Ключевое слово
23 | 10 | 2020
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Михаил Таль

Михаил Таль 16 Май 2020 14:26 #61

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Боярин
  • Posts: 15098
  • Thank you received: 388
  • Karma: 66
Vladimirovich wrote:
У Вас очень вредная привычка, Григорий, ссылаться в воздух или еще куда (особенно в ЖЖ), без всяких деталей

Не понял упрёка в данном случае. Я дал ссылку на книгу, в которой помещены комментарии Бронштейна к этому матчу. Что, ещё страницы надо было указать?

Михаил Таль 16 Май 2020 14:55 #62

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 24809
  • Thank you received: 167
  • Karma: 5
Vladimirovich wrote:
BB wrote:
Это что, по-спортивному?
Это все поганец Ботвинник :glasses:

Ботвинник запретил ФИДЕ брать больше 5 шахматистов от одной страны в матчи претендентов?


А я вот думаю что это гнилое антисоветское дискриминационное правило является происками западного режима...
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд

Михаил Таль 16 Май 2020 14:58 #63

  • .Pirron.
  • .Pirron.'s Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 4258
  • Thank you received: 191
  • Karma: 42
В книге какого-то шахматного деятеля я прочитал, что во время матча Бронштейна с Ботвинником этот деятель на прогулке сказал Бронштейну, что еще не было ни одного чемпиона мира без высшего образования. На что Бронштейн ответил: "Не было, так будет". Впоследствии Бронштейн, по словам этого деятеля, гневно этот факт отрицал, но деятель ручался, что все так и было. Очевидно, Бронштейн в определенный момент во время матча был уже уверен в своей победе - и упущенный шанс был очень тяжелым для него переживанием. Потому и эта пустяковая история вызывала у него такие бурные эмоции.

Михаил Таль 16 Май 2020 15:05 #64

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 87931
  • Thank you received: 1369
  • Karma: 78
Grigoriy wrote:
Что, ещё страницы надо было указать?
Нет, хотя бы общий текстик
Каждому - своё.

Михаил Таль 16 Май 2020 15:27 #65

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 24809
  • Thank you received: 167
  • Karma: 5
.Pirron. wrote:
В книге какого-то шахматного деятеля я прочитал, что во время матча Бронштейна с Ботвинником этот деятель на прогулке сказал Бронштейну, что еще не было ни одного чемпиона мира без высшего образования. На что Бронштейн ответил: "Не было, так будет".

Бронштейн был прав - Фишер не имел высшего (и даже школьного) образования.
Крамник тоже без высшего образования.

Насчёт Ананда с Топаловым я не знаю...
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд

Михаил Таль 16 Май 2020 20:39 #66

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 25847
  • Thank you received: 431
  • Karma: 22
Мутная затея. Никакого смысла высшее образование для шахматистов претендующих на корону imho не имеет. И даже вредно. Лучшие для роста годы терять, корпея над учебниками.
Last Edit: 16 Май 2020 20:40 by Ruslan73.

Михаил Таль 16 Май 2020 21:00 #67

  • .Pirron.
  • .Pirron.'s Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 4258
  • Thank you received: 191
  • Karma: 42
Я, наверно, не совсем внятно рассказал эту историю. Речь в этом диалоге шла не о необходимости высшего образования для чемпиона, а о том, что Бронштейн в этот момент, видимо, был уверен, что первым чемпионом без высшего образования станет именно он. Иначе он и не стал бы потом гневно оспаривать сам факт этого своего в целом верного прогноза. А высшего образования он не получил, по-моему, только потому, что состоял в близком родстве с "врагом народа".

Михаил Таль 16 Май 2020 21:45 #68

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 24809
  • Thank you received: 167
  • Karma: 5
Высшее образование многих чемпионов (да и просто гроссов) - полная лажа.

А если и не совсем лажа, то они им всё равно не пользуются и диплом на полке пылится.
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд

Михаил Таль 17 Май 2020 05:21 #69

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 25847
  • Thank you received: 431
  • Karma: 22
Ну у негроссов ситуация немногим лучше. В 90-х экономику так перетряхнуло, что многие, чтобы выжить, пошли работать вовсе не по тем специальностям и направлениям по которым учились.

Михаил Таль 17 Май 2020 05:35 #70

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 87931
  • Thank you received: 1369
  • Karma: 78
BB wrote:
Ботвинник запретил ФИДЕ брать больше 5 шахматистов от одной страны в матчи претендентов?

А я вот думаю что это гнилое антисоветское дискриминационное правило является происками западного режима...

Собссно, это ограничение так и называется "Правило Ботвинника".
Можете посмотреть у Каспарова в МВП.
Принято в 1956 году ФИДЕ по давлением Ботвинника. Авербах вроде пишет то же самое.
Каждому - своё.

Михаил Таль 17 Май 2020 06:28 #71

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 25847
  • Thank you received: 431
  • Karma: 22
.Pirron. wrote:
А высшего образования он не получил, по-моему, только потому, что состоял в близком родстве с "врагом народа".
Получается, что не только господдержка, но даже пережитки и аттавизмы социальной революции в СССР порой способствовали развитию шахматных дарований.
Last Edit: 17 Май 2020 06:28 by Ruslan73.

Михаил Таль 17 Май 2020 16:55 #72

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 24809
  • Thank you received: 167
  • Karma: 5
Vladimirovich wrote:
BB wrote:
Ботвинник запретил ФИДЕ брать больше 5 шахматистов от одной страны в матчи претендентов?

А я вот думаю что это гнилое антисоветское дискриминационное правило является происками западного режима...

Собссно, это ограничение так и называется "Правило Ботвинника".
Можете посмотреть у Каспарова в МВП.
Принято в 1956 году ФИДЕ по давлением Ботвинника. Авербах вроде пишет то же самое.

Ну выгода от него лично Ботвиннику крайне сомнительна - из 5 шахматистов всё равно найдётся пара-тройка сильных, тогда уж проще было бы запретить вообще советским шахматистам играть в соревнованиях претендентов.

Вообще, давление Ботвинника на ФИДЕ - это что-то из разряда фантастики. Такого не могло быть, потому что не могло быть никогда.

Может от его лица Хрущёв там какой-нибудь ещё давил, хз. Но у Ботвинника таких ресурсов просто не было.

Опять же, если бы Ботвинник был так крут, он бы просто приказал не отменять реваншы.
Кстати у меня нет сомнений что матч-реванш у Петросяна Ботвинник бы выиграл, даже характер их борьбы после матча и комментарии самого ММ свидетельствует об этом.
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд
Last Edit: 17 Май 2020 16:55 by BB.

Михаил Таль 17 Май 2020 17:05 #73

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Наместник
  • Posts: 42088
  • Thank you received: 95
  • Karma: 23
ты воздухом дышешь или лишь ... шахматами? АТО недаром такой отрешённый, неадекватъ приконченный :tired:
Last Edit: 17 Май 2020 17:05 by Хайдук.

Михаил Таль 17 Май 2020 18:16 #74

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 24809
  • Thank you received: 167
  • Karma: 5
Хайдук wrote:
ты воздухом дышешь или лишь ... шахматами? АТО недаром такой отрешённый, неадекватъ приконченный :tired:


что-то ты Хайдук у нас давно с откусанным носом не ходил...

"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд

Михаил Таль 17 Май 2020 18:25 #75

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Наместник
  • Posts: 42088
  • Thank you received: 95
  • Karma: 23
ну вот, канибал-с ёб*нный :tired:

Михаил Таль 17 Май 2020 20:50 #76

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10545
  • Thank you received: 109
  • Karma: 10
BB wrote:
Опять же, если бы Ботвинник был так крут, он бы просто приказал не отменять реваншы.

Так вроде умер Рагозин (ближайший друг Ботвинника и заодно вице-президент ФИДЕ) и матч-реванши отменили...

Михаил Таль 18 Май 2020 05:41 #77

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 24809
  • Thank you received: 167
  • Karma: 5
Рагозин умер в 1962 году и был вице-президентом ФИДЕ до самой смерти.

А право на реванш отменили на конгрессе ФИДЕ в 1959 году (на шедший тогда трёхгодичный цикл это решение не распространялось, из-за чего потом погорел Таль)

:dontknow:
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд
Last Edit: 18 Май 2020 05:42 by BB.

Михаил Таль 30 Июль 2020 23:25 #78

Михаил Таль 30 Июль 2020 23:57 #79

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Наместник
  • Posts: 42088
  • Thank you received: 95
  • Karma: 23
бабником был, не? :flirt:

Михаил Таль 01 Авг 2020 02:36 #80

Да еще каким, трахал все, что движется.

Михаил Таль 01 Авг 2020 03:58 #81

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 24809
  • Thank you received: 167
  • Karma: 5
Да еще каким, трахал все, что движется.


то-то я смотрю мужики на фото не шевелятся, боятся...
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум