Vladimirovich написал(а):То что Карлсен ЗНАЛ он всё равно не применил. А что применил НЕ ЗНАЛ.

При этом должен быть проработать всё это дома. Однако это сделано не было.

Vladimirovich написал(а):Конечно непросто. Поэтому и дебютчики порой попадают на новинки. Но в том то и дело что сами они ловят гораздо чаще.
Карлсен же не силён в дебютных тонкостях, потому и играет белыми непритязательные схемы, рассчитанные максимум на небольшое давление, а чёрными что-нибудь эдакое, где можно потом замутить...

При этом встречась с равными соперниками он часто страдает в дебюте, притом что сам редко кого-то из них ловит.

Был момент, когда Каспаров хотел ему поставить более-менее соответствующий приличному восьмисотнику дебют, но дальше намерений видно дело не пошло.

Vladimirovich написал(а):Запротоколируем. Карлсен - знатный дебютчик.

Ruslan73 написал(а):Если Вы всем этим располагаете, то отыщите 41 партию в этом году и 70 в прошлом.

При этом практически не играла может относится лишь к 1, максимум 2 турнирам в год.
А ведь многие великие шахматисты и того реже играли.

Отредактировано BB (2011-12-05 20:43:55)

PP написал(а):Логически некорректный силлогизм

BB написал(а):Вы что подразумеваете под понятием ФСЁ?
Понятно, что если бы все знали ФСЁ, игра в шахматы закончила бы свое существование, также как и крестики нолики.

Вот кстати и Ананд уже белыми хуже против Хауэлла стоит
Тоже дебют плохо знает видимо

BB написал(а):

Vladimirovich написал(а):Карлсен в известной теоретической позиции задумывается на пол часа.
Зачем?
Хочет удивить соперника. Выдумывает какие-то перестановки ходов и пр.
Логичнее, проработать их дома и держать на карандаше, вдруг встретится этот вариант.
Если это сделано не было (а это сделано не было!) то нет никаких оснований отклоняться от основного варианта и палить всё своё время пытаясь найти путь к перевесу за доской...

Vladimirovich написал(а):Может в данной конкретной партии и дебютная какая-то дыра. но похоже Вишик подхватил синдром Карлсена

BB написал(а):в этом да более менее. но если усреднить с предыдущими годами, то получатся смешные цифры

кстати я вижу 10 рейтинговых партий в прошлом году.
ratings.fide.com/individual_calculations...ng_period=2010-11-01
про 70 это либо Ну это уж откровенная ложь. (c) либо варианты заканчиваются...

Отредактировано Ruslan73 (2011-12-05 21:12:07)

BB написал(а):Вы как то очень вольно трактуете понятие известная теоретическая позиция
Кому известная? Вам? Снимаю шляпу
Я партий с ходом Qd3 у себя в базе нашел 53 (2000-2011). Какая тут может быть теория.

BB написал(а):Карлсен, видимо не ожидал хода Qd3. Это бывает.

Не захотел повторять однозначно известные ему партии
И попер на победу. Респект и все.
Но причем тут его незнание дебютов?

Baklan,V (2621) - Shirov,A (2749) [C78]
26th European Club Cup Plovdiv BUL (3.1), 19.10.2010

думаю Виши устоит.
Хоуэл конечно его помучает но шансы на ничью хорошие...

BB написал(а):Это все верно. Но это как раз показывает, что у Карлсена не дебютные ошибки, а осознанная дебютная стратегия - уйти с известных линий, чтоб пораньше завязалась борьба. Пусть в рискованные ветки, но зато с обоюдной острой игрой, а не с вялым уравнением.
Вы считаете такой подход неправильным, но результаты Карлсена показывают, что что-то в таком подходе есть - ему часто удается переиграть соперника в миттельшпиле. Но вот с Макшейном не вышло.

Vladimirovich написал(а):Карлсену.
Или она ему всё-таки неизвестна
Тогда и спорить не о чем...

Vladimirovich написал(а):Не захотел повторять. А в загашниках-то ничего не было.
Вот и получилось то что получилось.
Если ему не нравились эти позиции, надо было заблаговременно искать усиления и не во время партии. Не солидно.

Vladimirovich написал(а):Он был плохо знаком с тонкостями варианта, и начал фантазировать чуть ли не с 10-го хода.
Как следствие - быстро получил безнадёгу.
Опять же если ты не хочешь повторять то что было то должен предложить нечто лучшее. Иначе нет смысла огород городить - есть риск получить просто жбан.

BB написал(а):Все гроссы имеют свой стиль. Все что Вы считаете, они должны, они не должны

BB написал(а):Ну я же сказал - редкая позиция.
Да и невозможно иметь усиления во ВСЕХ вариантах. Никто не имеет.
Всегда кто-то первый применит новинку. Теория ВСЕГДА кончается для одного из соперников.
50 на 50.

Реакция на неожиданность - это одна из важнейших характеристик шахматиста, изучаемая соперниками профессионально.
Для Матча - это вообще ключевой момент.
Карпов вот почти всегда сворачивал игру. Играл понадежнее.

Гроссы очень часто ищут первый ход, чтобы слететь с чужого анализа любым путем.
Карлсен, как мы видим, ищет пути, в свою очередь обмануть соперника, найти другой ход.
Может получить, а может и выиграть. Такой стиль. Результаты мы видим.

Vladimirovich написал(а):Эх, если бы это был единичный случай.
Но Карлсен же постоянно кому-то влетает.
Не должен шахматист с 2830 играть дебют на 2750...

Vladimirovich написал(а):Абсолютно правильный подход. Рациональный.

Хана самураю

Карлсен между тем выиграл уже пятую партию подряд у Накамуры.
Конечно пока ещё слишком рано говорить что Нака его клиент, но некоторые проблемы при игре с норвежцем всё же очевидны - он проигрывает ему абсолютно во всех турнирах и любым цветом...

Гари Кимычу можно посоветовать срочно сменить ученичка пока не засмеяли.
Раньше все хвалили, дескать норвега в люди вывел, но как оказалось дело всё-таки не в гениальном тренерском мастерстве ГК а в таланте подопечных...

Отредактировано BB (2011-12-05 22:02:40)

Ну что сказать? Браво! Очень яркую игру Магнус показывает. Жаль, что еще пару лет предется ждать матча Ананд - Карлсен

BB написал(а):Не соглашусь. Работать они начали относительно недавно, но результаты уже есть. Даже в этом турнире у Наки есть скальп Ароняна и легкая ничья черными против матчевого чемпиона. Если Нака забросит покер, то сможет выйти на суперэлитный уровень 2800+.

PP написал(а):

PP написал(а):Ну Ароняна Нака уже не раз драл, отдельные скальпы тут не причём.
Что касается результатов, то у Магнуса они были выше чем сейчас у Наки и до Каспарова, и во время и после.

PP написал(а):Страшно даже представить, что будет если Магнус бросит покер и мир моды

А Микки загибается Люку...

BB написал(а):В шахматах нет ничего абсолютно правильного
Даже Теория Владимировича

Vladimirovich написал(а):А как насчет теории Бирюкова?

PP написал(а):Теория Бирюкова - исключение

МакШейн кстати укатывает Адамса. Кто знает чего бы он мог достичь если бы серьезно занимался шахматами.

Шорт доигрался до мата.
4Q1k1/3R4/3N4/8/5PK1/8/8/q4r2 b - - 0 60
Плохой стал. Нервы

Микки храбро защищается.

Vladimirovich написал(а):Шорт, как и Крамник, увлекся теорией правды?