Ключевое слово
16 | 12 | 2018
Новости Библиотеки

Шахматы онлайн

Чессбомб

Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Про нефть и газ

Про нефть и газ 24 Июль 2018 17:29 #481

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Боярин
  • Posts: 23193
  • Thank you received: 795
  • Karma: 2
сам-пят wrote:
Откуда вы это взяли? Обоснуйте.

Что конкретно обосновать?
сам-пят wrote:
Все пишут про 10 млрд евро, а не про подводную часть.

Ну потому что эти 10 млрд - это на СП-2, поэтому когда пишут про СП-2, пишут только про них. А еще же нужны трубы, чтоб доставить газ к этому СП-2. Ссылки на строящиеся российские трубопроводы из Ямала я дал
сам-пят wrote:
И на обслуживание я вычет сделал.

Обслуживание - это одно дело. Газпром будет платить за транзит через этот СП-2, он же не бесплатно через него качает. СП-2 - это же не газпромовская труба, а совместное предприятие, где у Газпрома 50%. Предприятие хочет денег зарабатывать на транзите, оно для того и создавалось, оно бесплатно прокачивать не хочет
Ну да, эти люди, россияне, и являются стадом баранов.

Про нефть и газ 24 Июль 2018 17:41 #482

  • сам-пят
  • сам-пят's Avatar
  • OFFLINE
  • Кравчий
  • Posts: 477
  • Thank you received: 10
  • Karma: 1
Ну хорошо, про 50% я не учел. Тогда окупится он не за 3-4 года, а за 6-7 лет, и экономия на транзите будет не около 3 млрд долларов в год, а около полутора, тоже неплохо. Насчет же ссылок не убедительно. То, что построено и строится, и без СП-2 востребовано. Кстати, Путин только что одобрил строительство моста на Сахалин. По ощущению вряд ли дешевле СП-2. Стоимость всего инфраструктурного проекта оценивается где-то в 7.5 млрд евро по курсу.
"Позвольте, товарищ, у меня все ходы записаны!"
Last Edit: 24 Июль 2018 17:54 by сам-пят.

Про нефть и газ 24 Июль 2018 18:01 #483

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Боярин
  • Posts: 23193
  • Thank you received: 795
  • Karma: 2
сам-пят wrote:
Ну хорошо, про 50% я не учел. Тогда окупится он не за 3-4 года, а за 6-7 лет, и экономия на транзите будет не около 3 млрд долларов в год, а около полутора, тоже неплохо.

Не понимаю, как вы считаете.
Давайте упрощенно.
Допустим, Газпром заплатит за транзит через СП-2, если пустит туда весь "украинский" газ, пусть не 3 млрд, а 2.5 млрд. Экономия 500 млн. Плюс из этих 2.5 млрд будет прибыль СП-2, допустим 500, из которых Газпром получит половину (250). Итого экономия 750 млн. в год. 1.5 млрд там никак не может получиться
сам-пят wrote:
То, что построено и строится, и без СП-2 востребовано.

Нет. Куда может быть востребована такая мощность? Это трубы конкретно для СП-2, идут параллельно с теми трубами, которые для СП-1.
Ну да, эти люди, россияне, и являются стадом баранов.

Про нефть и газ 24 Июль 2018 18:10 #484

  • сам-пят
  • сам-пят's Avatar
  • OFFLINE
  • Кравчий
  • Posts: 477
  • Thank you received: 10
  • Karma: 1
Теперь я не понимаю. Кому именно Газпром заплатит за транзит пусть не 3, а 2.5 млрд долларов в год?

Что же касается востребованности, то вот по вашей же ссылке:
Магистральные газопроводы «Ухта — Торжок» и «Ухта — Торжок — 2» имеют ключевое значение для развития Единой системы газоснабжения России в коридоре от полуострова Ямал до Финского залива. Они предназначены для доставки дополнительных объемов газа на Северо-Запад России для газоснабжения и газификации отечественных потребителей и поставок на экспорт.
"Позвольте, товарищ, у меня все ходы записаны!"

Про нефть и газ 24 Июль 2018 18:13 #485

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Боярин
  • Posts: 23193
  • Thank you received: 795
  • Karma: 2
сам-пят wrote:
Теперь я не понимаю. Кому именно Газпром заплатит за транзит пусть не 3, а 2.5 млрд долларов в год?

Совместному предприятию Nord Stream 2 AG, которому принадлежит СП-2, и где у Газпрома 50%
Ну да, эти люди, россияне, и являются стадом баранов.

Про нефть и газ 24 Июль 2018 18:17 #486

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Боярин
  • Posts: 23193
  • Thank you received: 795
  • Karma: 2
сам-пят wrote:
Магистральные газопроводы «Ухта — Торжок» и «Ухта — Торжок — 2» имеют ключевое значение для развития Единой системы газоснабжения России в коридоре от полуострова Ямал до Финского залива.

Ну понятно, что кому-то по дороге чуть-чуть перепадает. Но строить ради этого второй газопровод уж точно смысла нет :)
Ну да, эти люди, россияне, и являются стадом баранов.

Про нефть и газ 24 Июль 2018 18:22 #487

  • сам-пят
  • сам-пят's Avatar
  • OFFLINE
  • Кравчий
  • Posts: 477
  • Thank you received: 10
  • Karma: 1
Но если у Газпрома там 50%, то он и заплатит 2.5/2 = 1.25 млрд, получается, сам себе! Да плюс хохляцкие 0.5 млрд. ))
"Позвольте, товарищ, у меня все ходы записаны!"

Про нефть и газ 24 Июль 2018 18:32 #488

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 20032
  • Thank you received: 271
  • Karma: 6
onedrey wrote:
Цену и щас можно скидывать, если так хочется продать побольше.Получится прибыль чуть меньше.
Можно конечно, можно вообще без прибыли торговать, дурное дело то не хитрое. Сложнее и прибыль не терять и объемы увеличивать.
Last Edit: 24 Июль 2018 18:33 by Ruslan73.

Про нефть и газ 24 Июль 2018 18:32 #489

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Боярин
  • Posts: 23193
  • Thank you received: 795
  • Karma: 2
сам-пят wrote:
Но если у Газпрома там 50%, то он и заплатит 2.5/2 = 1.25 млрд, получается, сам себе!

Ну как бы да, но он же не может их переложить из кармана в карман. :)
Он заплатит все 2.5 млрд, а себе сможет забрать половину прибыли в конце года. И прибыль будет не 2.5 млрд, а в несколько раз меньше
Ну да, эти люди, россияне, и являются стадом баранов.

Про нефть и газ 24 Июль 2018 18:34 #490

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Боярин
  • Posts: 23193
  • Thank you received: 795
  • Karma: 2
Ruslan73 wrote:
Сложннее и прибыль не терять и объемы увеличивать.
Короче говоря, для увеличения объемов Газпрому СП-2 не нужен, его строительство к росту не приведет. Будет то же, но по другому маршруту
Ну да, эти люди, россияне, и являются стадом баранов.

Про нефть и газ 24 Июль 2018 18:53 #491

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 20032
  • Thank you received: 271
  • Karma: 6
onedrey wrote:
Короче говоря,
Короче не интересно. Увеличивать объемы за счет прибыли Газпрому пока не интересно, СП-2 нужен чтобы увеличивать объемы, не теряя в прибыли, и иметь козыри в борьбе с кастрюлеголовым неблагополучным и ненадежным транзитером. По всем параметрам только в плюс.
onedrey wrote:
. Будет то же, но по другому маршруту
Нет, не то же. Для потребителей на севере Европы в цене газа по СП-2 составляющая транзита будет меньше, чем у газа, прошедшего через Украину. Значит можно предлагать его им по более низкой цене, сохраняя целевую прибыль. А по цене ниже и желающих его купить там будет больше.
Last Edit: 24 Июль 2018 19:04 by Ruslan73.

Про нефть и газ 24 Июль 2018 18:59 #492

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Боярин
  • Posts: 23193
  • Thank you received: 795
  • Karma: 2
Ruslan73 wrote:
СП-2 нужен чтобы увеличивать объемы, не теряя в прибыли

Это невозможно. Если бы можно было увеличить объемы, не теряя прибыли, их бы увеличили и без СП-2
Ну да, эти люди, россияне, и являются стадом баранов.

Про нефть и газ 24 Июль 2018 19:02 #493

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 20032
  • Thank you received: 271
  • Karma: 6
Невозможно дискутировать с человеком который тупо тебя не слушает. Остальное почти все возможно.

Про нефть и газ 24 Июль 2018 19:17 #494

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Боярин
  • Posts: 23193
  • Thank you received: 795
  • Karma: 2
Вы фантазируете о каких-то потребителях северной Европы. Зачем мне тупо слушать тупые фантазии? Что за потребители северной Европы?

Газпром не продает газ потребителям, тем более, северной Европы. Он продает его оптовикам. Он практически не торгует газом на рынке (какую-то мелочь может распродавать). Он поставляет его по многолетним контрактам. Цена записана в контракте

Составляющая транзита в цене газа незначительна. А составляющая в цене возможной экономии - вообще ничтожна. Если вы на пару долларов снизите цену, вы никаких "новых объемов" не получите. Вообще
Ну да, эти люди, россияне, и являются стадом баранов.
Last Edit: 24 Июль 2018 19:19 by onedrey.

Про нефть и газ 24 Июль 2018 19:35 #495

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 20032
  • Thank you received: 271
  • Karma: 6
Точнее дискутрировать конечно возможно. Невозможно ни о чем договориться, потому как если он все время изрекает непререкаемые истины в последней инстанции, все что ему говорят игнорирует и/или обызвает тупыми фантазиями, в каждом посте называя собеседников как минимум баранами, а зачастую лохами/дебилами, то он скорее всего не дискутировать сюда пришел, а самореализовываться. Приподнимать свое эго.

Правильно в таком случае будет пожалеть его и сказать:

"Это было блестяще вы разгромили всех в пух и прах" :apploud:
Last Edit: 24 Июль 2018 19:51 by Ruslan73.

Про нефть и газ 24 Июль 2018 20:06 #496

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 20032
  • Thank you received: 271
  • Karma: 6
onedrey wrote:
Газпром не продает газ потребителям, тем более, северной Европы. Он продает его оптовикам
Конечно, а оптовики обожают газ наоборот подороже покупать у Газпрома. Дешевый то газ у них потом никто и не купит, скажут - поддельный наверное, пердишь в трубу - разбавляешь.

eadaily.com/ru/news/2017/12/27/gaz-dlya-...oteryannogo-tranzita
onedrey wrote:
Составляющая транзита в цене газа незначительна. А составляющая в цене возможной экономии - вообще ничтожна.
Блестящий кладезь аксиом просто. :apploud:
доставка газа в австрийский Баумгартен обходится российскому холдингу ориентировочно в $ 45 за тысячу кубометров (контрактные $ 25 — Украине и $ 20 — Cловакии).
Например, по данным Index Mundi, средняя цена на российский газ для европейских стран составляла в ноябре $ 214, а на хабе NCG — $ 239
А ведь кто-то мог подумать, что 10-20% это дохера. Особенно если кастрюля на голове шоколадного зайца может в любой момент решить превратить их в 30-40. Вот тупые фантазеры!
Last Edit: 24 Июль 2018 20:12 by Ruslan73.

Про нефть и газ 24 Июль 2018 20:10 #497

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 75176
  • Thank you received: 937
  • Karma: 77
onedrey wrote:
Если бы можно было увеличить объемы, не теряя прибыли, их бы увеличили и без СП-2
Дык их и нельзя увеличить, поелику незалэжная делает все, чтобы дестабилизировать поставки, одновременно вопя о "политизации"
Действия Газпрома (только не надо думать, что мне его интересы сугубо заинтересны) пока суть действия грамотной корпорации, меняюшей ненужные риски на дополнительные вложения по коммерческой безпасности.

Я смотрю на ситуацию исключительно со стороны.
Чему то нужно учиться, чему то нет.
:beer:
Каждому - своё.

Про нефть и газ 24 Июль 2018 20:31 #498

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 75176
  • Thank you received: 937
  • Karma: 77
Да, я так полагаю, что Вы. ув.Хайдук, уже поняли основную идею формальности? :glasses:
Каждому - своё.

Про нефть и газ 24 Июль 2018 20:55 #499

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Боярин
  • Posts: 23193
  • Thank you received: 795
  • Karma: 2
Ruslan73 wrote:
если он все время изрекает непререкаемые истины в последней инстанции

Если один из собеседников не знает банальных фактов, приходится вдалбливать, чо. Они непререкаемые, да

Ruslan73 wrote:
доставка газа в австрийский Баумгартен обходится российскому холдингу ориентировочно в $ 45 за тысячу кубометров (контрактные $ 25 — Украине и $ 20 — Cловакии).

:lol:

Еще б до Франции посчитали. При чем тут Словакия?

Ну вот вместо 25$ Украине будет 20$ СП-2
Ruslan73 wrote:
А ведь кто-то мог подумать, что 10-20% это дохера.

Мог бы, у нас свободомыслие. Доля транзита в 10% - это незначительная доля, а 2%, которые составит экономия на транзите - это херня
Ну да, эти люди, россияне, и являются стадом баранов.
Last Edit: 24 Июль 2018 20:56 by onedrey.

Про нефть и газ 24 Июль 2018 21:30 #500

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 34089
  • Thank you received: 74
  • Karma: 22
неужели ув. вандрей хочет сказать, что СП-2 задумали как наперёд убыточный, но зато хрен под хвост хохлам? :idea:

Про нефть и газ 24 Июль 2018 21:38 #501

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 34089
  • Thank you received: 74
  • Karma: 22
Vladimirovich wrote:
я так полагаю, что Вы, ув.Хайдук, уже поняли основную идею формальности? :glasses:
у меня свои соображения насчёт идеи формальности :lol: , но не уверен не будет ли оффтопом ими поделиться :)

Про нефть и газ 25 Июль 2018 05:39 #502

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 75176
  • Thank you received: 937
  • Karma: 77
Хайдук wrote:
Vladimirovich wrote:
я так полагаю, что Вы, ув.Хайдук, уже поняли основную идею формальности? :glasses:
у меня свои соображения насчёт идеи формальности :lol: , но не уверен не будет ли оффтопом ими поделиться :)
Ну у нас тут все время умеренный оффтоп :beer:
Каждому - своё.

Про нефть и газ 25 Июль 2018 06:21 #503

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 20032
  • Thank you received: 271
  • Karma: 6
onedrey wrote:
Если один из собеседников не знает банальных фактов, приходится вдалбливать,
Ну зачем же вдалбливать, можно ведь просто вежливо просвещать. Как я некоторых просвещаю например. Цифрами и ссылками, хотя с их стороны 0 информации, одни аксиомы и истины. :lol:
onedrey wrote:
Еще б до Франции посчитали. При чем тут Словакия?
Это не вам было, это некто onedrey тут вещал про возможности Газпрома доставлять доп. газ на север Европы сотнями миллиардов кубометров без всяких новых ниток. А может он имел в виду не через Украину эти доп. мощности качать.
Просто по воздуху например узким газовым пучком. Кто ж его разберет. Вы тут не при чем конечно. :beer:

Газопровод Ямал -Европа
С 2007 по 2012 год газопровод был задействован на 84,6-99,5 % от проектной мощности.

tass.ru/ekonomika/4878207
Газопровод "Северный поток" в 2017 году был загружен на 93%,
В первые годы после ввода в эксплуатацию пропускная способность трубопровода непрерывно росла, с 0,66 млрд куб. м в 2011 году, до 11,5 млрд куб. м в 2012 году (что соответствовало 33% пропускной способности), 23,8 млрд куб. м в 2013 году (43%), 35,5 млрд куб. м в 2014 году (65%) 39,1 млрд куб. м в 2015 году (71%), 43,8 млрд куб. м в 2016 году (80%), и 51 млрд куб. м (93%) в настоящее время.
Вот дураки-то, "спроса то никакого дополнительного нет и не может быть" (с), а у них загрузка растет как на дрожах. Идиоты одно слово, ничего в торговле газом не понимают. Приписки наверняка. :hihihi:
Last Edit: 25 Июль 2018 07:27 by Ruslan73.

Про нефть и газ 25 Июль 2018 07:00 #504

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 20032
  • Thank you received: 271
  • Karma: 6
onedrey wrote:
Доля транзита в 10% - это незначительная доля, а 2%, которые составит экономия на транзите - это херня
Вас не затруднит начать перечислять 2% от своей зарплаты в Донецк в помощь голодающим? Для вас-то херня, а им пригодится. Для меня вот даже 2% от зарплаты не херня, да и для европейцев и для Газпрома тоже. На их объемах это очень приличные деньги.
Last Edit: 25 Июль 2018 07:01 by Ruslan73.

Про нефть и газ 25 Июль 2018 07:15 #505

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 75176
  • Thank you received: 937
  • Karma: 77
И все-так, ув.onedrey, я не могу согласиться, что сухопутная часть это все сплошные расходы.
Хотелось бы увидеть некий финансовый анализ, какая часть служит конкретно поддержке СП-2
Каждому - своё.

Про нефть и газ 28 Июль 2018 05:41 #506

  • сам-пят
  • сам-пят's Avatar
  • OFFLINE
  • Кравчий
  • Posts: 477
  • Thank you received: 10
  • Karma: 1
сам-пят wrote:
ЛУКОЙЛ ввел в эксплуатацию третью скважину на месторождении имени Филановского
angi.ru/news/2861712-%D0%9B%D0%A3%D0%9A%...A%D0%BE%D0%B3%D0%BE/
Скважина является двуствольной, нефтедобывающей, с горизонтальным окончанием. Длина основного ствола – 3 тыс. 795 м, бокового – 3 тыс. 762 м. Начальный дебит скважины превысил 3,2 тыс. т в сутки.
Нууу, это очень хороший дебит. Получается... миллион тонн в год. Просто супер!

Вот для сравнения.

ЛУКОЙЛ добыл 5 млрд кубометров газа на Пякяхинском месторождении
angi.ru/news/2862804-%D0%9B%D0%A3%D0%9A%...5%D0%BD%D0%B8%D0%B8/
Суточная добыча на месторождении превышает 10 млн куб. м природного и попутного нефтяного газа, а также 4,4 тыс. тонн нефти и газового конденсата.

В эксплуатации находятся 30 газоконденсатных и 70 нефтяных скважин.
Средний дебит нефтяной скважины, получается, меньше 4400/70 = 63 т/сут. Всего-то, по сравнению с начальными 3200 на Филановского. Правда, Пякяхинское месторождение не чисто нефтяное и добыча нефти, надо думать, ведется из нефтяной оторочки.
"Позвольте, товарищ, у меня все ходы записаны!"
Last Edit: 29 Июль 2018 19:54 by сам-пят.

Про нефть и газ 07 Авг 2018 04:12 #507

  • сам-пят
  • сам-пят's Avatar
  • OFFLINE
  • Кравчий
  • Posts: 477
  • Thank you received: 10
  • Karma: 1
Премьер-министр Украины призвал сограждан и далее сокращать потребление газа
В 70-е годы прошлого века в УССР добывали около 70 млрд куб. м газа в год, чего в настоящий момент хватило бы двукратно покрыть нужды страны. К 2017 году потребление газа на Украине сократилось до 28,4 млрд куб. м. Примерно половина этого объема была импортирована.

tass.ru/ekonomika/5432742
Вот тебе, бабушка, и незалежность. Вместо залежей. ))
"Позвольте, товарищ, у меня все ходы записаны!"

Про нефть и газ 07 Авг 2018 15:22 #508

  • сам-пят
  • сам-пят's Avatar
  • OFFLINE
  • Кравчий
  • Posts: 477
  • Thank you received: 10
  • Karma: 1
В Германии началась укладка первых труб "Северного потока — 2"
ria.ru/economy/20180807/1526064973.html
Как пояснили РИА Новости в пресс-службе оператора проекта Nord Stream 2 AG, сейчас на борту судна Castoro 10 трубы свариваются в единую плеть и протаскиваются на берег с помощью лебедки, чтобы соединить береговые объекты "Северного потока — 2" с морской частью нового газопровода.
"Позвольте, товарищ, у меня все ходы записаны!"
Last Edit: 07 Авг 2018 15:24 by сам-пят.

Про нефть и газ 07 Авг 2018 15:33 #509

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 34089
  • Thank you received: 74
  • Karma: 22
значит хохлам и холуям - :figa: :P

Про нефть и газ 10 Авг 2018 05:23 #510

  • сам-пят
  • сам-пят's Avatar
  • OFFLINE
  • Кравчий
  • Posts: 477
  • Thank you received: 10
  • Karma: 1
Белоруссия попросит РФ компенсировать потерю доходов из-за налогового маневра
В числе ближайших вызовов для белорусского бюджета в Минфине считают завершение в 2019 году периода перечисления финансовых средств из России в рамках договоренностей в нефтегазовой сфере. В Белоруссии эту схему называют перетаможкой.

В рамках договоренностей, достигнутых в апреле 2017 года, в белорусский бюджет из РФ поступают экспортные пошлины на нефть с объема 6 млн тонн в год. Это разница между де-юре согласованным годовым объемом поставки нефти в Белоруссию на уровне 24 млн тонн в 2018 и 2019 годах и фактическим импортом для переработки в объеме 18 млн тонн в год. В случае снижения в РФ экспортных пошлин на нефть поступления в белорусский бюджет от перетаможки снизятся.

В России завершается законодательное утверждение налогового маневра в нефтяной сфере. Экспортная пошлина на нефть будет снижаться с нынешних 30% на 5 процентных пунктов в год в течение шести лет, начиная с 2019 года. Одновременно будет повышаться НДПИ на нефть. Чтобы предотвратить рост внутренних цен на нефтепродукты или возникновение дефицита, маневр предусматривает компенсационные механизмы в части акцизной политики.
angi.ru/news/2863230-%D0%91%D0%B5%D0%BB%...5%D0%B2%D1%80%D0%B0/
"Позвольте, товарищ, у меня все ходы записаны!"
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум