В недрах Тихого океана группа американских ученых обнаружила признаки разрушения тектонической плиты. В некоторых СМИ это явление уже назвали геологической драмой планетарного масштаба. Более того, вероятно, этот процесс может стать предвестником конца для одной из древнейших структур земной коры.
Прокомментировать сообщение "РГ" попросила заведующего лабораторией сейсмической опасности Института физики Земли РАН, доктора физико-математических наук Алексея Завьялова.
Алексей Дмитриевич, действительно в недрах Тихого океана разворачивается что-то чрезвычайно опасное или это очередная страшилка журналистов?
Алексей Завьялов: Прежде всего давайте разберемся, о чем собственно идет речь. Американские геологи изучали зону субдукции Каскадия, которая находится у побережья острова Ванкувер. Здесь встречаются четыре тектонические плиты - Эксплорер, Хуан-де-Фука, Тихоокеанская и Северо-Американская.
За зоной субсидии Каскадия ученые наблюдают давно. О том, что плиты наплывают друг на друга и частично разрушаются, тоже хорошо известно. Это естественный процесс. Почему сейчас это явление привлекло такое внимание, а тем более, почему в связи с разрушением именно плиты Эксплорер появились такие катастрофические сценарии, мне трудно сказать.
Там интересно другое. Дело в том, что зона Каскадия, по сути, является сейсмической брешью. О чем речь? По всем признакам этой зоны, по ее строению здесь должны происходить сильные землетрясения магнитудой более 7. А что мы видим? Как минимум 120 лет, а именно столько ведутся систематические наблюдения за землетрясениями, ничего подобного не происходило.
Вывод? Раз такая потенциально опасная зона столько лет молчит, значит, в ней накапливается энергия, и надо ждать мощного подземного удара. Когда? Это другой разговор.
Кстати, примерно по такому сценарию происходило недавнее сильное землетрясение на Камчатке магнитудой 8.7. Когда наш известный сейсмолог, академик Федотов предсказывал его высокую вероятность, он ссылался как раз на сейсмическую брешь. Последнее сильное землетрясение на Камчатке было в 1952 году. То есть недра более 70 лет готовились к удару, накапливая энергию.
Последнее сильное землетрясение на Камчатке было в 1952 году. То есть недра более 70 лет готовились к удару, накапливая энергию.
то есть землетрясения в конце 1971 года на камчатке в районе петропавловска магнитудой от 7 до 8 баллов не считово? а землетряс в 2006 году магнитудой 7,6 тоже не считается? с какой цыфры энергия перестает накапливаться, и система разгружается, а с какой копится? только после 8 баллов? ну не знаю.....
По всем признакам этой зоны, по ее строению здесь должны происходить сильные землетрясения магнитудой более 7. А что мы видим? Как минимум 120 лет, а именно столько ведутся систематические наблюдения за землетрясениями, ничего подобного не происходило.
1. ага, то есть больше 7? тогда их полно на камчатке.
2. не далее как 7 лет назад в этой зоне субдукции и дробления плиты мы получили серию землетрясов 6.5, 6.6, 6.8 баллов earth-chronicles.ru/news/2018-10-22-121129
3. а 79 лет назад в этой точке было больше 7. пусть доктор проверит.
4. а 76 лет назад чуть-чуть севернее (остров шарлотты, на картинке сверху выше значка) - 8!!!!! баллов. translated.turbopages.org/proxy_u/en-ru....e_Islands_earthquake
на минуточку - это более сильное землетресение, чем знаменитое калифорнийское (7.9)
то есть это все академики не считают в качестве высвобождения энергии?
разгрузки идут постоянно, сейсмические бреши, тем более в таких субдукционных системах- понятия статистически растяжимые: разгрузки энергии там идут постоянно, только с разными амплитудами. это не вулканическая камера, где можно частоту как-то отградуировать и даже попытаться предсказать (другой вопрос с какой точностью). здесь система сложнее - предсказания здесь пока не работают точно. ну или с точностью до +/-100 лет
5.да что там 70 лет... в прошлом году, кстати, Ванкувер этот трясло дважды с магнитудой 5 и 5.7. ну разгрузка же.
в чем он совршенно прав, так это в недоумении по поводу журналюг
Почему сейчас это явление привлекло такое внимание, а тем более, почему в связи с разрушением именно плиты Эксплорер появились такие катастрофические сценарии, мне трудно сказать.
в реальности плиты погружаются. сталкиваются. трескаются. ломаются. миллионы и миллиарды лет. по всему шарику. в разных местах. ну провели геофизику, обнаружили трещины. и что? все плиты в этих зонах трещат под нагрузкой. ломаются. это и так видно по рельефу дна в этих зонах. особенно вокруг тихоокеанской плиты. трясло и трясти будет. ничего нового. предсказать все-равно никак пока. мало того - трещины еще и глушат передачу напряжения. может наебарот, меньше сильно трясти будет, а чаще мелко.
сама статья www.science.org/doi/10.1126/sciadv.ady8347
вполне нормальная, хорошая детальностью сейсмики. прочитал. но не о землетрясениях и конце света, как у журналюг. ни слова не нашел у авторов про возможный землетрясный звиздец и вообще рассуждения на эту тему. их исследование направлено на реконструкцию динамики субдукционных процессов, деформации и фрагментации микроплит по структурным данным. вот как они это себе представляют.
самое главное (как я и предполагал), обратите внимание - реконструируемый процесс начался и продолжается 4 миллиона лет. и примерно эти масштабы процессов обсуждаются в статье. миллионы бл"№№, а не сотни и десятки тысяч даже. о каких землетрясениях 120 или 70 лет назад, о каких прогнозах академика федотова говорит завьялов, если речь о геологических масштабах времени? тем более, что даже упомянутых брешей в 70 или 120 лет, оказывается, нет. до свидания...
не читайте по утрам журналюг. если увидели в сми якобы конец света от ученых - лучше заглянуть в саму статью и убедиться, что там об этом ни слова. даже за сам вопрос журналюги доктору
Алексей Дмитриевич, действительно в недрах Тихого океана разворачивается что-то чрезвычайно опасное или это очередная страшилка журналистов?
На границе Демократической Республики Конго и Руанды расположено озеро Киву. Это один из трех водоемов на Земле, способных в буквальном смысле взорваться. Под его спокойной поверхностью растворены колоссальные объемы углекислого газа и метана, а рядом стоит действующий вулкан. Что это значит для двух миллионов человек, живущих на его берегах? Ведь это одно из самых опасных водоемов в мире, от которых лучше держаться подальше.
Чтобы понять, чем опасно озеро Киву, стоит вернуться в 1986 год. 21 августа 1986 года на озере Ньос в Камеруне произошло лимническое извержение — внезапный выброс растворенного углекислого газа. Оно убило 1746 человек и 3500 голов скота. Облако газа поднялось со скоростью почти 100 км/ч, а затем, будучи тяжелее воздуха, опустилось на окрестные деревни и задушило людей и животных в радиусе 25 километров.
Озеро Ньос — маленькое кратерное озеро. Озеро Киву в 2000 раз крупнее, и в нем тоже обнаружили перенасыщение газами. Но масштаб, это не единственное отличие.
В глубинах Киву растворено около 300 кубических километров углекислого газа и 60 кубических километров метана. Этот тот самый природный газ, благодаря которому у нас работают газовые плиты. Углекислый газ смертелен, но не горюч, а вот метан — это горючий газ, и его в озере Киву колоссальное количество.
Озеро находится в Восточно-Африканской рифтовой зоне — регионе, где земная кора буквально расходится. Местные вулканы относятся к числу самых активных в мире. Прямо на берегу Киву стоит город Гома с населением около 1,2 миллиона человек, а за ним возвышается Ньирагонго — действующий вулкан, извергавшийся около полудюжины раз за последнее столетие.
Негры живут на бадабуме...
По расчетам инженера Филипа Моркеля, в случае извержения озеро Киву выбросит в атмосферу эквивалент 2–6 гигатонн углерода за сутки. Это около 5% мировых годовых выбросов CO₂ — в одном токсичном «выдохе». Облако газа зависнет над озером на дни или недели, и любой, кто окажется в нем, погибнет за минуту.
Извержение Ньирагонго в 2002 году направило поток лавы в озеро, вызвав опасения газового выброса, но лава остановилась задолго до глубинных слоев, где газ удерживается давлением воды. Следующий раз удача может и не помочь.
нууууу... как бэ да, элементы бадабумности присуцтвуют, но таких потенциальных мест на земле хоть жопой ешь.
1.к геофизике это никакого. это скорее вулканология и геотектоника. под геофизикой у нас понимают геофизические методы исследований - тут их нет
2.сравнение с катастрофой на оз. ньос не канает никак. они находятся совершенно в разных частях африки, относятся к совершенно разным генетическим типам6 если киву, действительно, часть восточно-африканской рифтовой системы (раскол континентальной коры), то ньос - обычное кратерное озеро над локальным вулканом. и даже если газы там и там схожи, то механизмы их накопления и разгрузки совершенно разные.
3. надо всегда иметь ввиду геологические временные масштабы процессов - они по отношению к времени жизни сильно разные. рифт развивается миллионы и десятки миллионов лет. если процесс не застопорится (а так часто бывает с рифтами), то в этих миллионных масштабах африка расколется и там не будет не только газов, озер и негров, там будет океан. но это миллионы лет! а нам бы еще тыщенку прожить дай бог. разные масштабы.
вулканы буйствуют чаще и выбрасывают гадости (не важно куда - в атмосферу и травят под водой озера) чаще, многие уже соизмеримо с продолжительностью чел.жизни, но супервулканы - явление редкое в масштабах жизни и ближе уже к сотням и тысячам лет. а мелкие и частые периодически и малыми дозами вредят неблагоразумным. как ньос.
рифтовая восточно-африканская система - другое дело, там эти процессы идут постоянно и медленно, и, хотя имеют в целом более катастрофические последствия (кора нах раскалывается), но идут они настолько медленно (в масштабах жизни), что практически незаметны. Ну разве что в масштабах эволюции всего вида человекообразных, которые появились, скорее всего, как раз в районе рифтового эпицентра - там тогда (миллиона 4 назад) были райские для питекантропов кущи, а не +50 посреди соляных пустынь как сегодня в афарской долине. таких озер в рифтовых долинах море, и везде в рифтах недра сифонят углекислотой, метаном, сероводородом и проч. байкал один из них - но в отличие от него в киву и др. слабая гидроциркуляция, что приводит к застаиванию и скоплению гадостей. в этом их вредная фишка, но она не такая резкая, как понос вулканов. рифт потрахивает постоянно, газы сифонят, взрывы наподобие вулканических камер редки. байкал весь в газовых пузырьках. в рифтовой долине африки таких озер десятки - почему речь только о киву?. глобальный пример подобной фигни - черное море. там ниже сотен метров полный подобный здец вселенских масштабов, но никто не дрожит уже миллионы или сотни тыщ лет. даже в мертвом море (тоже рифтовой природы) периодически булькает снизу и на поверхность всплывают то газы, то куски битума (образовавшегося из отмерших организмов в донных осадках). обычное дело...
да, в случае форс-мажорной катастрофической подвижки рифта в зоне озера теоретически возможен выброс, но повторюсь - это событие чрезвычайно редкое, и его масштабы трудно оценить: может его чуток потрясет и полезно разгрузит, а ветром раздует. а может вылетит сразу много и осядет. ну тогда надышатся негры. но когда? может завтра, а может через 100 тыщ лет. х.з. это не вулкан.
как-то так.
1.к геофизике это никакого. это скорее вулканология и геотектоника. под геофизикой у нас понимают геофизические методы исследований - тут их нет
Ну вот в этом месте я немного не соглашусь, хотя спорить со специалистом не нужно
Я так понимаю, что геофизика это не только методы, но и вообще изучение всяких геопроцессов, в широком смысле это и океанология и метеорология и пр.
Так что метановый бадабум это оно
да, это изучение геологических объектов и геопроцессов, но!!!! обязательно физическими методами. на это я и обратил внимание.
океанология вмещает в себя большой комплекс дисциплин, включая гидрогеологию, гидрохимию, геотектонику, и даже биологию. но геофизикой там будет назваться не все это, а только то, что изучается физическими методами! строго только это! так и метеорология - это тоже комплексная наука, но это никак не геофизика. геофизика там появится, если будут использоваться физические методы.
в этом смысле геофизика - это использование физических методов для геологии. любой. ключевое слово - именно физические методы. если вы изучаете, например, крупные тектонические блоки - плиты, рифты, орогены, то это все будет относиться к тектонике. не геофизике. а если вы будете изучать эти тектонические объекты физическими методами (сейсмическими волнами, гравимагнитные или электрические поля и проч) - только это будет геофизикой.
в упомянутом случае речь идет о тектонических структурах - рифтах и вулканах, и процессах, сопровождающих их эволюцию - в частности, скопление и выделение газов. о физических методах исследований этих явлений ничего не говорится (хотя они безусловно существуют). говорится только о факте скоплений и вероятности катастрофического выброса. геофизики в статье нет от слова совсем. есть химия, есть тектоника, гидрогеология, экология...
она тут же появится, если эти процессы начать изучать физическими полями - разного типа сейсмическими волнами, которые могут рассказать о структуре и масштабах объекта и фазовом состоянии скопившихся флюидов. можно изучить поля напряжений для прогноза наиболее опасных зон. можно применить высокоточную гравиметрию, магнитометрию, электроразведку (как профильную, так и скважинную) и много чего еще - все это будет относиться уже к геофизике.
не знаю понятно ли излагаю, но без физических методов геофизики нет в принципе. использование физических методов - главное. нет их - нет геофизики.
зы. если мне не верите (или плохо изъясняю), то есть бсэ:
Геофизика - комплекс наук, изучающих физическими методами внутреннее строение Земли, её физические свойства и процессы, происходящие в оболочках планеты
ну я, когда увидел эту тему с таким категоричным названием, так и понял примерно, что не в геофизике собственно тут дело.
конечно, лучше (точнее/корректнее) эту ветку назвать "геология", а не геофизика, судя по обсуждаемым темам. это: 1)будет содержать все, относящееся к гео, включая все объекты и методы, 2)не будет требовать дифференциации по дисциплинам, которые в реальности к тому же переплетены по разным признакам - от методических до объектных, и 3) позволит избежать заблуждение ширмасс, что все, что шевелится на земле - геофизика. это стопудово нет так (правильнее - изучение всего, что шевелится (или замерло) в/на земле сугубо физическими методами) .
конечно, лучше (точнее/корректнее) эту ветку назвать "геология"
Ну уже поздно
Тем более, что есть еще тема про то, что не шевелится Минералогия
Но если тема доползет до 1000, то согласно традициям никто не мешает открыть второй том Геология с разъяснением, что дилетанты тут все назвали неправильно
если бы вы знали как все шевелится в минералогии! это же не только о красивых кристаллах и камешках. это (камешки) даже не вершина айсберга минералогии, а лежащая на надводном куске блестящая на виду льдинка. а все ценное для науки и геологов там под водой. фишка вся в условиях их образования - по составу минералов, примесям в решетках, ассоциациям и проч. деталям реконструируются условия и механизмы. это динамическая система, и там не одна наука даже, а целые науки - минерагении, геохимии, петрохимии, петрологии, петрографии, кристаллографии изучают динамику шевелящихся геологических процессов. даже расплавные включения в микропузырьках микрокристаллов - ценнейший материал о генезисе, составе мантийного вещества и пр. особенно, если это глубинные алмазы. чем они хуже, грязнее, тем для геолога лучше, больше инфы. опять же абсолютный возраст пород и минералов по радиоактивным включениям - тоже минералогия.
но это все слишком узкие сферы для форума с шахматным уклоном и вряд ли кому-то сильно интересны для обособления в отдельные ветки. тем более все это (вместе с геофизикой, тектоникой и геодинамикой) входит в геологию. вот ее было бы как раз достаточно для одной ветки, без разделения на сотни специальных поднаук. ессно имха
но раз ветки уже традиционные, то пусть будут такие. "условные". а до тыщи вряд ли кто-то из нас доживет тем более пишущих на форуме, увы, мизер. вот какой-нибудь райкин с утесовым может за месяцок взять планку при должном усердии 2-3 апологетов и противников. и это понятно, хотя форум и научно-шахматный.
. 
это же не только о красивых кристаллах и камешках. это (камешки) даже не вершина айсберга минералогии, а лежащая на надводном куске блестящая на виду льдинка. а все ценное для науки и геологов там под водой. фишка вся в условиях их образования - по составу минералов, примесям в решетках, ассоциациям и проч. деталям реконструируются условия и механизмы. это динамическая система, и там не одна наука даже, а целые науки - минерагении, геохимии, петрохимии, петрологии, петрографии, кристаллографии изучают динамику шевелящихся геологических процессов. даже расплавные включения в микропузырьках микрокристаллов - ценнейший материал о генезисе, составе мантийного вещества и пр. особенно, если это глубинные алмазы. чем они хуже, грязнее, тем для геолога лучше, больше инфы. опять же абсолютный возраст пород и минералов по радиоактивным включениям - тоже минералогия.
тем более пишущих на форуме, увы, мизер. вот какой-нибудь райкин с утесовым может за месяцок взять планку при должном усердии 2-3 апологетов и противников. 
и это понятно, хотя форум и научно-шахматный. 