо отодвинул деньги и что-то пробурчал, наклонив­шись к Ботвиннику. Тот объяс­нил, что господин Эйве возра­жает против вычетов и хочет получить всю сумму сполна, в противном случае вообще от­кажется от гонорара.

Мы с Блатиным были обес­куражены (ведь подоходный налог взимается во всех стра­нах), но спорить с гостем не стали, сказав, что уладим не­доразумение. Вышли в коридор, вывернули карманы, у кого-то что-то позаимствовали (все мы тогда были бедняками), наскребли 24 рубля и принесли их в кулачке. А что же Эйве? А ничего. Сгреб деньги со стола и засунул их в бумажник безо всяких комплексов.

«Что дозволено Юпитеру», не дозволено было советскому мастеру. Посылая Кременецкого к Юдовичу с провокаци­онным вопросом, Ботвинник, возможно, преследовал какието свои, нам непонятные цели. Или просто развлекался...


Алчный хапуга.

Чемпион мира таким быть не может :figa:
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд

Макс Эйве 04 Нояб 2019 05:26 #36

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 93603
  • Thank you received: 1600
  • Karma: 86
Не знаю, как тогда, а по нонешним законам с Максика надо было 30% содрать, как с нерезидента :glasses:
С другой стороны, если Максик будет платить у себя, то двойное налогообложение надобно пресечь
К юристу...
Каждому - своё.
Last Edit: 04 Нояб 2019 05:29 by Vladimirovich.

Макс Эйве 04 Нояб 2019 05:35 #37

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 28130
  • Thank you received: 497
  • Karma: 27
Нужно было спросить просто когда договаривались, 200 он хочет на руки или с налогами. Скорее всего на руки. Это более вероятно.
"Воспитанная колонизаторами элита – главный враг своего народа." (c) М.Ганди

Макс Эйве 04 Нояб 2019 05:39 #38

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Боярин
  • Posts: 15917
  • Thank you received: 421
  • Karma: 67
Я думаю, было сказано: "мы заплатим Вам 200 рублей". Какие к чёрту налоги?!

Макс Эйве 04 Нояб 2019 05:39 #39

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 93603
  • Thank you received: 1600
  • Karma: 86
Кстати, на 24 рубля тогда можно было очень неплохо посидеть в ресторане, даже в Москве
Каждому - своё.

Макс Эйве 04 Нояб 2019 05:39 #40

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Боярин
  • Posts: 15917
  • Thank you received: 421
  • Karma: 67
В любом случае имхо Эйве абсолютно прав.

Макс Эйве 04 Нояб 2019 06:58 #41

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 26733
  • Thank you received: 179
  • Karma: 2
Не знаю, как тогда, а по нонешним законам с Максика надо было 30% содрать, как с нерезидента :glasses:
С другой стороны, если Максик будет платить у себя, то двойное налогообложение надобно пресечь
К юристу...

Обычно не пресекалось.
Советские например платили со своих зарубежных призов и за бугром и в СССР

Хотя если тот же Корчной не врёт, бывали и исключения

В 1966 году Борис Спасский одержал одну из своих ярчай­ших побед. В американском го­родке Санта-Моника он выиг­рал турнир на Кубок Пятигор­ского, опередив таких знаме­нитых гроссмейстеров, как Т. Петросян, Р. Фишер, Б. Лар­сен, С. Решевский, Л. Портиш, М. Найдорф... Первый приз составил 5 тысяч долларов. Тогда это были совсем другие доллары, а для Спасского и вовсе баснословные деньги. До него никто из советских шах­матистов таких призов не по­лучал. Но одно дело завоевать, и совсем другое — удержать. Сразу две государственные ма­шины захотели поучаствовать в его триумфе.

Сначала свою пасть разину­ла «акула капитализма» — на­логовое ведомство США. Оно угрожало оттяпать от праздничного пирога увесистый ку­сок. На помощь Спасскому пришел аргентинский грос­смейстер Мигель Найдорф. Большой дока по коммерчес­кой части, он принялся кол­довать над налоговой деклара­цией. Чтобы уменьшить обла­гаемую сумму, объяснил он, нужно вычесть затраты, свя­занные с профессиональной деятельностью. Это и оплата помощников при подготовке к турниру, и телефонные расхо­ды на консультации с москов­скими тренерами во время тур­нира, и покупка шахматной литературы...

—Помилуйте, — возражал Спасский, не привыкший к «маленьким футбольным хит­ростям» большого бизнеса: никаких книг он не покупал, тренеров не оплачивал, а по телефону из Санта-Моники разговаривал только с домаш­ними.

—Сие недоказуемо, — на­стаивал Найдорф и выстроил столбик цифр, подлежащих списанию. Последней строч­кой он включил загадочный расход в 500 долларов.

—А это что? — спросил Спасский.

Аргентинский гроссмейстер отечески похлопал его по плечу.

—Вы молодой человек, Бо­рис. Месяц без женского вни­мания мог отрицательно скатьзаться на вашем самочувствии, а, значит, и на спортивных ре­зультатах. Но кто же не знает, во сколько обходится благо­склонность прекрасных дам!

—Мигель, — схватился за голову Спасский, — вы сошли с ума! Представляете, какой разразится скандал, если эта декларация получит огласку в Советском Союзе?!

Долго ли, коротко ли, но некоторыми советами много­национального гроссмейстера Борис Васильевич все-таки воспользовался и возвратился в Москву не слишком общи­панным миллионером. Здесь его уже ожидали в Министер­стве финансов.

«Акула социализма» оказа­лась куда прожорливей заоке­анской. От Спасского потребо­вали обменять враждебные нам купюры на народные рубли. В те годы официальный курс со­ставлял 62 копейки за один доллар. Этот грабительский эквивалент установил вскоре после войны лично товарищ Сталин. Ничего, кроме непо­мерных государственных амби­ций, он не отражал. Для Спас­ского же был равносилен по­жару. Он встал грудью на за­щиту своего благосостояния.

- Покажите закон, по ко­торому вы хотите отнять у меня честно заработанные деньги, — потребовал он.

Закона не было, существо­вала лишь незаконная практи­ка. И тогда Спасский, человек весьма далекий от политики, произвел залп по самому ло­гову партийных бонз.

—Я не хочу, - заявил он, - чтобы сыночки членов Полит­бюро ездили в Африку на са­фари за мои деньги!

Насчет сыночков все было правдой, но от Спасского та­кой прыти не ожидали.

Что говорили за высокими кремлевскими стенами по по­воду бунта на шахматном ко­рабле, мне неизвестно. К Спас­скому, однако, больше не при­ставали.

Всё же больше смахивает на пиздёж - за такие фразы огрёб бы Бориска, и не помогло бы ему знание сицилианской защиты...
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд
The following user(s) said Thank You: Ruslan73

Макс Эйве 04 Нояб 2019 07:24 #42

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 93603
  • Thank you received: 1600
  • Karma: 86
BB wrote:
Советские например платили со своих зарубежных призов и за бугром и в СССР
Не платили, а обменивали на инрубли. Это еще хуже :)
Каждому - своё.

Макс Эйве 04 Нояб 2019 07:38 #43

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 26733
  • Thank you received: 179
  • Karma: 2
Vladimirovich wrote:
BB wrote:
Советские например платили со своих зарубежных призов и за бугром и в СССР
Не платили, а обменивали на инрубли.

Ну я это и имел в виду. На талоны в "Берёзку" или просто на рублики меняли, вся разница в пользу государства...
Кстати не факт что не отстёгивали ничего помимо этого, но тут надо наверняка знать, по-разному было возможно.
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд

Макс Эйве 04 Июнь 2020 00:32 #44



1 декабря 1981. Похороны Макса Эйве. К закапыванию тела экс-чемпиона нах в землю готовы Ян Тимман (крайний справа) и Ян Доннер (в очках и шляпе)
Last Edit: 04 Июнь 2020 00:36 by кот афромеева.
The following user(s) said Thank You: Alexander

Макс Эйве 04 Июнь 2020 08:58 #45

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 26733
  • Thank you received: 179
  • Karma: 2
Тимман ещё не такой жирный как сейчас, Доннер ещё не знает что через 2 года будет парализован инсультом. Негритоска...вообще ничего не знает.

А Ботвинник где? Они же дружили
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд

Макс Эйве 04 Июнь 2020 09:02 #46

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 26733
  • Thank you received: 179
  • Karma: 2

А это май 1981
Эйве отмечает 80-летие
Эйве был еще очень энергичен и полон разнообразных планов. Осенью в Амстердаме должен был состояться турнир шахматных программ, и Эйве был занят его подготовкой. Играл он и в первенстве мира по переписке, собираясь стать чемпионом и в этой дисциплине. К сожалению, судьба распорядилась иначе
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд
Last Edit: 04 Июнь 2020 09:04 by BB.
The following user(s) said Thank You: Andralex

Макс Эйве 04 Июнь 2020 15:54 #47

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 43344
  • Thank you received: 99
  • Karma: 22
BB wrote:
А Ботвинник где? Они же дружили
уже закопали тело экс-чемпиона нах в землю :flag:

Макс Эйве 01 Март 2021 08:42 #48

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 93603
  • Thank you received: 1600
  • Karma: 86
Макс с семьей

2021_max-euwe.jpg
Каждому - своё.
The following user(s) said Thank You: Grigoriy, rudolf

Макс Эйве 18 Июль 2021 18:48 #49

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 26733
  • Thank you received: 179
  • Karma: 2
proint.narod.ru/oldj/euwe1.htm
Кибернетики утверждают, что лет через 10, 20 или 50 будет разработана программа для вычислительных машин, которая даст возможность электронному роботу сыграть хорошую партию, возможно, даже превосходную. Тогда титул чемпиона мира захватит механический шахматист и нам, шахматистам, придет конец,
Я как математик в это не верю. Я очень сомневаюсь в том, сможет ли машина за 25 или даже 50 лет достигнуть мастерской, не говоря уже гроссмейстерской силы. Но представим себе, что это все же случится. Тогда шахматист получит некое механическое устройство, которое могло бы помочь ему в игре. Ну и что же! Такие приспособления уже имеются во многих видах спорта, но всегда ли ими пользуются? Например, в соревнованиях по гребле никто не думает прибегать к помощи подвecнoro мотора. Так и в шахматах нельзя будет обращаться за советом к механическому гению.


гений мля...
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд

Макс Эйве 19 Июль 2021 05:47 #50

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 93603
  • Thank you received: 1600
  • Karma: 86
Нельзя предвидеть всего... Что появятся многоядерные процессоры, на которых железяка сможет работать калькулятором очень далеко...
Запустите любую программу на одноядерном Пентиуме и узрите ее истинную силу :)
У тактовой же частоты есть физические пределы (по электронике, индуктивные СВЧ-эффекты, перегрев...)
BB wrote:
Так и в шахматах нельзя будет обращаться за советом к механическому гению.
Дык, а шо, можно?
В приличных заведениях за это бьют канделябром.

Так что маэстро все правильно сказал :figa:
Каждому - своё.

Макс Эйве 19 Июль 2021 08:46 #51

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 26733
  • Thank you received: 179
  • Karma: 2
Дык, а шо, можно?
В приличных заведениях за это бьют канделябром.

Все обращаются. Даже Карлсен лет с 15, его Нильсен научил, хотя он и не любит все эти компуктеры...


Канделябром за это не бьют, а если кто-то бьёт надо обращаться в полицию...

Так что маэстро все правильно сказал

ни единой буквой не солгал :lol:
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд

Макс Эйве 19 Июль 2021 08:53 #52

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 93603
  • Thank you received: 1600
  • Karma: 86
Макс Эйве wrote:
Например, в соревнованиях по гребле никто не думает прибегать к помощи подвecнoro мотора. Так и в шахматах нельзя будет обращаться за советом к механическому гению.
BB wrote:
Все обращаются. Даже Карлсен лет с 15, его Нильсен научил, хотя он и не любит все эти компуктеры...
Карлсончег в соревнованиях пользуется мотором? Ай,яй,яй...

Вот мы и раскрыли мерзавца... Пора его канделябром, да...
Каждому - своё.

Макс Эйве 19 Июль 2021 09:09 #53

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 26733
  • Thank you received: 179
  • Karma: 2
Карлсончег в соревнованиях пользуется мотором? Ай,яй,яй...

В подготовке да. Он сам рассказывал.
И не только он, а примерно 99,9% шахматистов сегодня.
И это очень сильно влияет и на результат самой игры.
Я уже не говорю про адванс и всё остальное...

Вот мы и раскрыли мерзавца... Пора его канделябром, да...

На случай нападения крамникофилов у него наверняка есть охрана :figa:
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд

Макс Эйве 19 Июль 2021 09:46 #54

  • Andralex
  • Andralex's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • на уровне 2 разряда
  • Posts: 1400
  • Thank you received: 34
  • Karma: 8
Такие приспособления уже имеются во многих видах спорта, но всегда ли ими пользуются? Например, в соревнованиях по гребле никто не думает прибегать к помощи подвecнoro мотора.

Кстати, это идея! Подвесного, и хорошо замаскированного мотора, который перед самим стартом опытные водолазы прикрепляют к лодке. При пересечении финиша мотор лёгким нажатием на кнопку отстёгивается и падает на дно.
...не мы первые, не мы последние...
Last Edit: 19 Июль 2021 09:51 by Andralex.

Макс Эйве 19 Июль 2021 09:51 #55

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 93603
  • Thank you received: 1600
  • Karma: 86
BB wrote:
В подготовке да. Он сам рассказывал.
Макс Эйве wrote:
Например, в соревнованиях....

Вы русский язык понимать мало-мало? Или соревнования от подготовки не отличаете? :glasses:

Маэстро говорил про игру, а не подготовку :figa:

P.S. Уровень троллинга у Вас снизился до уровня плинтуса. Попробуйте тоньше...
Мухоморы отрегулируйте в питании...
Каждому - своё.

Макс Эйве 19 Июль 2021 09:56 #56

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 26733
  • Thank you received: 179
  • Karma: 2
Вы русский язык понимать мало-мало? Или соревнования от подготовки не отличаете?

Понимаю очень хорошо. Отличаю.
Эйве и Вы может быть не в курсе, но пользоваться подсказками во время игры нельзя было и в его допотопные времена...
Нах ферштейн? Понимать, не?

Что-то я тут задумался. А сам ли он играл матч с Алехиным... Может Капа ему ходы нашёптывал :?

Маэстро говорил про игру, а не подготовку
Да насрать мне на тот бред что нёс Ваш липовый маэстро.
Сплошная чушь, как и всегда :lol:

P.S. Уровень троллинга у Вас снизился до уровня плинтуса. Попробуйте тоньше...
Мухоморы отрегулируйте в питании...

водка, троллинг и мухоморы - это по-Вашей части
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд
Last Edit: 19 Июль 2021 09:58 by BB.
  • Page:
  • 1
  • 2
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум