 |
-
Grigoriy
-
-
OFFLINE
-
Боярин
-
- Posts: 15503
- Thank you received: 396
-
Karma: 67
-
|
Vladimirovich wrote:
У Вас очень вредная привычка, Григорий, ссылаться в воздух или еще куда (особенно в ЖЖ), без всяких деталей
Не понял упрёка в данном случае. Я дал ссылку на книгу, в которой помещены комментарии Бронштейна к этому матчу. Что, ещё страницы надо было указать?
|
|
-
BB
-
-
NOW ONLINE
-
Злой гений
-
- Posts: 25287
- Thank you received: 173
-
Karma: 5
-
|
Vladimirovich wrote:
BB wrote:
Это что, по-спортивному? Это все поганец Ботвинник 
Ботвинник запретил ФИДЕ брать больше 5 шахматистов от одной страны в матчи претендентов?
А я вот думаю что это гнилое антисоветское дискриминационное правило является происками западного режима...
|
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд
|
-
.Pirron.
-
-
OFFLINE
-
Посадник
-
- Posts: 4654
- Thank you received: 206
-
Karma: 42
-
|
В книге какого-то шахматного деятеля я прочитал, что во время матча Бронштейна с Ботвинником этот деятель на прогулке сказал Бронштейну, что еще не было ни одного чемпиона мира без высшего образования. На что Бронштейн ответил: "Не было, так будет". Впоследствии Бронштейн, по словам этого деятеля, гневно этот факт отрицал, но деятель ручался, что все так и было. Очевидно, Бронштейн в определенный момент во время матча был уже уверен в своей победе - и упущенный шанс был очень тяжелым для него переживанием. Потому и эта пустяковая история вызывала у него такие бурные эмоции.
|
|
-
Vladimirovich
-
-
OFFLINE
-
Инквизитор
-
- Posts: 90084
- Thank you received: 1454
-
Karma: 78
-
|
Grigoriy wrote:
Что, ещё страницы надо было указать? Нет, хотя бы общий текстик
|
|
-
BB
-
-
NOW ONLINE
-
Злой гений
-
- Posts: 25287
- Thank you received: 173
-
Karma: 5
-
|
.Pirron. wrote:
В книге какого-то шахматного деятеля я прочитал, что во время матча Бронштейна с Ботвинником этот деятель на прогулке сказал Бронштейну, что еще не было ни одного чемпиона мира без высшего образования. На что Бронштейн ответил: "Не было, так будет".
Бронштейн был прав - Фишер не имел высшего (и даже школьного) образования.
Крамник тоже без высшего образования.
Насчёт Ананда с Топаловым я не знаю...
|
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд
|
-
Ruslan73
-
-
OFFLINE
-
Администратор
-
- Posts: 26832
- Thank you received: 461
-
Karma: 26
-
|
Мутная затея. Никакого смысла высшее образование для шахматистов претендующих на корону imho не имеет. И даже вредно. Лучшие для роста годы терять, корпея над учебниками.
|
"Воспитанная колонизаторами элита – главный враг своего народа." (c) М.Ганди
Last Edit: 16 Май 2020 20:40 by Ruslan73.
|
-
.Pirron.
-
-
OFFLINE
-
Посадник
-
- Posts: 4654
- Thank you received: 206
-
Karma: 42
-
|
Я, наверно, не совсем внятно рассказал эту историю. Речь в этом диалоге шла не о необходимости высшего образования для чемпиона, а о том, что Бронштейн в этот момент, видимо, был уверен, что первым чемпионом без высшего образования станет именно он. Иначе он и не стал бы потом гневно оспаривать сам факт этого своего в целом верного прогноза. А высшего образования он не получил, по-моему, только потому, что состоял в близком родстве с "врагом народа".
|
|
-
BB
-
-
NOW ONLINE
-
Злой гений
-
- Posts: 25287
- Thank you received: 173
-
Karma: 5
-
|
Высшее образование многих чемпионов (да и просто гроссов) - полная лажа.
А если и не совсем лажа, то они им всё равно не пользуются и диплом на полке пылится.
|
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд
|
-
Ruslan73
-
-
OFFLINE
-
Администратор
-
- Posts: 26832
- Thank you received: 461
-
Karma: 26
-
|
Ну у негроссов ситуация немногим лучше. В 90-х экономику так перетряхнуло, что многие, чтобы выжить, пошли работать вовсе не по тем специальностям и направлениям по которым учились.
|
"Воспитанная колонизаторами элита – главный враг своего народа." (c) М.Ганди
|
-
Vladimirovich
-
-
OFFLINE
-
Инквизитор
-
- Posts: 90084
- Thank you received: 1454
-
Karma: 78
-
|
BB wrote:
Ботвинник запретил ФИДЕ брать больше 5 шахматистов от одной страны в матчи претендентов?
А я вот думаю что это гнилое антисоветское дискриминационное правило является происками западного режима...
Собссно, это ограничение так и называется "Правило Ботвинника".
Можете посмотреть у Каспарова в МВП.
Принято в 1956 году ФИДЕ по давлением Ботвинника. Авербах вроде пишет то же самое.
|
|
-
Ruslan73
-
-
OFFLINE
-
Администратор
-
- Posts: 26832
- Thank you received: 461
-
Karma: 26
-
|
.Pirron. wrote:
А высшего образования он не получил, по-моему, только потому, что состоял в близком родстве с "врагом народа". Получается, что не только господдержка, но даже пережитки и аттавизмы социальной революции в СССР порой способствовали развитию шахматных дарований.
|
"Воспитанная колонизаторами элита – главный враг своего народа." (c) М.Ганди
Last Edit: 17 Май 2020 06:28 by Ruslan73.
|
-
BB
-
-
NOW ONLINE
-
Злой гений
-
- Posts: 25287
- Thank you received: 173
-
Karma: 5
-
|
Vladimirovich wrote:
BB wrote:
Ботвинник запретил ФИДЕ брать больше 5 шахматистов от одной страны в матчи претендентов?
А я вот думаю что это гнилое антисоветское дискриминационное правило является происками западного режима...
Собссно, это ограничение так и называется "Правило Ботвинника".
Можете посмотреть у Каспарова в МВП.
Принято в 1956 году ФИДЕ по давлением Ботвинника. Авербах вроде пишет то же самое.
Ну выгода от него лично Ботвиннику крайне сомнительна - из 5 шахматистов всё равно найдётся пара-тройка сильных, тогда уж проще было бы запретить вообще советским шахматистам играть в соревнованиях претендентов.
Вообще, давление Ботвинника на ФИДЕ - это что-то из разряда фантастики. Такого не могло быть, потому что не могло быть никогда.
Может от его лица Хрущёв там какой-нибудь ещё давил, хз. Но у Ботвинника таких ресурсов просто не было.
Опять же, если бы Ботвинник был так крут, он бы просто приказал не отменять реваншы.
Кстати у меня нет сомнений что матч-реванш у Петросяна Ботвинник бы выиграл, даже характер их борьбы после матча и комментарии самого ММ свидетельствует об этом.
|
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд
Last Edit: 17 Май 2020 16:55 by BB.
|
-
Хайдук
-
-
OFFLINE
-
Наместник
-
- Posts: 42669
- Thank you received: 96
-
Karma: 20
-
|
ты воздухом дышешь или лишь ... шахматами? АТО недаром такой отрешённый, неадекватъ приконченный
|
Last Edit: 17 Май 2020 17:05 by Хайдук.
|
-
BB
-
-
NOW ONLINE
-
Злой гений
-
- Posts: 25287
- Thank you received: 173
-
Karma: 5
-
|
Хайдук wrote:
ты воздухом дышешь или лишь ... шахматами? АТО недаром такой отрешённый, неадекватъ приконченный 
что-то ты Хайдук у нас давно с откусанным носом не ходил...
|
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд
|
-
Хайдук
-
-
OFFLINE
-
Наместник
-
- Posts: 42669
- Thank you received: 96
-
Karma: 20
-
|
ну вот, канибал-с ёб*нный
|
|
-
Alexander
-
-
OFFLINE
-
Боярин
-
- Posts: 10545
- Thank you received: 109
-
Karma: 10
-
|
BB wrote:
Опять же, если бы Ботвинник был так крут, он бы просто приказал не отменять реваншы.
Так вроде умер Рагозин (ближайший друг Ботвинника и заодно вице-президент ФИДЕ) и матч-реванши отменили...
|
|
-
BB
-
-
NOW ONLINE
-
Злой гений
-
- Posts: 25287
- Thank you received: 173
-
Karma: 5
-
|
Рагозин умер в 1962 году и был вице-президентом ФИДЕ до самой смерти.
А право на реванш отменили на конгрессе ФИДЕ в 1959 году (на шедший тогда трёхгодичный цикл это решение не распространялось, из-за чего потом погорел Таль)
|
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд
Last Edit: 18 Май 2020 05:42 by BB.
|
-
кот афромеева
-
-
OFFLINE
-
Мастер
-
- Posts: 1207
- Thank you received: 196
-
Karma: 1
-
|
|
|
-
Хайдук
-
-
OFFLINE
-
Наместник
-
- Posts: 42669
- Thank you received: 96
-
Karma: 20
-
|
бабником был, не?
|
|
-
кот афромеева
-
-
OFFLINE
-
Мастер
-
- Posts: 1207
- Thank you received: 196
-
Karma: 1
-
|
Да еще каким, трахал все, что движется.
|
|
-
BB
-
-
NOW ONLINE
-
Злой гений
-
- Posts: 25287
- Thank you received: 173
-
Karma: 5
-
|
Да еще каким, трахал все, что движется.
то-то я смотрю мужики на фото не шевелятся, боятся...
|
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд
|
-
кот афромеева
-
-
OFFLINE
-
Мастер
-
- Posts: 1207
- Thank you received: 196
-
Karma: 1
-
|
|
The following user(s) said Thank You: Grigoriy
|
-
кот афромеева
-
-
OFFLINE
-
Мастер
-
- Posts: 1207
- Thank you received: 196
-
Karma: 1
-
|
|
The following user(s) said Thank You: Grigoriy
|
|
|
 |