Ключевое слово
10 | 07 | 2026
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Вейк-ан-Зее 2013 Tata Steel

Вейк-ан-Зее 2013 Tata Steel 23 Янв 2013 13:05 #511

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 116850
  • Thank you received: 2690
  • Karma: 123
Grannit написал(а):
Уровень ВВ почти равен Каспарову,  так что нам простым шахматистам такого понимания трудно достичь.
Тут вот какая штука
По статистике мегабазы за 21 век продолжение 3.e5 приносит белым 55% очков
Если сходить 3.Кd2 то у черных два варианта - пойти 3...dxe4 c возвращением в главные варианты с 3.Kc3 dxe4
Или не брать, чтобы использовать худшее положение коня на d2
Так вот, если черные пойдут по второму пути, то у белых 57%
Но если черные выберут первый путь dxe4, то у белых только 54% по статистике

Вот эту-то глубину понимания Карлсена и пытался нам показать милейший ВВ.
Магнус знал, знал!!! это и пытался обмануть соперника на этом превосходстве в понимании
К сожалению, Л'Ами пошел dxe4 и понимание Карлсена было потрачено впустую

Каждому - своё.

Вейк-ан-Зее 2013 Tata Steel 23 Янв 2013 13:15 #512

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 30578
  • Thank you received: 228
  • Karma: 7
Vladimirovich написал(а):
Тут вот какая штука
полный бред...
Гр.(с)

Вейк-ан-Зее 2013 Tata Steel 23 Янв 2013 13:19 #513

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 116850
  • Thank you received: 2690
  • Karma: 123
BB написал(а):
полный бред...
В чем? Статистика неправильная?
Ну расскажите тогда нам, как оно на самом деле. Не томите

Каждому - своё.

Вейк-ан-Зее 2013 Tata Steel 23 Янв 2013 14:17 #514

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 30578
  • Thank you received: 228
  • Karma: 7
Vladimirovich написал(а):
В чем?
Vladimirovich написал(а):
Вот эту-то глубину понимания Карлсена и пытался нам показать милейший ВВ.
Vladimirovich написал(а):
Ну расскажите тогда нам, как оно на самом деле. Не томите
Если Вы не понимаете, чем прекрасное 3.Кd2! лучше уродливого 3.е5? то вероятно уже и не сможете.
Попробуйте всё же проштудировать партии Тивякова, одного из самых правильных шахматистов современности...
Гр.(с)

Вейк-ан-Зее 2013 Tata Steel 23 Янв 2013 14:21 #515

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 116850
  • Thank you received: 2690
  • Karma: 123
BB написал(а):
Если Вы не понимаете, чем прекрасное 3.Кd2! лучше уродливого 3.е5? то вероятно уже и не сможете.
Ну Вы хотя бы объясните сначала. А то так нечестно

А уж пойму или не пойму, будем посмотреть

Каждому - своё.

Вейк-ан-Зее 2013 Tata Steel 23 Янв 2013 14:26 #516

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 30578
  • Thank you received: 228
  • Karma: 7
Vladimirovich написал(а):
Ну Вы хотя бы объясните сначала. А то так нечестно
Объяснить гармонию фигур? Хорошая шутка

Если бы понимание можно было объяснять, оно было бы знанием...
Гр.(с)

Вейк-ан-Зее 2013 Tata Steel 23 Янв 2013 14:28 #517

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 116850
  • Thank you received: 2690
  • Karma: 123
BB написал(а):
Объяснить гармонию фигур? Хорошая шутка
Нет, объяснить, чем один ход лучше другого.

Это даже перворазрядник может

Если Вы не можете, так и скажите.
Каждому - своё.

Вейк-ан-Зее 2013 Tata Steel 23 Янв 2013 14:36 #518

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 30578
  • Thank you received: 228
  • Karma: 7
Vladimirovich написал(а):
Нет, объяснить, чем один ход лучше другого.
Сказано же. Гармонией...
А если сейчас попросите ещё и привести какой-нибудь рыбкин вариант, кину виртуальным тапком...

Гр.(с)

Вейк-ан-Зее 2013 Tata Steel 23 Янв 2013 14:40 #519

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 116850
  • Thank you received: 2690
  • Karma: 123
Кстати, отметим, что сам Карлсен в последние годы играл практически всегда ( и даже в блиц) 3.e5 ( это и есть индекс B12), кроме партии со Смитсом ( еще партия с Иванчуком вроде в блиц есть)
Видимо, до сегодняшнего дня Магнус не обладал тем запредельным пониманием шахмат, которым владеет непревзойденный ВВ

Carlsen,M (2776) - Smeets,J (2601) [B10]
Corus A Wijk aan Zee NED (12), 31.01.2009
1-0

Carlsen,M (2776) - Leko,P (2751) [B12]
18th Amber Blindfold Nice FRA (4), 17.03.2009
1/2-1/2

Carlsen,M (2776) - Anand,V (2791) [B12]
18th Amber Rapid Nice FRA (3), 16.03.2009
1/2-1/2

Carlsen,M (2801) - Leko,P (2752) [B12]
World Blitz Moscow RUS (21), 17.11.2009
1-0

Carlsen,M (2801) - Bareev,E (2634) [B12]
World Blitz Moscow RUS (26), 17.11.2009
1-0

Carlsen,M (2814) - Wang Hao (2731) [B12]
73rd Tata Steel GMA Wijk aan Zee NED (12), 29.01.2011
1-0
Каждому - своё.

Вейк-ан-Зее 2013 Tata Steel 23 Янв 2013 14:43 #520

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 116850
  • Thank you received: 2690
  • Karma: 123
BB написал(а):
Сказано же. Гармонией...
Понятно. Третий разряд, он и на Дальнем Востоке третий разряд.

BB написал(а):
А если сейчас  попросите ещё и привести какой-нибудь рыбкин вариант, кину виртуальным тапком...
Не хамите.
Каждому - своё.

Вейк-ан-Зее 2013 Tata Steel 23 Янв 2013 14:44 #521

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6837
  • Thank you received: 62
  • Karma: 9
от так
по сусалам его, родимого

Вейк-ан-Зее 2013 Tata Steel 23 Янв 2013 15:00 #522

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 30578
  • Thank you received: 228
  • Karma: 7
Vladimirovich написал(а):
Видимо, до сегодняшнего дня Магнус не обладал тем запредельным пониманием шахмат, которым владеет непревзойденный ВВ
Карлсен разве когда-то задумывался как надо играть дебют? Он глубоко презирает эту стадию партии. Поэтому в фишеровские он бы всех рвал просто под ноль
Vladimirovich написал(а):
Кстати, отметим, что сам Карлсен в последние годы
Вы что, даже не можете отличить Карлсена от Тивякова?
И Вы продолжаете после этого считать себя шахматистом?!?!


Отредактировано BB (2013-01-23 19:07:42)
Гр.(с)

Вейк-ан-Зее 2013 Tata Steel 23 Янв 2013 15:05 #523

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 30578
  • Thank you received: 228
  • Karma: 7
Vladimirovich написал(а):
Понятно. Третий разряд, он и на Дальнем Востоке третий разряд.
Во-первых, не надо врать.
Во-вторых, причём тут вообще разряды? Бирюков будучи крепким мастером ФИДЕ нес такую феерическую чушь, по сравнению с которой меркнут даже Ваши перлы...

Vladimirovich написал(а):
Не хамите.
Пример хамства есть в вашем же посте 520. Я тут не при делах...
Гр.(с)

Вейк-ан-Зее 2013 Tata Steel 23 Янв 2013 15:06 #524

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 30578
  • Thank you received: 228
  • Karma: 7
Иа написал(а):
от так
по сусалам его, родимого
брысь...
Гр.(с)

Вейк-ан-Зее 2013 Tata Steel 23 Янв 2013 15:28 #525

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
BB написал(а):
Объяснить гармонию фигур?
Что эттакое, как определить?

Вейк-ан-Зее 2013 Tata Steel 23 Янв 2013 15:49 #526

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 116850
  • Thank you received: 2690
  • Karma: 123
BB написал(а):
Vladimirovich написал(а):
Не хамите.
Пример хамства есть в вашем же посте 520. Я тут не при делах...
А... Вы не понимаете, оакзывается.
Хамство заключалось в предположении, что я могу попросить Вас привести вариант рыбки для оценки третьего хода
Впрочем, я погорячился.
Хамством это было бы лишь в устах квалифицированного шахматиста
Третьеразряднику простительно

Каждому - своё.

Вейк-ан-Зее 2013 Tata Steel 23 Янв 2013 15:53 #527

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 116850
  • Thank you received: 2690
  • Karma: 123
BB написал(а):
Вы что, даже не можете отличить Карлсена от Тивякова?
А причем тут Тивяков?
Вы сказали, что Карлсен проявил сегодня понимание, сыграв Кd2
Следовательно, ранее, делая уродливое 3.е5? (с) ВВ , он этого понимания не проявлял.

BB написал(а):
И Вы продолжаете после этого считать себя шахматистом?!?!
Демагогия

BB написал(а):
Карлсен разве когда-то задумывался как надо играть дебют? Он глубоко презирает эту стадию партии. Поэтому в фишеровские он бы всех рвал просто под ноль
Т.е Карлсен ранее не задумывался как играть дебют. А сегодня, получаеццо, задумался
Ну тогда так и говорите - Карлсен выучил дебют

Каждому - своё.

Вейк-ан-Зее 2013 Tata Steel 23 Янв 2013 15:57 #528

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 30578
  • Thank you received: 228
  • Karma: 7
Vladimirovich написал(а):
Хамство заключалось в п
Vladimirovich написал(а):
онятно. Третий разряд, он и на Дальнем Востоке третий разряд.
Vladimirovich написал(а):
Третьеразряднику простительно
И вновь Вы мне хамите.
Впрочем и раньше было достаточно очевидно, что учить Вас чему-то дело неблагодарное...

Кстати безотносительно Вашей лжи всё же удивительно, что Вы с упорством маньяка ищите связь между шахматными взглядами и силой игры, при всей очевидности её отсутствия...
Гр.(с)

Вейк-ан-Зее 2013 Tata Steel 23 Янв 2013 15:58 #529

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 30578
  • Thank you received: 228
  • Karma: 7
Vladimirovich написал(а):
А причем тут Тивяков?
Подумайте на досуге... может озарит.
Гр.(с)

Вейк-ан-Зее 2013 Tata Steel 23 Янв 2013 16:06 #530

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 116850
  • Thank you received: 2690
  • Karma: 123
BB написал(а):
Vladimirovich написал(а):
А причем тут Тивяков?
Подумайте на досуге... может озарит.
Аааа.... Раньше у Тивякова и ВВ было самое запредельное понимание
Но сегодня случилось чудо. К ним присоединился Карлсен


P.S Заметим, что ВВ так и ухитрился не сказать ни единого слова о том, чем же отличается уровень ходов е5 и Кd2
Кроме того, что он считает один из них гармоничнее другого.
Оченно убедительно получилось

Каждому - своё.

Вейк-ан-Зее 2013 Tata Steel 23 Янв 2013 16:17 #531

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 30578
  • Thank you received: 228
  • Karma: 7
Vladimirovich написал(а):
Аааа...
BB написал(а):
Подумайте на досуге... может озарит.
Гр.(с)

Вейк-ан-Зее 2013 Tata Steel 23 Янв 2013 16:41 #532

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 116850
  • Thank you received: 2690
  • Karma: 123
Ну что ж, подведем итоги
Милейший ВВ выдвинул довольно спорный тезис

BB написал(а):
Молодец Магнус, не стал соблазняться всякими  идиотскими 3.е5??
Вот что значит понимание
Что же он сделал, чтобы его обосновать

BB написал(а):
полный бред...
BB написал(а):
Если Вы не понимаете, чем прекрасное 3.Кd2! лучше уродливого 3.е5? то вероятно уже и не сможете.
BB написал(а):
Объяснить гармонию фигур? Хорошая шутка 
Если бы понимание можно было объяснять, оно было бы знанием...
BB написал(а):
Попробуйте всё же проштудировать партии Тивякова, одного из самых правильных шахматистов современности...
BB написал(а):
Вы что, даже не можете отличить Карлсена от Тивякова?
И Вы продолжаете после этого считать себя шахматистом?!?!
BB написал(а):
Vladimirovich написал(а):
А причем тут Тивяков?
Подумайте на досуге... может озарит.
BB написал(а):
Впрочем и раньше было достаточно очевидно, что учить Вас чему-то дело неблагодарное...
Ну вот как общественность оценит? Убедительно милейший ВВ доказал свой тезис или нет?
Может ему и третий многовато?


Каждому - своё.

Вейк-ан-Зее 2013 Tata Steel 23 Янв 2013 16:45 #533

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 30578
  • Thank you received: 228
  • Karma: 7
Vladimirovich написал(а):
Ну что ж, подведем итоги
То что Вы ничего не понимаете в шахматах, не мои проблемы. Не так ли?

Vladimirovich написал(а):
Ну вот как общественность оценит?
Ваша личная общественность скажет ровно то, что Вы ей прикажете, не больше и не меньше...

Vladimirovich написал(а):
Может ему и третий многовато?
Похоже у Вас самого 3-й, раз упорствуете.
Кстати безотносительно Вашей лжи всё же удивительно, что Вы с упорством маньяка ищите связь между шахматными взглядами и силой игры, при всей очевидности её отсутствия...
Гр.(с)

Вейк-ан-Зее 2013 Tata Steel 23 Янв 2013 16:49 #534

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 116850
  • Thank you received: 2690
  • Karma: 123
BB написал(а):
То что Вы ничего не понимаете в шахматах, не мои проблемы. Не так ли?
Я Вам больше скажу - это и не может быть в принципе Вашей проблемой

Каждому - своё.

Вейк-ан-Зее 2013 Tata Steel 23 Янв 2013 16:56 #535

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 30578
  • Thank you received: 228
  • Karma: 7
Vladimirovich написал(а):
Я Вам больше скажу - это и не может быть в принципе Вашей проблемой
вот и чудесно...
Гр.(с)

Вейк-ан-Зее 2013 Tata Steel 23 Янв 2013 17:00 #536

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 38737
  • Thank you received: 985
  • Karma: 63
Vladimirovich написал(а):
Ну и в чем оно выразилось в данном случае? Просветите общественность.
Удивляюсь, что вы на это еще реагируете. Обычная провокация тролля для привлечения внимания. Чем более тезис нелеп и вызывающ тем лучше.

Вейк-ан-Зее 2013 Tata Steel 23 Янв 2013 17:01 #537

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 116850
  • Thank you received: 2690
  • Karma: 123
BB написал(а):
Vladimirovich написал(а):
Я Вам больше скажу - это и не может быть в принципе Вашей проблемой
вот и чудесно...
Конечно

Не Ваш уровень компетенции

Каждому - своё.

Вейк-ан-Зее 2013 Tata Steel 23 Янв 2013 17:02 #538

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 116850
  • Thank you received: 2690
  • Karma: 123
Ruslan73 написал(а):
Удивляюсь, что вы на это еще реагируете. Обычная провокация тролля для привлечения внимания. Чем более тезис нелеп и вызывающ тем лучше.
А мне тоже в свою очередь хотелось постебаться

Я так и сделал

Каждому - своё.

Вейк-ан-Зее 2013 Tata Steel 23 Янв 2013 17:06 #539

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 38737
  • Thank you received: 985
  • Karma: 63
All
Кстати, правильно я понимаю, что у Фани, похоже, есть шанс еще одного 700-ка. Ну или почти семисотника.
После 42.Лe5+ Гудини оценивает почти в -2 если закрыться ладьей с третьей

Вейк-ан-Зее 2013 Tata Steel 23 Янв 2013 17:09 #540

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 30578
  • Thank you received: 228
  • Karma: 7
Ruslan73 написал(а):
Удивляюсь, что вы на это еще реагируете. Обычная провокация тролля для привлечения внимания. Чем более тезис нелеп и вызывающ тем лучше.
Как я и прогнозировал, шестёрки начали подтягиваться

BB написал(а):
Ваша личная общественность скажет ровно то, что Вы ей прикажете, не больше и не меньше...
Гр.(с)
Moderators: Vladimirovich, Ruslan73
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум