Ключевое слово
10 | 07 | 2026
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Вейк-ан-Зее 2013 Tata Steel

Вейк-ан-Зее 2013 Tata Steel 21 Янв 2013 06:14 #421

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 30578
  • Thank you received: 228
  • Karma: 7
Хайдук написал(а):
На ЧП:
Ну и какая разница между матчами и турнирами?
Уж если Карлсен сопливым 16-летним пацаном-шестисотником в матче с Ароняном (которым и тогда уже был Ароняном) трижды отыгрывался и только в блицке сплоховал, то о чём тут вообще говорить?
Причём уровень игры с того времени он заметно усилил (в том числе и в блице)
Варианты Аронян просто не матчевыый игрок тупо идут лесом...

Отредактировано BB (2013-01-21 10:16:06)
Гр.(с)

Вейк-ан-Зее 2013 Tata Steel 21 Янв 2013 06:17 #422

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1249
  • Karma: 23
Ruslan73 написал(а):
И после 68.h5 gh?
Ну да. Там, вроде, ничья получалась, там Карлсен сплоховал

Вейк-ан-Зее 2013 Tata Steel 21 Янв 2013 06:26 #423

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 116850
  • Thank you received: 2690
  • Karma: 123
А тем временем в турнире В лидирует совсем неизвестный мне Раппорт.
Впереди Мовсесяна, Тиммана, Найдича, Тивякова....
Каждому - своё.

Вейк-ан-Зее 2013 Tata Steel 21 Янв 2013 06:30 #424

  • DOC-03
  • DOC-03's Avatar
  • OFFLINE
  • Бояринъ
  • Posts: 1723
  • Thank you received: 4
  • Karma: -14
onedrey написал(а):
Ну да. Там, вроде, ничья получалась, там Карлсен сплоховал
Пардон, не понял. Карякин же вроде сплоховал (вместо gh - Rh1?). После этого совсем тяжко стало.

Вейк-ан-Зее 2013 Tata Steel 21 Янв 2013 08:06 #425

  • Grannit
  • Grannit's Avatar
  • OFFLINE
  • Диссидент
  • Sic volo, sic jubeo, stet pro ratione voluntas
  • Posts: 1742
  • Thank you received: 9
  • Karma: -5
BB написал(а):
с каких это пор Карякин трудный соперник?Не, ну я понимаю там ещё Волокитин или Корчной...
Разве 5 номер рейта может быть слабачком? и в этом турнире Сережа два раза выкрутился, но в третий раз не удалось сохранить полочка.

Вейк-ан-Зее 2013 Tata Steel 21 Янв 2013 08:33 #426

  • Grannit
  • Grannit's Avatar
  • OFFLINE
  • Диссидент
  • Sic volo, sic jubeo, stet pro ratione voluntas
  • Posts: 1742
  • Thank you received: 9
  • Karma: -5
Vladimirovich написал(а):
А тем временем в турнире В лидирует совсем неизвестный мне Раппорт.
Впереди Мовсесяна, Тиммана, Найдича, Тивякова....
Ричард Раппорт -16 лет, Венгрия. городок Сомбатхей ( Суббота). Гроссмейстер с 14лет 2010 год.
Будущая эвеэда мировых шахмат?
Пока делит три первых мест с Тимманом и Мовсесяном.

Отредактировано Grannit (2013-01-21 12:51:20)

Вейк-ан-Зее 2013 Tata Steel 21 Янв 2013 09:11 #427

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
Ruslan73 написал(а):
А что с Янишем не так? Вполне корректный ответ на испанку вроде.
Много чего корректно, в смысле не проигрывает...

Вейк-ан-Зее 2013 Tata Steel 21 Янв 2013 09:16 #428

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
MaxML написал(а):
пример Карлсена показывают, для чего нужны матчи. Можно выигрывать у всего хвоста и брать турниры. Никто не умеет столько выигрывать у явно более слабых, как Викинг, но хочется посмотреть на него играх только против элиты.  А матч - это вообще нечто очень вкусное, представьте себе, например, матч Карлсен-Крамник. Да в чате было бы теснее, чем в Одессе летом вечером в маршрутке.
Матчи нужны не для этого, вообще-то. Но даже и в матче мне нелегко представить, за счет чего Крамник может выиграть. Результат будет подобен боннскому с Анандом, если не хуже

Вейк-ан-Зее 2013 Tata Steel 21 Янв 2013 11:50 #429

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 116850
  • Thank you received: 2690
  • Karma: 123
Alexander написал(а):
Много чего корректно, в смысле не проигрывает...
Ну в таком смысле мало что некорректно

Кстати и термин корректно допускает разночтения.
Так, есть варианты, где черные делают тухлую ничью, но игра идет в общем на два результата.
Корректен ли такой вариант?
Каждому - своё.

Вейк-ан-Зее 2013 Tata Steel 21 Янв 2013 12:16 #430

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 38737
  • Thank you received: 985
  • Karma: 63
onedrey написал(а):
Ну да. Там, вроде, ничья получалась, там Карлсен сплоховал
Скорее не сплоховал, а рискнул и резко обострил, повысив значимость точного хода. Скорее всего сознательно.
Если бы Сирожик в этот момент напрягся и поднял смелый рывок короля в центр доски, то не проиграл бы.
Но не сдюжил (может уже времени мало было, не следил за партией, не знаю) и в итоге упустил шанс...

Вейк-ан-Зее 2013 Tata Steel 21 Янв 2013 12:43 #431

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 30578
  • Thank you received: 228
  • Karma: 7
Grannit написал(а):
Разве 5 номер рейта может быть слабачком? и в этом турнире Сережа два раза выкрутился, но в третий раз не удалось сохранить полочка.
Да никто и не называл Карякина слабачком.
Но между просто не слабачком и трудным соперником пролегает целая пропасть.
С трудным соперником и ничья за счастье, а о победе говорить практически не приходится...
У Карлсена же с Карякиным очень большой плюс (+14-6) поэтому всё в точности наоборот.

Отредактировано BB (2013-01-21 16:45:57)
Гр.(с)

Вейк-ан-Зее 2013 Tata Steel 21 Янв 2013 13:33 #432

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
onedrey написал(а):
Ну да. Там, вроде, ничья получалась, там Карлсен сплоховал
Самое главное, в игре Сирожика не чувствовался волевой настрой. Карлсончег, я почти уверен, не стал бы меняться ферзями - 35...f5
А последователь К решил в эндшпиль уйти, только бы на ничью

Вейк-ан-Зее 2013 Tata Steel 21 Янв 2013 13:36 #433

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
Vladimirovich написал(а):
Так, есть варианты, где черные делают тухлую ничью, но игра идет в общем на два результата.
Корректен ли такой вариант?
Зависит от ситуации, наверное. Но Яниш представляется шансом выловить на быстрое уравнение неподготовленного партнера

Вейк-ан-Зее 2013 Tata Steel 21 Янв 2013 14:46 #434

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 116850
  • Thank you received: 2690
  • Karma: 123
Alexander написал(а):
Но Яниш представляется шансом выловить на быстрое уравнение неподготовленного партнера
Да неподготовленного там и грохнуть можно...
Каждому - своё.

Вейк-ан-Зее 2013 Tata Steel 21 Янв 2013 16:48 #435

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31410
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Ruslan73 написал(а):
Скорее не сплоховал, а рискнул и резко обострил, повысив значимость точного хода. Скорее всего сознательно.
Именно. Пока Сережа думал о пешке ф7 и просчитывал прорыв на е6, Карлсен проявил глубочайшее понимание и нанес удар в неожиданном месте.

Вейк-ан-Зее 2013 Tata Steel 21 Янв 2013 16:52 #436

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31410
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Alexander написал(а):
Но даже и в матче мне нелегко представить, за счет чего Крамник может выиграть.
Да с какой стати Карлсен должен играть матч с Крамником? Кто такой Крамник?! Фанаты матчевого просто иногда забывают, что у нас есть другой чемпион. А играть матч против Карлсена будет очень тяжело любому. Для начала, будет практически невозможно свести матч к борьбе тренерских команд, роющих дебютные заготовки.

Вейк-ан-Зее 2013 Tata Steel 21 Янв 2013 17:03 #437

  • Grannit
  • Grannit's Avatar
  • OFFLINE
  • Диссидент
  • Sic volo, sic jubeo, stet pro ratione voluntas
  • Posts: 1742
  • Thank you received: 9
  • Karma: -5
Организаторы 75-го шахматного фестиваля пригласили выдающихся гроссмейстеров прошлого, которым доводилось выигрывать гроссмейстерские турниры в Вейк-ан-Зее. Среди них знаменитый югославский гроссмейстер Любомир Любоевич. Он выигрывал местный супертурнир в 1976-м году на паритетных началах с исландским гроссмейстером Фридриком Олафссоном.

Любоевича общался со многими великими игроками, такими как Ботвинник, Керес, Петросян, Спасский, Таль, Фишер... Да, пожалуй, труднее назвать тех, с кем Любоевич не играл, или не общался. Сам - заметная фигура на Исторической Шахматной Доске, он знал всех шахматистов Золотого века шахмат.

- Кого из великих игроков прошлого напоминает Магнус Карлсен? - спрашиваю у Любоевича.

- Трудно сравнивать...- задумчиво проговорил Любоевич. - Карлсен -демонстрирует очень зрелую игру для своего возраста. Такую игру лучшие шахматисты прошлого показывали , когда им было 35 — 40 лет. Никто, даже Фишер не показывал столь зрелую игру в 22 года!

- Но Каспаров в 22 года стал чемпионом мира!

- Каспаров — страшный талант! Он творил за доской! А современные шахматисты не творят, они все получают от компьютера.

- Но получают все, а выигрывает Карлсен...

- Талант. Специальный талант! Он их всех переигрывает даже в равных позициях! Как Карпов в свое время ! А еще раньше так же поступал со своими современниками Капабланка!

Что верно, то верно. Слово переиграл подходит, как нельзя лучше к тому, что произошло в центральной партии 8-го тура Карлсен — Карякин.

Как это не печально звучит для россиянина, но он был именно переигран норвежским феноменом. Причем, дебют к этому не имеет ровным счетом никакого отношения. Если бы происшествие можно было бы списать на слабую дебютную подготовку, это было бы полбеды. Беда же заключается в том, что из дебюта черные (Карякин) вышли с абсолютно равной позицией.

Неподкупный железный контролер по имени Гудини показывал 0.00 после 18-го хода. Эти нули говорят о том, что у белых (Карлсен) не было и намека на преимущество после дебюта. Но что еще более интересно, так это то, что и после 41-го хода, когда были разменяны ферзи, компьютер показывал все те же 0.00.

То есть, на доске было абсолютное равенство! И если бы черные просто бы стояли ( ходили бы королем туда-сюда в своем лагере) то белым пришлось бы проявить нечто небывалое, чтобы выиграть. И даже при всем умении Магнуса плести замысловатые кружева на доске, вряд ли смог бы он чего-то добиться, если бы, вдруг, Сергей не стал ему изо всех сил помогать.

По большому счету Карякина сгубили собственные амбиции. Если бы он играл цинично и спокойно, если бы, повторяю, просто стоял, не случился бы весь этот кошмар, который мы наблюдали. А наблюдали мы, как в очередной раз Магнус Карлсен переиграл в совершенно равной позиции шахматиста из первой десятки.

После этой победы Карлсен имеет +4 и для того чтобы сохранить свой рейтинг 2861 в неприкосновенности, ему осталось выиграть только одну партию. Здесь в Вейке никто не сомневается, что он это сделает. И все говорят о том, что норвежскому феномену по силам набрать и каспаровские +7 . И тогда его февральский рейтинг ФИДЕ будет равен 2872.
Ю.Васильев

Вейк-ан-Зее 2013 Tata Steel 21 Янв 2013 17:42 #438

  • Автор: Ухухухер
  • Автор: Ухухухер's Avatar
PP написал(а):
...Кто такой Крамник?!...


Вы бы лучше остатки мозга включали иногда, прежде чем рот открывать - то, что Крамник Вам не нравится, не повод для очередной дефекации.

Другое дело, что Кальсон действительно катает круче всех, еще и тащится во время процесса умучивания очередного клиента
. Но при этом не нуждается в малоосмысленной ахинее от псевдоболельщиков.

Вейк-ан-Зее 2013 Tata Steel 21 Янв 2013 17:50 #439

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31410
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Ухухухер написал(а):
Вы бы лучше остатки мозга включали иногда, прежде чем рот открывать
Так быстро записываемся к дохтуру на прием и берем рецепт Пьем таблеточку и успокаиваемся. Теперь объясните мне кто такой Крамник и с какой стати Карлсен должен играть с ним матч.

Отредактировано PP (2013-01-21 21:51:35)

Вейк-ан-Зее 2013 Tata Steel 21 Янв 2013 17:52 #440

  • Друинна
  • Друинна's Avatar
  • OFFLINE
  • Задорная комсомолка
  • Posts: 3569
  • Thank you received: 41
  • Karma: 7
А кто такой Ухухухер

Что было, то и было )

Вейк-ан-Зее 2013 Tata Steel 21 Янв 2013 17:57 #441

  • Автор: Ухухухер
  • Автор: Ухухухер's Avatar
Друинна написал(а):
А кто такой Ухухухер
Это я
.

Вейк-ан-Зее 2013 Tata Steel 21 Янв 2013 17:59 #442

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31410
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Друинна написал(а):
А кто такой Ухухухер
Очевидно очередной фанат матчевого чемпиена. Он просто привык, что матчевый всегда по блату получает право играть на титул и видимо предположил, что Илюмжинов скоро отберет титул у Ананда и подарит его Володе. Тогда становится понятным откуда у матча Крамник Карлсен ноги растут. Правда хочу охладить энтузиазм Ухухухрера. При таком раскладе матчевый опять полезет в кусты и никакого матча не будет.

Вейк-ан-Зее 2013 Tata Steel 21 Янв 2013 18:08 #443

  • Автор: Ухухухер
  • Автор: Ухухухер's Avatar
PP написал(а):
Так быстро записываемся к дохтуру на прием и берем рецепт Пьем таблеточку и успокаиваемся. Теперь объясните мне кто такой Крамник и с какой стати Карлсен должен играть с ним матч.
Тэкc, быстренько засовываем советы себе в одно место, далее открываем поиск в интернете и находим, кто такой Крамник, в меру слабоумия перевариваем информацию - потом пытаемся расслабиться
.
О каких-то там матчах спрашивайте у тех, кто Вам это нагрузил.

Вейк-ан-Зее 2013 Tata Steel 21 Янв 2013 18:32 #444

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 30578
  • Thank you received: 228
  • Karma: 7
А я вот о Крамнике кой-чего слышал...
Лепил ничейки вроде когда-то во всяких там левых линаресах, что-то типо Леко, только пашпорт французский а не венгерский...
Гр.(с)

Вейк-ан-Зее 2013 Tata Steel 21 Янв 2013 18:36 #445

Друинна написал(а):
А кто такой Ухухухер
Ухухухер написал(а):
Это я
Уважаемая Друинна и PP,это очень злой человек,я с ним общался...
Last Edit: 26 Сен 2014 10:39 by Vladimirovich.

Вейк-ан-Зее 2013 Tata Steel 21 Янв 2013 18:54 #446

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 116850
  • Thank you received: 2690
  • Karma: 123
Ухухухер написал(а):
Друинна написал(а):
А кто такой Ухухухер
Это я
Это наш Old Friend

Каждому - своё.

Вейк-ан-Зее 2013 Tata Steel 21 Янв 2013 19:07 #447

  • Автор: Ухухухер
  • Автор: Ухухухер's Avatar
BB написал(а):
А я вот о Крамнике кой-чего слышал...
Лепил ничейки вроде когда-то во всяких там левых линаресах, что-то типо Леко, только пашпорт французский а не венгерский...
Ухухуxyxyxy


Ишо один нарисовался, улучшенный вариант, этот ужо чтой-то слышал
, скоро придет тот, кто даже чтой-то видел. Погонялы у вас похожие - PP, BB, ... - изделие нумер один, два, три...
Или вы родственники типо по жызни и понятиям?

Вейк-ан-Зее 2013 Tata Steel 21 Янв 2013 19:09 #448

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
УхухуХЕР, ты - хто?

Вейк-ан-Зее 2013 Tata Steel 21 Янв 2013 19:10 #449

  • Автор: Ухухухер
  • Автор: Ухухухер's Avatar
Vladimirovich написал(а):
Это наш Old Friend

Не совсем ясно, то есть совсем неясно.

Вейк-ан-Зее 2013 Tata Steel 21 Янв 2013 19:11 #450

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
ага, только что прочитал ув. всезнающую нашу Инквизицию, неужели в Германии ума тебе не прибавилось?

Moderators: Vladimirovich, Ruslan73
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум