Ключевое слово
22 | 06 | 2024
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Остров Мэн 2017. Isle of Man International - Masters

Остров Мэн 2017. Isle of Man International - Masters 01 Окт 2017 18:50 #301

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Grigoriy wrote:
Выступление среднее. Но надо отметить, что после провала вначале Крамник сумел собраться и завершил турнир достойно
Играя даже не с массовкой, а черт знает кем. Вы в неадеквате Григорий, в полном неадеквате. Что тогда ниже среднего, поражение от Бирюкова? :lol:

Остров Мэн 2017. Isle of Man International - Masters 01 Окт 2017 18:54 #302

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Боярин
  • Posts: 16733
  • Thank you received: 484
  • Karma: 70
Впереди - Карлсен, Ананд, Накамура - люди, которые могут оказаться первыми в любой компании. Рядом - гиганты Широв, Адамс, Каруана. Ну да, ещё много рангом пониже, для которых этот резултьтат - выдающийся. А для титанов - средненький. Но не провальный.
Last Edit: 01 Окт 2017 18:55 by Grigoriy.

Остров Мэн 2017. Isle of Man International - Masters 01 Окт 2017 19:11 #303

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Grigoriy wrote:
Впереди - Карлсен, Ананд, Накамура - люди, которые могут оказаться первыми в любой компании. Рядом - гиганты Широв, Адамс, Каруана.
А Вы сравните средний рейтинг соперников. Каруана показал перформанс 2831, а Крамник 2660. Что тут можно сравнивать?! Широв показал перформанс 2703 он набрал такое ]e количество очков как и Крамник, но против гораздо более сильных соперников.
Last Edit: 01 Окт 2017 19:33 by PP.

Остров Мэн 2017. Isle of Man International - Masters 01 Окт 2017 19:17 #304

  • .Pirron.
  • .Pirron.'s Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 5238
  • Thank you received: 233
  • Karma: 51
Это швейцарка, ПП. Невозможно выиграть у крепкого щестисотника настолько убедительно, чтобы тебе дали за победу два очка ;) . После неудачного старта в щвейцарке элитный гросс уже не может показать отличный перформанс - если даже он выйдет в плюс четыре, как Крамник, рейтинг его противников не позволит возместить рейтинговые потери.

Остров Мэн 2017. Isle of Man International - Masters 01 Окт 2017 19:24 #305

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
.Pirron. wrote:
Это швейцарка, ПП. Невозможно выиграть у крепкого щестисотника настолько убедительно, чтобы тебе дали за победу два очка
Это какбэ очевидно, но согласитесь называть выступление матчевого средненьким просто уму непостижимо, неужели это для него обычный средний результат, в пределах погрешности?! Мне кажется Григорий уже с утра хватанул лишнего и находится в полном неадеквате.

Остров Мэн 2017. Isle of Man International - Masters 01 Окт 2017 19:43 #306

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
Странный спор вообще - начало турнира Крамником полностью провалено

Остров Мэн 2017. Isle of Man International - Masters 01 Окт 2017 19:45 #307

  • .Pirron.
  • .Pirron.'s Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 5238
  • Thank you received: 233
  • Karma: 51
PP wrote:
.Pirron. wrote:
Это швейцарка, ПП. Невозможно выиграть у крепкого щестисотника настолько убедительно, чтобы тебе дали за победу два очка
Это какбэ очевидно, но согласитесь называть выступление матчевого средненьким просто уму непостижимо, неужели это для него обычный средний результат, в пределах погрешности?! Мне кажется Григорий уже с утра хватанул лишнего и находится в полном неадеквате.
После провального старта я лично ожидал худшего. ;) Потом, пользуясь особенностями этого формата, он по факту вышел на вполне достойное место, уступив по очкам только призерам. Но если оценивать уровень игры , то тут надо, конечно, учитывать и перформанс. И он говорит нам о том, что по-настоящему солидно и уверенно он сыграл только на финище, а поначалу чудил так, словно... ну, если воспользоваться вашим сравнением - словно с утра хватанул лишнего. :)

Остров Мэн 2017. Isle of Man International - Masters 01 Окт 2017 20:15 #308

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 107502
  • Thank you received: 2110
  • Karma: 106
Еще раз подчеркну, поскольку никакой реакции со стороны ув.РР не последовало
quantoforum.ru/arena/2865-ostrov-men-201...ers?start=240#405823

Облыжное обвинение меня в фигне :)
Как мы можем верить мнению ув.РР, доколе он не покается и не раскается :hihihi:
Каждому - своё.

Остров Мэн 2017. Isle of Man International - Masters 01 Окт 2017 21:06 #309

В общем, Магнуса короновали на "сходняке" гроссмейстеров.

Остров Мэн 2017. Isle of Man International - Masters 01 Окт 2017 21:42 #310

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Vladimirovich wrote:
Как мы можем верить мнению ув.РР, доколе он не покается и не раскается
Каюсь каюсь :crycry: , но согласитесь сравнивать поражение от Топалова в финале Линареса, где в итоге ГК занял первое место, с выступление Крамника, который влетел одному любителю и не смог переиграть другого это просто не корректно. О чем тут можно спорить?
Last Edit: 01 Окт 2017 21:43 by PP.

Остров Мэн 2017. Isle of Man International - Masters 01 Окт 2017 21:52 #311

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29939
  • Thank you received: 217
  • Karma: 6
. Я видел нынешнего Каспарова в деле только недавно в рапиде, и никакого повода для особого оптимизма он там не дал.
А, собственно, почему?
результаты Каспарова последних лет не блестящи конечно, но не хуже нынешних крамниковских.

Или по-Вашему Крамник не может набрать +1 в 18 партиях с Накамурой, Со и Каруаной?
Под ноль он их бьёт всегда в рапиде?

Или не может Крамник набрать 50 % с теми же + Аронян, Лаграв, Непомнящий, Лем и пр. ?
Так я Вам скажу, что Крамник и гораздо хуже сыграть может, и это уже доказано на практике :beer:


Остальные же результаты Каспарова конечно не так блестящи как в былые времена, но точно не хуже чем у условного среднего Крамника.

Разгром 9:3 Карпова. Разгром 8,5: 1,5 Шорта. Победа 1,5: 0,5 над Лагравом...

Вы точно уверены, что Крамник разнёс бы их гораздо увереннее?


И это притом, что Каспаров, по моему мнению, значительно старше Крамника.
Гр.(с)
Last Edit: 01 Окт 2017 21:55 by BB.

Остров Мэн 2017. Isle of Man International - Masters 01 Окт 2017 22:01 #312

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29939
  • Thank you received: 217
  • Karma: 6


После Мэна Магнус упрочил позиции зашатавшегося под ним было трона.
Играющий "явно сильнее его" Карякин даже не в десятке... :lol:
Гр.(с)

Остров Мэн 2017. Isle of Man International - Masters 01 Окт 2017 22:07 #313

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
кот афромеева wrote:
В общем, Магнуса короновали на "сходняке" гроссмейстеров.

Еще бы, за него поручился сам Гарек :)

Остров Мэн 2017. Isle of Man International - Masters 01 Окт 2017 22:36 #314

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
BB wrote:
После Мэна Магнус упрочил позиции зашатавшегося под ним было трона
График выглядит более чем убедительно, Магнус на три головы (три стандартных девиации) сильнее массовщиков. Володю жалко, теперь без блата никак ему не попасть в ТП. Это же надо было так разбазарить рейтинг, ну зачем зачем он полез обыгрывать библиотекаря? :mad:

Остров Мэн 2017. Isle of Man International - Masters 01 Окт 2017 23:46 #315

  • .Pirron.
  • .Pirron.'s Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 5238
  • Thank you received: 233
  • Karma: 51
Если превосходство в тридцать пунктов рейтинга - это превосходство на три головы, то на сколько голов превосходит Крамник того библиотекаря, которому он проиграл? Точно я рейтинг библиотекаря не помню, но голов,наверно, на тридцать пять, если не больше? ;) И вы, ПП, называете массовщиком человека, который на тридцать пять голов превосходит бывшего члена национальной сборной?! Представьте, сколько благородства, сколько великодушия, какое уважение к старости проявил великий Крамник, проиграв человеку, которого он превосходит на тридцать пять с лишним голов! :tomato:

Остров Мэн 2017. Isle of Man International - Masters 02 Окт 2017 00:10 #316

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
.Pirron. wrote:
Если превосходство в тридцать пунктов рейтинга - это превосходство на три головы, то на сколько голов превосходит Крамник того библиотекаря, которому он проиграл?
Для этого надо посчитать стандартную девиацию рейтинга библиотекарей и отправить матчевого в турне, пусть наиграет с ними партий 30. После этого я смогу ответить на Ваш вопрос. :beer:

Остров Мэн 2017. Isle of Man International - Masters 02 Окт 2017 00:13 #317

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
.Pirron. wrote:
называете массовщиком человека
Ну а кто он если не массовщик. За всю карьеру ни на одном этапе не был лидером велогонки. Так один раз, на короткий промежуток времени повезло прыгнуть выше головы и назад в массовку тут же вернулся. Войдет в историю, как чемпион который низвел титул до розыгрыша в турнире.

Остров Мэн 2017. Isle of Man International - Masters 02 Окт 2017 04:13 #318

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35794
  • Thank you received: 766
  • Karma: 57
PP wrote:
но согласитесь сравнивать поражение от Топалова в финале Линареса, где в итоге ГК занял первое место, с выступление Крамника, который влетел одному любителю и не смог переиграть другого это просто не корректно
Однозначно некорректно. Хотя бы потому что в этих турнирах они играли в разных возрастах и готовились они к ним разное время. Крамник должен был три последних года играть по 1 турниру в год, готовясь к нему по 11 месяцев и играть в августе, чтоб можно было сравнивать.

Да и турниры совсем разные, один "илитный круговик с исключениями", другой опен со всей элитой.
Свободу Джулиану Ассанжу!

Остров Мэн 2017. Isle of Man International - Masters 02 Окт 2017 04:22 #319

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35794
  • Thank you received: 766
  • Karma: 57
PP wrote:
Войдет в историю, как чемпион который низвел титул до розыгрыша в турнире.
В вашу для маргиналов разве что. Для всех остальных - избавителем шахмат от разрушителя Гаррека и участником объединения титулов разломанной Гарреком же с Шортом системы розыгрыша. :flag:
PP wrote:
За всю карьеру ни на одном этапе не был лидером велогонки
Это банальное невежество РР или лень.

en.m.wikipedia.org/wiki/1996_in_chess
Свободу Джулиану Ассанжу!
Last Edit: 02 Окт 2017 04:36 by Ruslan73.

Остров Мэн 2017. Isle of Man International - Masters 02 Окт 2017 04:26 #320

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35794
  • Thank you received: 766
  • Karma: 57
Grigoriy wrote:
Выступление среднее. Но надо отметить, что после провала вначале Крамник сумел собраться и завершил турнир достойно.
Imho выступление явно неудачное. В рейтинге потерял, ничего не приобрел. Потерял правда не так уж много, 10 пунктов это фигня, провальным назвать тоже нельзя.
Свободу Джулиану Ассанжу!
Last Edit: 02 Окт 2017 04:36 by Ruslan73.

Остров Мэн 2017. Isle of Man International - Masters 02 Окт 2017 06:30 #321

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 107502
  • Thank you received: 2110
  • Karma: 106
PP wrote:
...но согласитесь сравнивать поражение от Топалова в финале Линареса, где в итоге ГК занял первое место, с выступление Крамника, который влетел одному любителю и не смог переиграть другого это просто не корректно. О чем тут можно спорить?
Ну Топа там не главное :)
А вот другие нули вполне сравнимы

"Библиотекарь" конечно в топ не входил, но был впролне приличным гроссом в 70-х 2500+ (когда у самого Карпова еще 2700 не было), что по нонешним временам соответствует рейтингу, например, Широва или Люка Ван Вели
И ошибку зарвавшегося Крамника использовать был более чем способен даже в сеньорском возрасте

Класс, он его не пропить

:beer:
Каждому - своё.

Остров Мэн 2017. Isle of Man International - Masters 02 Окт 2017 06:31 #322

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Ruslan73 wrote:
Это банальное невежество РР или лень.
Это факт, ни на одном этапе не был лидером.

Остров Мэн 2017. Isle of Man International - Masters 02 Окт 2017 06:31 #323

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29939
  • Thank you received: 217
  • Karma: 6
Да и турниры совсем разные, один "илитный круговик с исключениями", другой опен со всей элитой.
Да ну с какой ещё элитой, помилуйте :dontknow:

С кем кроме Каруаны Крамник играл из более менее приличных шахматистов? Хотя бы уровня 2750+

То что в турнире при этом играли Карлсен, Накамура и пр. не имеет к Крамнику и его игре никакого отношения.
Гр.(с)

Остров Мэн 2017. Isle of Man International - Masters 02 Окт 2017 06:35 #324

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Vladimirovich wrote:
"Библиотекарь" конечно в топ не входил, но был впролне приличным гроссом в 70-х 2500+ (когда у самого Карпова еще 2700 не было), что по нонешним временам соответствует рейтингу, например, Широва или Люка Ван Вели
Да он уже десятки лет как не играл. Чистой воды любитель.Vladimirovich wrote:
И ошибку зарвавшегося Крамника использовать был более чем способен даже в сеньорском возрасте
Там было сразу две ошибки. Я смотрел видео, еще можно было соскочить на ничью, Володя трагически хватался за голову, но путь к спасению не нашел. Не хватило понимания и он пошел на абсолютно стратегически проигранный план.

Остров Мэн 2017. Isle of Man International - Masters 02 Окт 2017 06:49 #325

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 107502
  • Thank you received: 2110
  • Karma: 106
PP wrote:
Я смотрел видео, еще можно было соскочить на ничью
Я не анализировал глубоко, мне казалось, что после 31...Nxg3 шансов уже нет. Два слона это два слона
Покажите.
Каждому - своё.

Остров Мэн 2017. Isle of Man International - Masters 02 Окт 2017 06:49 #326

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29939
  • Thank you received: 217
  • Karma: 6
Да он уже десятки лет как не играл. Чистой воды любитель.
Ну тут Вы неправы. Когда-то в 70-е имя Тарджана гремело... :beer:

Он и сейчас кстати в свои 70 ещё катает где-то на 2600, помимо Крамника он порвал ещё хвалёную Костенюк и её муженька Трегубова
Гр.(с)

Остров Мэн 2017. Isle of Man International - Masters 02 Окт 2017 10:02 #327

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 107502
  • Thank you received: 2110
  • Karma: 106
... А как нам подсказывает CN Магнус выиграл свой первый турнир в 2017 году
Впечатляющий отрыв от "массовки" :hihihi:
Каждому - своё.

Остров Мэн 2017. Isle of Man International - Masters 02 Окт 2017 10:14 #328

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35794
  • Thank you received: 766
  • Karma: 57
PP wrote:
Ruslan73 wrote:
Это банальное невежество РР или лень.
Это факт, ни на одном этапе не был лидером.
А вы про этапы, те что "...Владимирский централ, этапом из Твери.."?

Лидером этапа, да слава Богу не был. Не дай Бог никому.
Свободу Джулиану Ассанжу!

Остров Мэн 2017. Isle of Man International - Masters 02 Окт 2017 14:30 #329

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29939
  • Thank you received: 217
  • Karma: 6
Vladimirovich wrote:
... А как нам подсказывает CN Магнус выиграл свой первый турнир в 2017 году
Впечатляющий отрыв от "массовки" :hihihi:

Уже 3-й :)
Не знаю о какой массовке речь, но результаты Карлсена весьма высоки и относительно стабильны, не многие могут похвастаться такими.

Если бы "64" не грохнули Оскар, лишь Аронян в этом году мог бы с ним конкурировать...
Гр.(с)
Last Edit: 02 Окт 2017 14:30 by BB.

Остров Мэн 2017. Isle of Man International - Masters 02 Окт 2017 14:32 #330

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29939
  • Thank you received: 217
  • Karma: 6
Как бы там ни было в этом году Магнусу предстоит ещё очень много играть, он всё наверстает.
И начнёт уже завтра, 4 октября :yess:
Гр.(с)
Moderators: Vladimirovich, Ruslan73
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум