вы входите в огранизаторы Вейка и решили больше Борис Абрамыча не приглашать?
Во-первых - я зритель.
И в существовании миллионов таких как я и состоит смысл всей этой котовасии.
Организаторы Вейка и ванВели приглашают постоянно, ну что мне с того? От этого менее бессмысленным его пребывание в супертурнире там не становится.
Повторяю - в мире масса игроков, которые ничуть не хуже Гельфанда, а то и лучше но просто не имеют возможности играть в таких турнирах...
Попробуйте им объяснить почему какой-то сибарит приезжает, делает 7 ничьих, 2 сливает, и получает такие бабки, раскрутку, новые приглашения...
Подобные рассуждения о мотивации игроков просто ниочём.
Это как заявить: дайте ВанЮэ (Грищуку, Бакро, Хаммеру) миллиард, и он разнесёт Ананда со счётом 10-0.
Или разорвёт Вейк, или обгонит гоночный автомобиль, или побьёт Валуева...
Во-первых - я зритель.
И в существовании миллионов таких как я и состоит смысл всей этой котовасии.
во-первых очень сомневаюсь что вас кто-то уполномочил говорить от лица миллионов зрителей.
во-вторых не в курсе каких либо опросов зрителей со стороны организаторов на предмет кого приглашать.
нащот мотивации если это понятие вам ничего не говорит, мнение Негрустинчега для вас ничего не значит, а результаты Абрамыча в официальный чемпионатах вы склонны тупо игнорировать, то да разговор ниочем.
во-первых очень сомневаюсь что вас кто-то уполномочил говорить от лица миллионов зрителей.
Нет, ну нет зрителей, которым плевать на шахматы, мы в расчёт брать не будем.
Те же кто любят эту игру. и хотят видеть красивые партии а не издевательство, те со мной солидарны.
Ruslan73 написал(а):
во-вторых не в курсе каких либо опросов зрителей со стороны организаторов на предмет кого приглашать.
Ну и что? Кого волнует мнение организаторов
Ruslan73 написал(а):
нащот мотивации если это понятие вам ничего не говорит
Да потому что нет никакой дополнительной мотивации.
Если игрок не сможет сильно играть, он не сможет и за миллиард.
Если работник-инвалид не может выполнить план после тарелки супа, он и после 10 тарелок не сможет...
BB
красивая и интересная партия создается двумя сильными шахматистами выигравшим и проигравшим. если туда послать вас или меня ни одной дополнительной красивой партии не появится. а вот с Абрамычем- шанс есть. так что участие Абрамыча в любой форме и мотивации как раз способствует созданию красивых партий.
мнение организаторов- это то что решает играть шахматисту в турнире или нет. вне зависимости от того кому это нравится или нет. и прямой зависимости их мнения от мнения интернет-зрителей (которые даже билет на посещение не купят) вроде как не наблюдалось.
хотя убеждать вас в чем-то по этому вопросу не вижу смысла, imho вы не убеждаемы.
оставайтесь при своем мнении. организаторы молятся на каждого интернетного зрителя, кто не очень хочет тот значит не может, Абрамыч все уже сыграл и т.п.
забавно кстати что не так давно (после мемориала Таля) группа доморощенных оракулов так же списывала Борисыча, после чего тот вынес Лондон.
красивая и интересная партия создается двумя сильными шахматистами выигравшим и проигравшим. если туда послать вас или меня ни одной дополнительной красивой партии не появится. а вот с Абрамычем- шанс есть. так что участие Абрамыча в любой форме и мотивации как раз способствует созданию красивых партий.
С той же логикой можно сказаоть, что любой гросс с 2700+ может занять его место, и подмены никто не заметит.
В самом деле, не всё ли равно, кому красиво проигрывать?
А там глядишь, может и не проиграет а даже выиграет.
Ruslan73 написал(а):
мнение организаторов- это то что решает играть шахматисту
Но это не значит что их мнение правильно.
Приглашать они могут хоть кмс-ов с которыми на одном горшке в детсаду сидели. Это никак не повлияет на то, что турнир от этого только проиграет.
Ruslan73 написал(а):
забавно кстати что не так давно (после мемориала Таля) группа доморощенных оракулов так же списывала Борисыча, после чего тот вынес Лондон.
Карманника конечно пора списывать. Но ещё не так как Гельфанда - в супертурниры ещё имеет смысл пускать.
Поскольку он и сейчас может выиграть любой турнир (в отличие от последнего). Зато и провалить может запросто, а это уже признак нестабильности и снижения класса.
У Михалыча минимальный плюс, но объективно рыба, думаю.
Вот если ЭТУ позицию Карлсончег выиграет, то тогда ув.ВВ поимеет право сказать что нибудь о его эндшпильном мастерстве
А откатать больше 20 ходов по Андерссону (при попущении Гашимова), потом пойти в типовой эндшпиль с отдаленной, которые даже перворазрядники на победу играют.... Энто еще не мастерство
У Михалыча минимальный плюс, но объективно рыба, думаю.
Иванчук после того как Карлсен его 3 раза отодрал в Бильбао хочет сделать ничью.
Поэтому избрал весьма безопасный для белых вариант, где они не могут победить но и проиграть могут лишь если начнут играть как Топалов
Эта тактика, тактика засушки совершенно правильная для Иванчука.
Vladimirovich написал(а):
Вот если ЭТУ позицию Карлсончег выиграет, то тогда ув.ВВ поимеет право сказать что нибудь о его эндшпильном мастерстве
Если он выиграет эту позицию его можно смело назвать самым гениальным из всех шахматистов которые когда-либо существовали в истории. Абсолютно сильнейшего, перед которым даже каспаровы и карповы - лохи.
Скажите мне ув. Vladimirovich кто из шахматистов мог бы выиграть такую позицию за чёрных у иванчка?
Правильно, никто.
Теперь мы имеет следующее:
Вы считаете, что эндшпильным мастерством обладает лишь тот, кто может в этой позиции обыграть чёрными кого угодно. Поскольку таких шахматистов нет, не было, и никогда не будет, мы может сделать вывод, что эндшпильным мастерством с точки зрения ув.Владимировича никто и никогда не обладал, не обладает, и обладать не будет.
Именно это и мастерство, на ровном месте тонко переиграть сильного противника.
У белых небольшое, но комфортабельное преимущество, которое мне удавалось поддерживать. В поисках проявления активности, чёрные всё-таки провели b5, и, после более или менее форсированного варианта, сыграли d5 - как и ожидалось. Правда, углубившись, я был несколько удивлен силой этого хода. У белых по-прежнему чуть лучше, но черные близки к уравнению. Однако его последующий план, связанный с активизацией ладьи, возможно, не являлся оптимальным, и после его g5 мне предоставилась возможность заблокировать королевский фланг (g4), после чего у белых должно быть выиграно. Я старался играть в практические шахмат, продолжая ограничивать его фигуры и препятствовать проявлению активности. В конце концов, имея одну пешку против трёх с разноцветными слонами, и не в состоянии препятствовать продвижению моих отдалённых проходных, чёрные сдались
Если он выиграет эту позицию его можно смело назвать самым гениальным из всех шахматистов которые когда-либо существовали в истории. Абсолютно сильнейшего, перед которым даже каспаровы и карповы - лохи.
Ну бывало, что и выигрывали такие позиции. Настоящие мастера, в отличие от Карлсончега
Шутка. Такие эндшпиля выигрываются не гениальностью, а дурью соперника.
Шутка. Такие эндшпиля выигрываются не гениальностью, а дурью соперника.
А без дури?
Давайте начистоту, если Карлсен не выиграет этот эндшпиль это будет не потому что он играть не умеет, а потому что эндшпиль слишком прост чтобы Иванчук его проиграл...
К примеру эндшпиль, выигранный Магнусом у Иванчука в Медиаше был на порядок сложнее...
Давайте начистоту, если Карлсен не выиграет этот эндшпиль это будет не потому что он играть не умеет, а потому что эндшпиль слишком прост чтобы Иванчук его проиграл...
Ваше понимание разницы в классе игры Михалыча и Карлсончега настолько гипертрофировано...
думаю их мало волнует правильно оно или нет с чьей-то кочки зрения. у них есть свои критерии и соображения которым они следуют.
не нравится - не смотрите, организуйте свой супертурнирчег.
BB написал(а):
С той же логикой можно сказаоть, что любой гросс с 2700+ может занять его место, и подмены никто не заметит.
то что подмены никто не заметит это конечно редкостная бредятина, разумеется заметят, таких шахматистов всего десятка 4 и они на виду.
если же имелось в виду, что можно заменить 1 гросса 2730+ на 2700+ в таком турнирчиге и турнир особо не пострадает, то это совершенно справедливо.
более того этот новичок может вполне его выиграть.
BB написал(а):
Карманника конечно пора списывать.
угу. и всех кто ниже по рейтингу тоже заодно.
во всех супертурнирах все кроме Карлесончега и Левонега играют вне конкурса,
вне зависимости от того кто больше набирает больше очков, 1-е место присуждается либо Магнусу либо Левончегу, в зависимости от того кто больше набрал очков из них двоих.
ну собственно это подтверждает что я и сказал ранее. мне с вами обсуждать что-то бессмысленно.
если даже результаты Лондона тупо игнорируются, то мои шансы сдвинуть вас со своей кочки зрения равны нулю.
думаю их мало волнует правильно оно или нет с чьей-то кочки зрения.
Само собой.
И Путину плевать на мнение маргиналов - спокойно проводит государственную политику вне зависимости от появления всевозможных резиновых изделий на площадях
Ruslan73 написал(а):
если же имелось в виду, что можно заменить 1 гросса 2730+ на 2700+ в таком турнирчиге и турнир особо не пострадает, то это совершенно справедливо.
Конечно именно это и имелось в виду.
Причём даже еслм брать чисто формально, то Гельфанд во второй половине второй десятки игроков - те же Грищук, Свидлер, Томашевский вполне могли бы играть в Вейке вместо Гельфанда (тем более по вашему мнению - играть он не хочет!)
А уж если брать всех семисотников - Широв, Полгавр, Малахов, Ван Юэ, Ван Хао, Домингес и т.д. были бы достойной заменой.
Я вам говорил уже о 2-х вариантов для Гельфанда, и оба не в его пользу...
(тем более по вашему мнению - играть он не хочет!)
это по вашему мнению. по моему он не хочет надрываться. в моем лексиконе это разные понятия. Если для вас это одно и то же, то взаимонепоимание неизбежно и естественно.
с Путиным пример кривой. Он зарплату получает из наших налогов, а вот организаторы Вейка ни вам ни мне ничего не должны.
это по вашему мнению. по моему он не хочет надрываться. в моем лексиконе это разные понятия.
Это в вашем.
А в общепринятом и нормальном - Гельфанд получается халтурщиком, поскольку (опять же по вашему) не выкладывается на все 100, хотя должен это делать.
Я то думаю, что всё гораздо проще. Гельфанд и раньше не был самым-самым, а разменяв пятый десяток и вовсе не в состоянии показывать стабильные результаты. Не может он...
Он как тот работник, которому хоть одну тарелку дай, хоть десять результат будет тем же.
Ruslan73 написал(а):
с Путиным пример кривой. Он зарплату получает из наших налогов, а вот организаторы Вейка ни вам ни мне ничего не должны.
Как это не должны? Они должны обеспечить интересное соревнование, полнокровную борьбу и приглашать оптимальный состав.
Если вы скажете, что нет, что они сами прекрасно знают что им делать и кого приглашать, то тогда непонятны претензии к Путину, который в отличие от организаторов Вейка был уполномочен народом делать то, что посчитает нужным.
Ruslan73 написал(а):
Нащот того, кто кого сколько раз опережал я в курсе.
Правильно что в курсе. И статистика эта для Гельфанада весьма неутешительна. Весьма и весьма...
Ruslan73 написал(а):
Карлсен ни разу в жизни в чемпионатах мира Гельфанда пока не опережал.
Ну и зачем эти дополнительные условия выборки? Нужно рассматривать все соревнования, а не те, что вам хочется.
Магнус вообще не пересекался с Гельфандом в отборе. Лишь косвенно, в 16 лет.
Зато у них была масса совместных турниров, из которых опять же с возрастом Магнус стал опережать Гельфанада во всех.
А сравнивать то чего не было, это полная ерунда. Это как у меня равный счёт со всей шахматной элитой, потому что я с ней не играл.
Ruslan73 написал(а):
Почему в чемпионатах - смотрим сюда
Потому что вам не хочется признавать мою правоту - Гельфанду не сравниться по результатам с Карлсеном.
Да, к слову, Гельфанд бездарно провалил гран при.
Как-то это не вписывается в концепцию о богатыре который встаёт с печки только за калачами чемпионским титулом
