Quantrinas написал(а):Хорошо, ежели не разрушится, будем считать конформацией

limarodessa написал(а):Ничего они не сохранят, время жизни такой когерентности очень мало.

Vladimirovich написал(а):

Quantrinas написал(а):Что даже если электрон находится в орбитали которая не участвует в химической реакции ?

limarodessa написал(а):А как он тогда с кем-нибудь запутается.

Quantrinas написал(а):Ну если он путешествует через водородную связь соединяющую две одиночные цепи ДНК в двойной цепи ДНК из одной цепи в другую то во время движения и запутается. А когда цепи расплетутся то он окажется в другой цепи являясь запутанным с первой цепью из которой он попал во вторую.

По-видимому, расплетение идёт рука в руку с распутыванием

Quantrinas написал(а):Надо полагать что это так но... большинство публикаций по преносу частиц между парами в ДНК - по протону а не по электрону В этом нет противоречия ?

Charge transfer and environment effects responsible for characteristics of DNA base pairing

Ab initio molecular orbital calculations on DNA base pair radical ions: effect of base pairing on proton-transfer energies, electron affinities, and ionization potentials
Investigation of proton transfer within DNA base pair anion and cation radicals by density functional theory (DFT)
Ab initio molecular orbital calculations of DNA bases and their radical ions in various protonation states: evidence for proton transfer in GC base pair radical anions
DNA mutations induced by proton and charge transfer in the low-lying excited singlet electronic states of the DNA base pairs: A theoretical insight
Proton Transfer in DNA Base Pairs
Double Proton Transfer: From the Formamide Dimer to the Adenine.cntdot..cntdot..cntdot.Thymine Base Pair
Effects of protonation on proton transfer processes in Watson–Crick adenine–thymine base pair
Effects of protonation on proton-transfer processes in guanine–cytosine Watson–Crick base pairs
Electron correlated and density functional studies on hydrogen-bonded proton transfer in adenine-thymine base pair of DNA
Double proton transfer in the isolated and DNA-embedded guanine-cytosine base pair
Double-proton transfer in adenine-thymine and guanine-cytosine base pairs. A post-Hartree-Fock ab initio study
A DNA Sensor for Sequencing and Mismatches Based on Electron Transport Through Watson–Crick and Non-Watson–Crick Base Pairs

Proton transfer in the adenine-thymine base pair
The origin of spontaneous point mutations in DNA via Lwdin mechanism of proton tunneling in DNA base pairs: Cure with covalent base pairing*
Spontaneous DNA Mutations Induced by Proton Transfer in the Guanine Cytosine Base Pairs: An Energetic Perspective
Theoretical study of proton transfers between base pairs of DNA

limarodessa написал(а):В молекулах электроны почти всегда запутаны, Игорь, им легче оставаться такими. Видимо, расплетание ДНК укантропопывает даже их сцеплённость, хоть они и остаются такими в пределах лишь одной, однако, из разошедшихся ниток ДНК

Игорь, не стоит жаловаться, что якобы никого не колышет пост 38 - попросту и скорее всего протоны заведомо НЕ переносятся (то бишь НЕ запутываются нелокальным образом) между разошедшимися нитками ДНК. По-видимому, это относится также и к гораздо более лёгким и шустрым электронам

Протонирование/депротонирование оснований днк, это, насколько я понимаю присоединение протона из раствора или отсоединение протона в раствор. Поскольку протоны идентичны, то это эквивалентно передаче протона вдоль цепи днк. Однако в реальности скорее всего вдоль цепи передается лишь заряд в виде электрона, а протон передпвать незачем, потому как в воде протонов свободных полно

В общем как и в полупроводниках, туннелируют в реальности электроны, что эквивалентно переносу 'дырки' то бишь протона. А сами по себе протоны в этих экспериментах вдоль двойной спирали днк не передвигаются. Передвигается дырка, а недостающие протоны берутся в водном растворе

mittelspiel написал(а):вообще то речь не о вдоль а о через водородную связь

Тем более непонятен вопрос, потому как водородная связь это по определению и есть обобществленнный протон. он никуда не передается, он делокализован в этой связи. А протонирование и депротонирование это совсем другое

mittelspiel написал(а):Ну чувствуется что вы не читали статьи в посте 38

Какие именно статьи?
Конкретную ссылку дайте

mittelspiel написал(а):Сейчас - подождите пожалуйста

mittelspiel написал(а):mittelspiel написал(а):Приводить статьи буду по хронологии их публикации (всегда так на компе храню)

начнем вот с этих двух

www.sciencedirect.com/science/article/pii/0009261478855195
pubs.acs.org/doi/abs/10.1021/ja00509a012

вторая статья тех же авторов что и первая и является продолжением первой

что такое депротонирование и где об этом сказано в этих статьях ?

Отредактировано limarodessa (2011-07-17 15:26:22)

Так дело не пойдет. У меня нет возможности читать все статьи.
Если есть конкретный вопрос по конкретному месту в конкретной статье то это другое дело

mittelspiel написал(а):... то бишь запутанный по Игорю? Значит между разошедшимися нитками ДНК такой связи больше нет, видимо и к разочарованию Игоря

Прочитал я эту статью. Там насколько я понял речь идет не о физической передаче протона, а о химической реакции протонирования. В случае пар оснований ДНК так же известна под названием таутомеризация или мутагенез

Видимо, Игорь роет и не может смириться с мыслью, что пока квантовая запутанность тусуется, видимо, на малых расстояниях между молекулами во время химических реакций и взаимодействий

mittelspiel написал(а):Хайдук написал(а):Спасибо ребяты... цены вам нет :

www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0009261405005993


Ищите и обрящите... стучите и отверзнется вам...

Ну это классичесаая система с таутомеризацией.

limarodessa написал(а):Расстояния-то остаются малыми, наверное. По-видимому, пока только фотосинтез и компас птиц представляют некий нетривиальный интерес в смысле нового, неожиданного энтанглмента

limarodessa написал(а):Что понимают под нелокальной динамикой в условиях улетучившегося энтанглмента?

Таутомеризация это классическая система,
И в каком-то смысле она представляет собой память.
В том же смысле как любая химическая связь.
Но для того чтобы хранить информацию длительное время таутомеры не подходят из-за нестабильности.
Более стабильная химическая связь при помощи которой можно записывать информацию это метилирование например. Так мы и подходим к пониманию современной эпигенетики

Полагаю, что в голове у Игоря запутаница о запутанности со сцеплённостью . Приводил даже многомировую интерпретацию Хью Эверетта, но не развил её, не полез в детали, чурался неудобных вопросов

Я полагаю, что в водной среде при физиологических условиях наличие квантовой запутанности означает наличие химической связи. И наоборот, любая химическая связь гарантирует запутанность участвующих в ней электронов

Если в компасе птиц запутанности хватает на микросекунды, то как оная возникает заново и заново?

про запутанность в компасе птиц это что, гипотеза? Я полагал что он работает по принципу геомагнитной локализации... То бишь чувствует магнитное поле и поле тяготения земли, как в любимых Крысом томагавках