О боги, неужели Вы думаете, что продаже препаратов всем спортсменам вместе взятым составляют значимую часть прибыли фарма компаний?! Ахренеть можно от такого.
Да кто про прибыль от продаж спортсменам конкретно то говорит? Читайте внимательно
Нет, Вам решительно пора купить учебник русского языка... Vladimirovich wrote:
Спортсмены лишь полигон.
Полигон, понимаете?
Притом сами прибегают и хныкают, дай дяденька таблетку...
Куча условно бесплатных свинок с человеческой мордой.
Условно - потому что им какие-то призовые надо платить иногда, но это тоже все чужими руками
«С середины 1990-х на заводе в подмосковной Старой Купавне мы выпускали анаболический стероид метандиенон (увеличивает мышечную массу, повышает выносливость. — Ред.) Оборот нашего маленького предприятия достигал примерно 350 млн долл. в год, мои сотрудники постоянно меняли машины и квартиры. При себестоимости упаковки 50 центов продавали мы её по 100-150 долл., то есть прибыль составляла 3000%. Вообще же в этом бизнесе норма прибыли от 1000%. Продавали наши стероиды в Штатах, куда их доставляли дипломатической почтой, причём организацией экспорта занимались наши американские партнёры. Правда, ни один наш дилер в США больше 8 месяцев не мог продержаться — садился в тюрьму, а вот в России проблем не было, потому что мы платили всем, кому нужно. В 2002 г. мы этот бизнес прикрыли — нас начали сильно теснить дешёвые китайцы...»
Согласно исследованию Алессандро Донати, посвящённому мировому обороту допинг-веществ (опубликовано в 2007 г.), объём мирового рынка допинга превышает 50 млрд долл. Производство препаратов поделили между собой Китай, Индия, Таиланд, Пакистан и Узбекистан — страны, каждая из которых имеет более-менее развитую фармацевтическую промышленность и дешёвую рабочую силу. «При этом самая высокая прибыль у американских и британских компаний, которые являются собственниками патентов на эти вещества», — говорит Давид Мелик-Гусейнов, директор ГБУ НИИ организации здравоохранения и медицинского менеджмента Департамента здравоохранения города Москвы.
Самый популярный допинг — анаболические стероиды. Подобную массовую продукцию сбывают через интернет-магазины (годовой доход может достигать 40 млн долл.) или фитнес-центры, где в роли дилеров выступают тренеры. А на профессиональном рынке розничную торговлю ведут «чёрные» врачи, которые зарабатывают на одном атлете от 30 тыс. долл. Здесь популярны совсем иные препараты, вроде DeltaG, разработку которого заказало Минобороны США для увеличения боеспособности солдат. Основной его компонент — кетоны, которые вырабатываются в организме человека, когда он голодает или на диете. В видах спорта, требующих выносливости, это «лекарство» может сильно приблизить атлета к медали. Существуют и другие «нехимические» допинги — так, рост работоспособности вызывает переливание крови и её компонентов.
Итак Олимпиада. Какую задачу мы решим, участвуя в ней, как безродная скотина?
Без символов России, униженные и оскорбленные? Никакой.
Порвать никого не порвем. Зато чиновники, распилившие бабки на спорт высоких.достижений будут жевать сопли по поводу позиции МОК, не пустивших наших спортсменов... и т.д.
Оно нам надо? Мы послали лесом МОК в 1984 году. И что? Пережили.
Позиция МОК чисто американская. Она вписывается в принцип санкций.
Запрет использовать флаг и символы России это циничное политическое оскорбление страны.
1. Отказаться от участие в Олимпиаде.
2. Ввести санкции в отношение членов МОК.
3. Прекратить выплаты в МОК.
4. Возбудить уголовное дело на членoв МОК за оскорбление символов государственной власти России.
5. Желающие участвовать в олимпиаде без флага и гимна спортсмены едут за свой счет.
6. Пересмотреть отношение к спорту высоких достижений, сняв госфинансирование и передав средства детскому спорту.
7. Осознать, что время показало, что спорт больших достижений никакого отношения к здоровому образу жизни не имеет.
Это инкубатор инвалидов.
И последнее: пора жить своим умом. А не быть холопами под международными общественными организациями.
PS: говорят, что спортсмен шел к олимпиаде 4 года. У нас тысячи больных и обездоленных людей идут к нормальной жизни десятилетиями. И не доходят. А мы помогаем не им, а кривоногим футболистам, которые давно утратили связь с Россией. Тем более часть из них вообще иностранные наемники. Где тут Россия?
Давно надо всех послать и бабла никакого не давать
Каждому - своё.
The topic has been locked.
The following user(s) said Thank You: Ruslan73, BB
Да кто про прибыль от продаж спортсменам конкретно то говорит? Читайте внимательно
Нет, Вам решительно пора купить учебник русского языка...
Vladimirovich wrote:
Спортсмены лишь полигон.
Полигон, понимаете?
Чтобы за Вашими фантазиями угнаться учебник не поможет. Считаете они на спортсменах лекарства испытывают?! Экономят на клинических испытаниях? Дайте уже наконец конкретный пример одного препарата, чтобы стала понятна логика ваших рассуждений.
Вы уж сами сначала определитесь, а потом пример с цифрами. Название препарата и размер прибыли от спортсменов или что там удалось испытать сэкономив миллионы на клинических испытаниях.
Чтобы за Вашими фантазиями угнаться учебник не поможет. Считаете они на спортсменах лекарства испытывают?!
Нет, не испытывают. Спортсмены сами на себе экпериментируют, изучают специальную литературу и пробуют, пробуют...
Вы это хотите услышать?
Конечно, испытывают. В той или иной форме.
Зачастую вполне честно - просто нанимают спортсмена на клинические испытания того или иного лекарства. Не обязательно допингового PP wrote:
Дайте уже наконец конкретный пример одного препарата, чтобы стала понятна логика ваших рассуждений.
Ну вот почитайте про мельдоний злосчастный
Сначала разработка, потом подсунули спортсменам...
— Изначально милдронат — это разработка для нужд военных?
— Не совсем. Разумеется, у института были закрытые проекты, которые мы выполняли по заказу военных. В основном речь шла об антидотах к боевым ядам, средствах борьбы с опасными инфекциями, словом, всем тем, что связано с биологическим оружием.
Милдронат не позволяет случиться такому резкому истощению, он защищает человека, испытывающего высокие нагрузки. Я был счастлив спасти тысячи жизней своим изобретением. И очень обеспокоен тем, что сейчас, из-за запрета милдроната, смертей у спортсменов будет существенно больше.
....Интересны исследования Штейнбаха: во-первых, очевиден факт, что в юном организме уже очень небольшие дозы дианабола (3 раза в неделю по 3 мг) оказывают четкое воздействие. Во-вторых, стало ясным, что даже явно недостаточная тренировка дает повышенный прирост силы при применении дианабола. Американские ученые Джонсон и О’Ши в 1969 г. опубликовали результаты своих исследований, после которых стал очевидным факт достоверного увеличения веса и мышечной силы у лиц, тренирующихся с использованием дианабола, при сравнении с лицами, проводившими такую же тренировку, но без применения дианабола. Две группы испытуемых в возрасте от 19 до 39 лет по 12 человек в каждой группе в течение шести недель тренировались со штангой.....
Вот на таких кроликах и исследовали... Для научных целей, для бизнеса или еще как... Деталей я не знаю...
Я не слежу за медицинской литературой, но информации такого рода много.
Можете сами найти, а не занудствовать
Вы нам хотите сказать, что они ничем таким никогда не занимались?
Я хочу сказать, что клинические испытания это очень регулируемая область в последние лет 30 и никаких испытаний новых препаратов на спортсменах в фарма компаниях проводить не будут. Это абсолютно точно. Несмотря на то, что рискую опять услышать о необходимости учить русский язык приведу вот эту цитатуVladimirovich wrote:
Им нужно продать препарат. Какие нахренъ медали?
И в ход идут любые средства... Спортсмены лишь полигон. Один из. Есть и другие. Талидомид знаете?
Бизнес, ничего личного
Тут речь идет о прибылях, а не только лишь испытаниях, которые очевидно являются очередной конспирологической ересью. Вот так или иначе хочется увидеть один препарат, где фарма что то реально на этих олимпийцах заработала. Ваш пример с Талидомидом непонятно о чем. Его применяют для лечения рака, может конечно и в качестве допинга тоже, но он изобретен был хрен знает когда и патент на него давно истек. Так что фарма на нем мало чего сможет заработать. Vladimirovich wrote:
Вы вообще непонятно, что хотите сказать
Я хочу сказать, что не надо приплетать очередную конспирологию в достаточно простой вопрос. Да, действительно в каждой стране есть спортсмены использующие допинг. Нет, нам неизвестно пока ни о какой стране кроме РФ, где ради достижения политических целей допинг давали под прикрытием государства. Масштаб применения допинга тоже не имеет аналогов. Спортивный мир, причем весь судя по результатам голосования, просто не верит российским атлетам. Скажите спасибо Путину и Мутко, но против вас действует презумпция виновности. Вместо того, чтобы убедить ВАДА в том, что дальше действовать будем честно, ваши еще раз продемонстрировали, что готовы идти на прямые подделки. Чего же тогда винить какие то фарма компании?
Я хочу сказать, что клинические испытания это очень регулируемая область в последние лет 30 и никаких испытаний новых препаратов на спортсменах в фарма компаниях проводить не будут. Это абсолютно точно.
Правила проведения доклинических и клинических исследований фармакологических веществ и лекарственных средств для применения в спортивной медицине
1.1 Этапы изучения препарата для спортивной медицины
1.2 Доклинические исследования.
1.3 Клинические исследования
1.4 Критерии включения спортсменов в клинические испытания....
Вы хотите сказать, что в США все иначе? Ну-ну PP wrote:
Тут речь идет о прибылях, а не только лишь испытаниях, которые очевидно являются очередной конспирологической ересью.
Global Sports Medicine Market was valued at $6,615 million in 2016, and is expected to reach $11,172 million by 2023, registering a CAGR of 7.7% from 2017 to 2023.
Вроде хороший рынок... PP wrote:
Вот так или иначе хочется увидеть один препарат, где фарма что то реально на этих олимпийцах заработала.
Вы хотите, чтобы я изучил совершенно чуждый мне рынок и представил Вам детальный отчет о прибылях?
Я не хочу. Мне и лень и у меня уйдет на это слишком много времени.
Тем более, что Вы вообще нас не порадовали ни одной цифрой.
Я не знаю, какая часть из $6,615 million in 2016 пришла от олимпийцев, не знаю, какая доля из этого является итогом маркетинга, рекламы и т.д
Вы считаете, что если олимпийский чемпион где-то прорекламирует некую таблетку, то фарма ничего не заработает? PP wrote:
Нет, нам неизвестно пока ни о какой стране кроме РФ, где ради достижения политических целей допинг давали под прикрытием государства. Масштаб применения допинга тоже не имеет аналогов. Спортивный мир, причем весь судя по результатам голосования, просто не верит российским атлетам. Скажите спасибо Путину и Мутко, но против вас действует презумпция виновности. Вместо того, чтобы убедить ВАДА в том, что дальше действовать будем честно, ваши еще раз продемонстрировали, что готовы идти на прямые подделки. Чего же тогда винить какие то фарма компании?
Я не понимаю, что Вас именно тут колбасит
Большой спорт вообще зло и мне абсолютно наплевать, что со спортсменами делать.
Они все жрут. И наши и те.
Но мне небезраличны внезапно возникшие двойные стандарты и тотальная атмосфера лицемерия со стороны Запада.
Коллективная ответственность это зло и приплетать тут Путина с Мутко есть лишь выверт демагогии.
Поймали - пошел на хренЪ.
Не поймали - не имеют никакого права отстранять и уж тем более под нейтральным флагом. Последнее есть откровенное издевательство в изощренной форме.
в бошку не лезет как могли некомпетентному супругу директорши русада поручить сфальсифицировать базу данных, это выглядит самодеятельностью с её стороны...
И в США и в Европе все очень четко регулируется и документируется. И естественно на здоровом спортсмене никто ничего проверять не будет.Vladimirovich wrote:
Я не знаю, какая часть из $6,615 million in 2016 пришла от олимпийцев, не знаю, какая доля из этого является итогом маркетинга, рекламы и т.д
Чтоб Вы правильно представляли себе масштаб, весь этот рынок, где большинство это такие спортсмены как я, меньше чем рынок одного лишь препарата от обычных болезней. При этом основные расходы в рынке спортивной медицины к таблеткам вообще отношения не имеют. Это в первую очередь диагностика и всякая ортопедическая байда шоб население могло до пожилых лет вести активный образ жизни.
Не поймали - не имеют никакого права отстранять и уж тем более под нейтральным флагом. Последнее есть откровенное издевательство в изощренной форме.
Так в том то и дело, что вас поймали на массовом применении допинга и поймали неоднократно. И вместо того чтобы сделать все максимально прозрачным и наказать виновных, РФ уничтожает записи в базе и продолжает быковать, включая патриотического дурачка. Ну и чего вы после этого хотите? Сами портите карьеру своим спортсменам.
"У меня была такая история. Я стала не очень хорошо выступать и пошла к врачу, который обнаружил у меня небольшое раздражение дыхательных путей. Он решил, что этого достаточно, чтобы выписать вентолин. Я принимала этот препарат, но мне казалось это странным. Понимала, зачем это больным людям, но зачем это мне, здоровой девушке? Мы получали лекарства от астмы, хотя ни у кого её не было. Благодаря этим препаратам растут результаты", — рассказала Халле в фильме "Болезни высших достижений
Вряд-ли врач выписал ей препарат по своей инициативе. Это либо фармокомпании тестировали либо руководство сборной. Но поскольку руководство сборной не могло, такие организованные ужасы только в России возможны, то вариантов не так много.
Конечно. Только неина этой. Она астматичка. На здоровых.
Ну раз конечно, то приведите пример хоть одного препарата, который проходил бы клинические испытания на олимпийцах. Примеры есть или одна лишь конспирология. Подсказка, клинические испытания проводят для того чтобы статистически достоверно проверить безопасность и эффективность препарата. Намек понятен?
P.S.
Дополнительная подсказка специально для Владимировича
Гуглите double blinded randomized
Конечно это все никак не оправдывает жульничества наших, так никто вроде и не говорит, что оправдывает. Нашим раздали по заслугам.
Ну вот Владимирович очевидно не согласен, во всем видит политику и происки фармы. А между тем что мешало провести расследование и наказать виновных, начиная где то с уровня Мутко и вниз? Своих же честных спортсменов и подставили.
Вы читать же умеете ув.РР. читайте тогда внимательно и вдумчиво пожалуйста #861. Вы строчите как пулемёт, Вам подумать некогда.
Если не фармокомпании, то кто же это массово испытывает конкретный препарат вентолин на конкретных объективно существующих в нашей реальности норвежских лыжницах?
Если не фармокомпании, то кто же это массово испытывает конкретный препарат вентолин на конкретных объективно существующих в нашей реальности норвежских лыжницах?
Вы очевидно не понимает разницу между клиническим испытанием и выпиской рецепта. Рецепт выписывают врачи на уже проверенные в клинических испытаниях препараты. Клинические испытания планируются, есть конкретный протокол, рандомизация и план анализа. Пример который Вы привели из другой оперы.
Читайте внимательно
