Если не фармокомпании, то кто же это массово испытывает конкретный препарат вентолин на конкретных объективно существующих в нашей реальности норвежских лыжницах?
Только в США этот вентолин прописали примерно 50 млн человек. Я например в Октябре не мог избавиться от кашля и мне выписали. Испытали его лет так 15 назад и естественно не на лыжницах. Теперь представьте какую долю от 50млн составляют лыжницы, это же просто микрокапля в море на которую фарме плевать.
Ну вот Владимирович очевидно не согласен, во всем видит политику и происки фармы. А между тем что мешало провести расследование и наказать виновных...
Где ж Вы это такое прочитали? Опять проблемы с русским? Тут еще непонятно, кто паленку пьет
Происки фармы в том, что разрешение и запрещение того или иного препарата это да, частично политика
А то что попались, так инда на то воля Его...
Кто ж их защищает....
...начиная где то с уровня Мутко и вниз? Своих же честных спортсменов и подставили.
Вот собственно здесь и лежит точка непонимания со стороны ув.РР.
Каким то стремительным домкратом он желает перевести все стрелки на придурка Мутко и выше, а также на гос.политику.
Типа за нее вот все должны и пострадать.
Я лишь говорю, что это очевидная политика двойных стандартов, учитывая количество примеров вне России.
И никакой разницы нет, кто это поддерживает, мастер спикинга фроммайхарт или те или иные бизнес структуры (а они поддерживают)
Мы же не говорим, что все американцы должны ответить за гос.политику США (хотя ВВ против наверно )
Парадоксальным образом антикоммунист ув.РР стоит за коллективную ответственность
Очевидно зомбирующеее влияние американской пропаганды
Происки фармы в том, что разрешение и запрещение того или иного препарата это да, частично политика
Фарме на это наплевать это исключительно дела спортивных организаций. Карают атлетов по всему миру, невзирая на громкие имена, поэтому я не усматриваю в этом политики.Vladimirovich wrote:
Типа за нее вот все должны и пострадать.
Точно так. Посколько применение допинга было массовым, то на российских спортсменах презумпция виновности.Vladimirovich wrote:
Я лишь говорю, что это очевидная политика двойных стандартов, учитывая количество примеров вне России.
Ну приведите конкретный пример допинг программы осуществляемой самим государством, мне такие примеры неизвестны в новейшей истории. В советские времена ГДР кажется тоже отличились.Vladimirovich wrote:
Парадоксальным образом антикоммунист ув.РР стоит за коллективную ответственность
Спортсмены выступать могут и завоевывать медали могут. Речь идет о флаге. Наказали страну и это полностью заслужено. Чем раньше РФ перестанет быковать и начнет исполнять решения ВАДА, тем быстрее российские спортсмены смогут выступать под своим флагом. Вот сейчас например будет наказан тот, кто дал указание зачистить базу? Нет, конечно не будет. Но будете еще годы злиться на ВАДУ, МОК и еще на какие то внешние факторы.
Т.е. Вы тоже были совершенно здоровым человеком, совершенно аналогичный случай, и Вам выписали ну и что ну и ладно, ничего страшного, никаких проблем нет. И нечего тут обсуждать. Понятненько.
Вы тоже были совершенно здоровым человеком, совершенно аналогичный случай, и Вам выписали ну и что ну и ладно, ничего страшного, никаких проблем нет.
Ну че уперлись то, неужели так и не поняли, что клинические испытания и выписанный рецепт здоровому или больному или человеку с неправильным диагнозом это абсолютно разные вещи. И смешно строить конспирологию о каких то якобы прибылях фарма компаний от допинга или использовании спорта как полигона для разработки новых препаратов. Даже если все олимпийцы РФ будут жрать допинг как перед сочинской олимпиадой это просто смешные деньги в масштабах денег, которыми ворочает фарма. Например один только адалимумаб приносит 19 ярдов в год!
Да я не уперся. Я понял, что ответа от Вас не будет. Будут размахивания руками и крики про "клинические испытания" и разговоры про "неправильный диагноз" поставленный всем норвежским лыжницам. Т.е. про вопиющую некомпетентность мед. персонала.
Меня лично это вполне устраивает. Больше вопросов не имею.
Но всё-таки я понимаю скепсис РР. Даже если предположить, что сто норвежских олимпийских лыжниц жрут допинг, на 100.000 долларов в общей сложности или даже на мильён, трудно поверить, что вся афера ради такой суммы
Меня вполне устраивает и скепсис и спокойное отношение к "врачебной ошибке" когда сотням здоровых норвежских лыжниц врачи выписывают лекарства предназначенные для больных и никакой беды и поводов для каких-то параной и конспирологии ни ув.РР ни ув.onedrey в этом не видят. Пустяки, дело то житейское.
В конце концов я с ув. РР. и onedrey -ем давно знаком, а этих лыжниц в первый раз вижу.
А где вы взяли "сотни норвежских лыжниц"? Из собственной жопы выковыряли, как обычно?
Из вашего ответа наковырял.
Вы так спрашиваете, что даже можно подумать, будто с какой-то конкретно по счету лыжницы этот вопрос начнет вас беспокоить.
Да я не уперся. Я понял, что ответа от Вас не будет.
Если Вы не заметили, то напомню, мы обсуждали тезис Владимировича о якобы финансовой заинтересованности в допинге фарма компаний. Надеюсь теперь с этим тезисом разобрались?Ruslan73 wrote:
Меня вполне устраивает и скепсис и спокойное отношение к "врачебной ошибке" когда сотням здоровых норвежских лыжниц
Пока что Вы привели как пример одну, а не сотню, которая пила распространенный препарат, который прописывают людям от кашля. Как я понимаю справка от врача была и делалось это все не в тайне? Допинг пробы никто не подменял, компьютерные данные никто не уничтожал? Если нет, то в чем криминал? Если норвеги массово прописывают допинг своим спортсменам, то приведите какие то конкретные данные, чтобы было что обсуждать. Кто что и как часто.
Если Вы не заметили, то напомню, мы обсуждали тезис Владимировича о якобы финансовой заинтересованности в допинге фарма компаний.
Очевидно, контртезис состоит в том, что фармы ни разу не заинтересованы в этом, а спортсмены сами находят нужные препараты для допинга на рынке.
А ВАДА присматривает за этим безобразием и запрещает то или иное, руководствуясь скрижалями Моисея Свыше
Т. е. фарма не имеет к этому отношения просто никаким боком. Используется достаточно стандартный набор приемов - например переливание своей собственной крови или употребление EPO в малых дозах. Чтобы избежать детекции нанимается квалифицированный врач, разрабатывается график. Тот же Армстронг своему врачу выплатил более миллиона долларов.Как то так. Важная деталь состоит в том, что на западе антидопинговое агенство разоблачает спортсменов их даже арестовывают, а в РФ попавшийся спортсмен спокойно может пойти занимать важную государственную должность. Поэтому к вам доверия нет, восстанавливайте, работайте. Хорошим стартом было бы наказание всех попавшихся и всех чиновников имевших отношение к махинациям.
Поэтому к вам доверия нет, восстанавливайте, работайте. Хорошим стартом было бы наказание всех попавшихся и всех чиновников имевших отношение к махинациям.
Чушь
Их всех вообще надо расстрелять
К теме дискуссии это не имеет никакого отношения
Почему не имеет. Если в РФ нет никаких последствий для жуликов и проверкой атлетов продолжают заниматься жулики, то как может мировой спорт доверять вам? С какой стати вы как страна не должны понести наказание? Конкретный спортсмен если он чист может ведь выступать.
У вас все правосудие избирательное. За поддержку Навального или танцы в храме можно двушечку схлопотать, а за жульничество с допингом благодарность и почет. Вон Мутко даже повысили в должности.
У вас все правосудие избирательное. За поддержку Навального или танцы в храме можно двушечку схлопотать, а за жульничество с допингом благодарность и почет. Вон Мутко даже повысили в должности.
Вы завидуете или испытываете комплес неполноценности?
если ув. РР не прав, то пусть спортисты взбунтуют супротив начальников; если бунта не будет, то значит заслужили наказание; у вас все гурьбой, потому и наказали гурьбой, се ля ви
