Grigoriy wrote: Играя даже не с массовкой, а черт знает кем. Вы в неадеквате Григорий, в полном неадеквате. Что тогда ниже среднего, поражение от Бирюкова?

Впереди - Карлсен, Ананд, Накамура - люди, которые могут оказаться первыми в любой компании. Рядом - гиганты Широв, Адамс, Каруана. Ну да, ещё много рангом пониже, для которых этот резултьтат - выдающийся. А для титанов - средненький. Но не провальный.

Grigoriy wrote: А Вы сравните средний рейтинг соперников. Каруана показал перформанс 2831, а Крамник 2660. Что тут можно сравнивать?! Широв показал перформанс 2703 он набрал такое ]e количество очков как и Крамник, но против гораздо более сильных соперников.

Это швейцарка, ПП. Невозможно выиграть у крепкого щестисотника настолько убедительно, чтобы тебе дали за победу два очка . После неудачного старта в щвейцарке элитный гросс уже не может показать отличный перформанс - если даже он выйдет в плюс четыре, как Крамник, рейтинг его противников не позволит возместить рейтинговые потери.

.Pirron. wrote: Это какбэ очевидно, но согласитесь называть выступление матчевого средненьким просто уму непостижимо, неужели это для него обычный средний результат, в пределах погрешности?! Мне кажется Григорий уже с утра хватанул лишнего и находится в полном неадеквате.

Странный спор вообще - начало турнира Крамником полностью провалено

PP wrote: После провального старта я лично ожидал худшего. Потом, пользуясь особенностями этого формата, он по факту вышел на вполне достойное место, уступив по очкам только призерам. Но если оценивать уровень игры , то тут надо, конечно, учитывать и перформанс. И он говорит нам о том, что по-настоящему солидно и уверенно он сыграл только на финище, а поначалу чудил так, словно... ну, если воспользоваться вашим сравнением - словно с утра хватанул лишнего.

Еще раз подчеркну, поскольку никакой реакции со стороны ув.РР не последовало
quantoforum.ru/arena/2865-ostrov-men-201...ers?start=240#405823

Облыжное обвинение меня в фигне
Как мы можем верить мнению ув.РР, доколе он не покается и не раскается

В общем, Магнуса короновали на "сходняке" гроссмейстеров.

Vladimirovich wrote: Каюсь каюсь , но согласитесь сравнивать поражение от Топалова в финале Линареса, где в итоге ГК занял первое место, с выступление Крамника, который влетел одному любителю и не смог переиграть другого это просто не корректно. О чем тут можно спорить?

А, собственно, почему?
результаты Каспарова последних лет не блестящи конечно, но не хуже нынешних крамниковских.

Или по-Вашему Крамник не может набрать +1 в 18 партиях с Накамурой, Со и Каруаной?
Под ноль он их бьёт всегда в рапиде?

Или не может Крамник набрать 50 % с теми же + Аронян, Лаграв, Непомнящий, Лем и пр. ?
Так я Вам скажу, что Крамник и гораздо хуже сыграть может, и это уже доказано на практике


Остальные же результаты Каспарова конечно не так блестящи как в былые времена, но точно не хуже чем у условного среднего Крамника.

Разгром 9:3 Карпова. Разгром 8,5: 1,5 Шорта. Победа 1,5: 0,5 над Лагравом...

Вы точно уверены, что Крамник разнёс бы их гораздо увереннее?


И это притом, что Каспаров, по моему мнению, значительно старше Крамника.

После Мэна Магнус упрочил позиции зашатавшегося под ним было трона.
Играющий "явно сильнее его" Карякин даже не в десятке...

кот афромеева wrote:
Еще бы, за него поручился сам Гарек

BB wrote: График выглядит более чем убедительно, Магнус на три головы (три стандартных девиации) сильнее массовщиков. Володю жалко, теперь без блата никак ему не попасть в ТП. Это же надо было так разбазарить рейтинг, ну зачем зачем он полез обыгрывать библиотекаря?

Если превосходство в тридцать пунктов рейтинга - это превосходство на три головы, то на сколько голов превосходит Крамник того библиотекаря, которому он проиграл? Точно я рейтинг библиотекаря не помню, но голов,наверно, на тридцать пять, если не больше? И вы, ПП, называете массовщиком человека, который на тридцать пять голов превосходит бывшего члена национальной сборной?! Представьте, сколько благородства, сколько великодушия, какое уважение к старости проявил великий Крамник, проиграв человеку, которого он превосходит на тридцать пять с лишним голов!

.Pirron. wrote: Для этого надо посчитать стандартную девиацию рейтинга библиотекарей и отправить матчевого в турне, пусть наиграет с ними партий 30. После этого я смогу ответить на Ваш вопрос.

.Pirron. wrote: Ну а кто он если не массовщик. За всю карьеру ни на одном этапе не был лидером велогонки. Так один раз, на короткий промежуток времени повезло прыгнуть выше головы и назад в массовку тут же вернулся. Войдет в историю, как чемпион который низвел титул до розыгрыша в турнире.

PP wrote: Однозначно некорректно. Хотя бы потому что в этих турнирах они играли в разных возрастах и готовились они к ним разное время. Крамник должен был три последних года играть по 1 турниру в год, готовясь к нему по 11 месяцев и играть в августе, чтоб можно было сравнивать.

Да и турниры совсем разные, один "илитный круговик с исключениями", другой опен со всей элитой.

PP wrote: В вашу для маргиналов разве что. Для всех остальных - избавителем шахмат от разрушителя Гаррека и участником объединения титулов разломанной Гарреком же с Шортом системы розыгрыша.
PP wrote: Это банальное невежество РР или лень.

en.m.wikipedia.org/wiki/1996_in_chess

Grigoriy wrote: Imho выступление явно неудачное. В рейтинге потерял, ничего не приобрел. Потерял правда не так уж много, 10 пунктов это фигня, провальным назвать тоже нельзя.

PP wrote: Ну Топа там не главное
А вот другие нули вполне сравнимы

"Библиотекарь" конечно в топ не входил, но был впролне приличным гроссом в 70-х 2500+ (когда у самого Карпова еще 2700 не было), что по нонешним временам соответствует рейтингу, например, Широва или Люка Ван Вели
И ошибку зарвавшегося Крамника использовать был более чем способен даже в сеньорском возрасте

Класс, он его не пропить

Ruslan73 wrote: Это факт, ни на одном этапе не был лидером.

Да ну с какой ещё элитой, помилуйте

С кем кроме Каруаны Крамник играл из более менее приличных шахматистов? Хотя бы уровня 2750+

То что в турнире при этом играли Карлсен, Накамура и пр. не имеет к Крамнику и его игре никакого отношения.

Vladimirovich wrote: Да он уже десятки лет как не играл. Чистой воды любитель.Vladimirovich wrote: Там было сразу две ошибки. Я смотрел видео, еще можно было соскочить на ничью, Володя трагически хватался за голову, но путь к спасению не нашел. Не хватило понимания и он пошел на абсолютно стратегически проигранный план.

PP wrote: Я не анализировал глубоко, мне казалось, что после 31...Nxg3 шансов уже нет. Два слона это два слона
Покажите.

Ну тут Вы неправы. Когда-то в 70-е имя Тарджана гремело...

Он и сейчас кстати в свои 70 ещё катает где-то на 2600, помимо Крамника он порвал ещё хвалёную Костенюк и её муженька Трегубова

... А как нам подсказывает CN Магнус выиграл свой первый турнир в 2017 году
Впечатляющий отрыв от "массовки"

PP wrote: А вы про этапы, те что "...Владимирский централ, этапом из Твери.."?

Лидером этапа, да слава Богу не был. Не дай Бог никому.

Vladimirovich wrote:
Уже 3-й
Не знаю о какой массовке речь, но результаты Карлсена весьма высоки и относительно стабильны, не многие могут похвастаться такими.

Если бы "64" не грохнули Оскар, лишь Аронян в этом году мог бы с ним конкурировать...

Как бы там ни было в этом году Магнусу предстоит ещё очень много играть, он всё наверстает.
И начнёт уже завтра, 4 октября