Ключевое слово
28 | 03 | 2024
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Особенности национальной подачи информации

Особенности национальной подачи информации 31 Дек 2020 11:08 #2281

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -25
Говорят, что на днях новогодние астрологические прогнозы транслировали по федеральным каналам. Согласно прогнозам, эпидемия ковида в России будет целиком преодолена к марту (подчеркивалось, что именно в России), год будет удачным, а авторитет России существенно укрепится в мире.

В этой связи вспомнил один из текстов на замечательном сайте Панцерзин, который кода-то вел Роман Волобуев.

Ганс Фриче, зам Геббельса по радиовещанию, которому в Нюрнберге пришлось отдуваться вместо своевременно застрелившегося начальника, рассказал сидевшему в соседней камере Шпееру такую историю.

Во второй половине 1944-го, когда война уже была проиграна, Министерство просвещения и пропаганды зарегистрировало массовый всплеск интереса немцев к гороскопам: астрологические прогнозы печатались еженедельными брошюрами и продавались лучше, чем газеты, которым к тому моменту уже никто особо не верил.

Узнав об этом Геббельс посадил в каждом астрологическом вестнике по сотруднику; в итоге, если верить Фриче, все немецкие гороскопы с сентября 44-го по май 45-го, обещали читателям одно — серьезные трудности и испытания на этой неделе, и неожиданное счастье, победу и успех во всех областях через пару месяцев.
The topic has been locked.

Особенности национальной подачи информации 31 Дек 2020 13:08 #2282

Узнать правду о Спутник V можно только опытным путем. Осенью журналисты-добровольцы подробно день за днем описывали свое состояние после укола. Некоторые уже после вакцинации заражались ковидом. Устрашающие и правдивые истории тут же публиковали СМИ. Спецкорр «Медузы» Светлана Рейтер стала одной из тех, кто испытал вакцину в сентябре.
Как выглядел ее дневник, краткая версия.

День первый:
После вакцинации кружится голова, слабость. Немного болит место укола.

День второй, третий… двадцатый:
Насморк, ломит мышцы. Насморк сменяет головная боль, потом начинают болеть мышцы и сводит позвоночник. Спустя три недели, ПЦР-тест отрицательный.

День двадцать первый:
Сделали вторую дозу Спутника V. Резко заложило нос, появилась ломота в мышцах и ощущение жара. Вновь болит голова и горло. Состояние ухудшается.

Спустя три месяца после публикации угнетающих отрывков дневника выяснилось, что журналистке вместо вакцины ввели плацебо. Занавес.
The topic has been locked.

Особенности национальной подачи информации 31 Дек 2020 13:16 #2283

onedrey wrote:
В этой связи вспомнил один из текстов

Зачем так далеко копать.
«Киев будет центром славян, он возродится не только как духовный центр, но и станет столицей восточнославянского государства, в которое будут входить и Польша, и Беларусь, и часть России», — заявил он.
«Но надо, чтобы сначала развалилась Российская Федерация», — заметил астролог.

В этом контексте он спрогнозировал, что часть нынешней РФ изъявит желание присоединиться к Украине после создания «западносибирского государства со столицей где-нибудь в Новосибирске», когда Москва останется без нефти и газа. «Сейчас в это трудно поверить, но в свое время никто не верил, что развалится Советский Союз», — заметил Влад Росс.

Он также напомнил о ряде пророчеств о развале РФ, в том числе пророчестве американского ясновидящего Эдгара Кейси.

Астролог добавил: согласно пророчеств, в западносибирском государстве «будет новая религия — религии пустоты и огня соединятся вместе. Скорее всего, на той территории будет возрождение зороастризма». «А в конце 2020 или в 2021 году может родиться мессия, пророк, новый спаситель мира, скорее всего, 21 декабря 2020 года», — сказал он.
The topic has been locked.

Особенности национальной подачи информации 08 Янв 2021 16:45 #2284

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -25
Кризис в New York Times: технари против олдскульщиков

Не исчерпывающий, но местами любопытный (особенно для нас, ветеранов внутримедийных разборок, кхе-кхе) текст в журнале New York про происходящее в редакции New York Times после летних событий. Для тех, кто пропустил: газета опубликовала колонку сенатора-республиканца из Арканзаса под названием «Трамп, вводи войска» (речь шла о городах, охваченных протестами после убийства Джорджа Флойда); значительная часть редакции взбунтовалась; к колонке сначала пришпандорили предуведомление, а потом и вовсе отозвали; редактора отдела колонок уволили.

В принципе, там ничего сверхъестественного: создано энное количество рабочих групп для улучшения diversity и усиления голосов сотрудников из числа угнетаемых меньшинств; проходят всякие совещания и разговоры один-на-один с топ-редакторами; но, в общем, все понимают, что старые конвенции журналистики про объективность и новый подход, предполагающий вовлеченность и ангажированность, плохо уживаются друг с другом, и, видимо, этот конфликт будет продолжать давать искры. Но есть несколько любопытных моментов:

— В эпоху ковида репортажные сценки можно писать просто по обсуждениям в Slack. Конечно, автор материала поговорил с кучей народу из NYT (что характерно, почти все рядовые сотрудники попросили об анонимности — притом что журналисты), но вообще самые яркие моменты текста — это пересказ баталий из канала в рабочем мессенджере, специально созданном для редакционного фидбека. Вплоть до того, кто чему поставил лайк. (Как автор получил доступ к этому каналу, не уточняется.)

Вот, собственно, самая смешная сценка из текста, целиком написанная по слэку:

During the mêlée, “Opinion” columnist Elizabeth Bruenig uploaded a PDF of John Rawls’s treatise on public reason, in an attempt to elevate the discussion. “What we’re having is really a philosophical conversation, and it concerns the unfinished business of liberalism,” Bruenig wrote. “I think that all human beings are born philosophers, that is, that we all have an innate desire to understand what our world means and what we owe to one another and how to live good lives.”

“Philosophy schmosiphy,” wrote a researcher at the Times whose Slack avatar was the logo for the hamburger chain Jack in the Box. “We’re at a barricades moment in our history. You decide: which side are you on?”

(Отдельно отмечу деталь про аватар с логотипом фастфуд-сети — очень хорошая.)

— Известно, что американские либеральные медиа — один из главных бенефициаров президентства Трампа, но с NYT цифры совсем уж впечатляют: за время президентства Дональда количество подписчиков выросло более чем вдвое (сейчас их семь миллионов), благодаря чему штат издания увеличился до 1700 человек, плюс NYT купила подкаст-агентство, производит сериал и вполне неплохо пережила пандемию благодаря имеющемуся резерву в 800 миллионов долларов. Нюанс: значительное количество этих новых подписчиков ждут, что газета будет именно что бороться с Трампом, а не соблюдать журналистские стандарты. Отсюда — постоянное напряжение по этой части.

— Интересный момент про бунт в редакции: оказывается, он был не совсем в редакции. Громче всех протестовали не журналисты, а технари — разработчики софта и люди, занимающиеся данными. Большинство из них пришли в NYT из IT-компаний именно для того, чтобы служить миссии, а не просто делать медиабизнес и не брать на себя ответственность за последствия (типа как Facebook). И тут оказалось, что с миссией все сложнее. И эти ребята не поняли такого поворота. Они бы не пошли протестовать к редакторам, тем более что те им обычно не начальники, — но им ничего не мешает высказать мнение в слэке. Раньше таким сотрудникам в редакциях просто не давали слова; теперь дали — и стало ясно, что консенсус-то был совсем хлипкий, нужно вырабатывать новый.

— После всего случившегося газета попросила одну из заместительниц главреда, Кэролин Райан, взять на себя работу с тремя авторами, которые более всего, видимо, склонны к каким-то провокационным тейкам. В частности, она редактирует Бена Смита, бывшего главреда Buzzfeed, который теперь медиаколумнист NYT и часто выступает с позиций, критикуемых твиттер-активистами (писал про одну из его колонок). Это экстраординарное решение — NYT настолько большая, что заместители главреда обычно никакой прямой редактурой не занимаются.

— Главному редактору NYT, Дин Баке, скоро исполнится 66 лет. По заведенной практике в этом возрасте с этого поста уходят. Но кто заменит Баке, афроамериканца, который благодаря своему расовому происхождению отчасти прикрывает газеты от обвинений в том, что в ней всем рулят белые выпускники университетов Лиги Плюща, пока непонятно. Лучшим кандидатом для того, чтобы реформировать газеты, был как раз уволенный редактор отдела колонок. Еще одна вероятная кандидатка — та самая Кэролин Райан.

— Собственно, прекрасная цитата одного из героев, которая максимально чето описывает проблемы NYT: «Наша аудитория — Resistance moms [затрудняюсь перевести; домохозяйки, которые против Трампа?]. Наших сотрудников больше всего интересует политика идентичности. Наш менеджмент — классические газетные ребята». Все главное тут изложено.

— Но вообще это материал еще и про то, что корпорации — это зло, и когда СМИ превращается в корпорацию (NYT давно превратилась, конечно) — это неизбежно имеет всякие неприятные последствия. Да здравствуют маленькие медиа!

nymag.com/intelligencer/2020/11/inside-t...ing-with-itself.html
The topic has been locked.

Особенности национальной подачи информации 08 Янв 2021 21:57 #2285

  • инфолиократ
  • инфолиократ's Avatar
С удовольствием прочитал в третий день Рождества 2021г в 0:33, что
— Но вообще это материал еще и про то, что корпорации — это зло, и когда СМИ превращается в корпорацию (NYT давно превратилась, конечно) — это неизбежно имеет всякие неприятные последствия. Да здравствуют маленькие медиа!

nymag.com/intelligencer/2020/11/inside-t...ing-with-itself.html

Quote Selected
Ну да, эти люди, россияне, и являются стадом баранов.
о том, что кроме ТРЕХ основных ветвей власти в современных государствах имеет место быть и возрастание иных составляющих, не только для верующих в Бога, но и простым смертным, в частности такой лозунг, как
Да здравствуют маленькие медиа!
.
Тут же возник, в соответствии с названием темы и упомянутым лозунгом, простой такой вопрос:
а где, кем, когда определяется уровень степень глобальности и "маленькости" медиа?
По инфолиоаналогии, с учетом так называемых новаторств и традиции, брэкхитов и новых типов семей, объежинений в союхы и самооглашенных республик, можно предположить что степень "оптимизации" всех подобных понятий касается
1. не только медиамагнатов и маленьких медиа,
2. не только стран и континентов, регионов и частей света, но и районов и областей,
2. не только церквей и семей, армий и партий, рас и народов...

Буду рад ошибиться, но возрастание эгоизма и эгоцентризма, нетерпимости к иным мнениям кроме своего, в прошедшей семилетке мяеко говоря зашкаливает. З павагай да неабыякавых.
ЗЫ, высказывание открытое своего мнения, не под псевдонимами или в соответствии с приказами, считаю более перспективным для всей цивилизации, для выработки наиболее приемлемых понятий всем землянам, чем наращивание партгоскоммерческих тайн, увеличение числа неприкосновенных категорий непростых граждан, степеней их защиты и неприкосновенностей. (Как буд-то у высокопоставленных особ есть меньше возможностей защищать свою честь и достоинство в отличие от простых граждан...)
The topic has been locked.

Особенности национальной подачи информации 18 Янв 2021 20:11 #2286

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -25
Мы уже победили, кстати

2021_01_18_23_07_35.jpg
The topic has been locked.

Особенности национальной подачи информации 18 Янв 2021 21:32 #2287

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35490
  • Thank you received: 751
  • Karma: 56
Ну если пиндосы победили, почему бы и нам не победить.

НащОт репортажа - иногда на гос. канале ТВ не увидишь тот репортаж, который именно тебе хочется видеть. Это да. Но вряд ли Вадим не получил нужной информации о Навальном из-за этого.

Вот станет Вадим президентом России и выпустит указ, чтоб бабушкам о Навальном по 1му каналу рассказывали 365 дней в году.
Свободу Джулиану Ассанжу!
Last Edit: 18 Янв 2021 21:33 by Ruslan73.
The topic has been locked.

Особенности национальной подачи информации 18 Янв 2021 21:36 #2288

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -25
2021_01_19_00_27_17.jpg
The topic has been locked.

Особенности национальной подачи информации 18 Янв 2021 22:46 #2289

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
:lol: :lol: :lol:
А на каком нибудь первом канале тоже 0 новостей про Навального? Хотя чего я спрашиваю, зашел на lenta.ru и даже там новости про Байдена, надувного Трампа в музее и прочую лабуду.
The topic has been locked.

Особенности национальной подачи информации 19 Янв 2021 04:56 #2290

Ну так карта "Тройка" или Олимпиада действительно интереснее для большинства людей, чем Лёха.
The topic has been locked.

Особенности национальной подачи информации 19 Янв 2021 05:00 #2291

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49331
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
карта "Тройка" кто такая? :dontknow:
The topic has been locked.

Особенности национальной подачи информации 19 Янв 2021 11:33 #2292

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -25
Никому не интересный блогер и его никому не интересное задержание


2021_01_19_14_14_17_2021-01-19.jpg
The topic has been locked.

Особенности национальной подачи информации 19 Янв 2021 11:38 #2293

Подавляющее большинство не люди, из оставшихся подавляющее большинство не россияне.
The topic has been locked.

Особенности национальной подачи информации 19 Янв 2021 11:51 #2294

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -25
Множества россиян и людей не пересекаются
The topic has been locked.

Особенности национальной подачи информации 21 Янв 2021 19:11 #2295

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -25
Смешное заметил. С этой недели многие языковые версии «Спутника» (иновещание «России сегодня») стали называть Навального просто «блогером». Если до этого на французском он был l’opposant russe, то теперь только blogueur. На немецком был der Kreml-Kritiker — стал опять же Blogger. Правда, не везде — у испанцев он до сих пор el opositor. Ну ничего, сейчас придут с сиесты, прочитают служебную записку в почте и исправятся. Абсолютно магическое сознание, конечно.
The topic has been locked.

Особенности национальной подачи информации 21 Янв 2021 23:34 #2296

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49331
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
onedrey wrote:
Множества россиян и людей не пересекаются
а Вы сам россиянин или люд?
The topic has been locked.

Особенности национальной подачи информации 22 Янв 2021 01:55 #2297

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -25
Хайдук wrote:
а Вы сам россиянин или люд?

россиянин
The topic has been locked.

Особенности национальной подачи информации 22 Янв 2021 02:42 #2298

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49331
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
ну вот - пересечение хотя бы не пустое, thank God :yess:
Last Edit: 22 Янв 2021 02:42 by Хайдук.
The topic has been locked.

Особенности национальной подачи информации 22 Янв 2021 09:48 #2299

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29680
  • Thank you received: 215
  • Karma: 4
Смешное заметил. С этой недели многие языковые версии «Спутника» (иновещание «России сегодня») стали называть Навального просто «блогером».

А кто он? Блогер и есть.
Ааа...ну, типо, ещё и юрист.
Но мы таких "юристов" на х...вертели :glasses:
Гр.(с)
The topic has been locked.

Особенности национальной подачи информации 22 Янв 2021 09:55 #2300

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106493
  • Thank you received: 2058
  • Karma: 105
BB wrote:
Но мы таких "юристов" на х...вертели
А хорошо ли это?
Нет ли в этом какой-то евротолерастии? :glasses:

Это ведь не наше, не русское :glasses:
Каждому - своё.
The topic has been locked.

Особенности национальной подачи информации 22 Янв 2021 14:07 #2301

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29680
  • Thank you received: 215
  • Karma: 4
А хорошо ли это?
Нет ли в этом какой-то евротолерастии?

Во всём виноват Чубайс Хайдук :dontknow: :(
Гр.(с)
The topic has been locked.

Особенности национальной подачи информации 26 Янв 2021 21:27 #2302

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -25
Телефонный разговор с Президентом США Джозефом Байденом • Президент России
Владимир Путин поздравил Джозефа Байдена с началом работы на посту Президента США. Отметил, что нормализация отношений между Россией и США отвечала бы интересам обеих стран и – с учётом их особой ответственности за поддержание безопасности и стабильности в мире – всего международного сообщества.

Президенты выразили удовлетворение в связи с осуществлённым сегодня обменом дипломатическими нотами о достижении договорённости по продлению Договора о стратегических наступательных вооружениях. В ближайшие дни стороны завершат все необходимые процедуры, обеспечивающие дальнейшее функционирование этого важного международно-правового механизма взаимного ограничения ракетно-ядерных арсеналов.

Обсуждены актуальные вопросы двусторонней и международной повестки дня. Рассмотрены возможности сотрудничества в борьбе с такой острой проблемой, как пандемия коронавируса, а также в других сферах, включая торгово-экономическую.

Среди международных тем затрагивались односторонний выход США из Договора по открытому небу, проблематика сохранения Совместного всеобъемлющего плана действий по иранской ядерной программе, внутриукраинское урегулирование, а также российская инициатива о проведении саммита постоянных членов Совбеза ООН.

В целом беседа лидеров России и США носила деловой и откровенный характер. Условлено о поддержании контактов.

Readout of President Joseph R. Biden, Jr. Call with President Vladimir Putin of Russia | The White House
President Joseph R. Biden, Jr. spoke today with President Vladimir Putin of Russia. They discussed both countries’ willingness to extend New START for five years, agreeing to have their teams work urgently to complete the extension by February 5. They also agreed to explore strategic stability discussions on a range of arms control and emerging security issues. President Biden reaffirmed the United States’ firm support for Ukraine’s sovereignty. He also raised other matters of concern, including the SolarWinds hack, reports of Russia placing bounties on United States soldiers in Afghanistan, interference in the 2020 United States election, and the poisoning of Aleksey Navalny. President Biden made clear that the United States will act firmly in defense of its national interests in response to actions by Russia that harm us or our allies. The two presidents agreed to maintain transparent and consistent communication going forward.

Прям как будто о разных разговорах речь. Обсуждаемые темы почти не повторяются в двух отчетах.
Хотя у обоих на первом месте по важности идет продление СНВ-3 - действительно, самая важная сейчас тема.

Не написано, кто позвонил - значит, позвонил Путин. Если звонят ему, в отчете обязательно пишут "разговор состоялся по инициативе (американской, украинской, еще какой-нибудь) стороны". Больше никто про эту хрень не упоминает, это специфический российский комплекс.
The topic has been locked.

Особенности национальной подачи информации 26 Янв 2021 21:32 #2303

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -25
Описочка по Фрейду


142598368_4252727124741558_8162572393626861139_o.jpg
The topic has been locked.

Особенности национальной подачи информации 27 Янв 2021 04:54 #2304

  • rudolf
  • rudolf's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 1965
  • Thank you received: 455
  • Karma: 58
Не написано, кто позвонил - значит, позвонил Путин.
особенности национального собирателя информации об информации?
Разговор президентов РФ и США Владимира Путина и Джозефа Байдена инициировала американская сторона. Об этом заявила пресс-секретарь президента США Джен Псаки, передает РИА «Новости».
«Он позвонил президенту Путину сегодня во второй половине дня с намерением обсудить наше желание продлить СНВ-3 на пять лет, а также чтобы подтвердить нашу твердую поддержку суверенитету Украины перед лицом продолжающейся российской агрессии, а также чтобы поднять вопросы, вызывающие обеспокоенность», — говорится в сообщении.

очередной прокол...
The topic has been locked.

Особенности национальной подачи информации 27 Янв 2021 06:26 #2305

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35490
  • Thank you received: 751
  • Karma: 56
onedrey wrote:
Больше никто про эту хрень не упоминает, это специфический российский комплекс.
Если это глупый комплекс (с чем я лично согласен, манией величия от него за версту тянет), то и не надо им страдать никому. Просветленным личностям имеет imho смысл игнорировать эту информацию в новостях. А если же мы начинаем искать эти фразы и реконструировать, если не находим, то значит комплекс этот есть и у нас.
Свободу Джулиану Ассанжу!
Last Edit: 27 Янв 2021 06:38 by Ruslan73.
The topic has been locked.

Особенности национальной подачи информации 01 Фев 2021 12:09 #2306

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -25
Такое


photo_2021-02-01_15-03-59.jpg
The topic has been locked.

Особенности национальной подачи информации 01 Фев 2021 15:18 #2307

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35490
  • Thank you received: 751
  • Karma: 56
Небось не только в центр Казани рвались, но и на фланги.
Мнение выразить не только в центре можно.
Татарские повстанцы они наверняка креативные и тактически одаренные.
Как и шахматисты и шахматистки.
Один Рашид Нежметдинов чего стоит. Не говоря уж про Алису Галлямову и Лею Гарифуллину
Свободу Джулиану Ассанжу!
The topic has been locked.

Особенности национальной подачи информации 01 Фев 2021 15:23 #2308

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29680
  • Thank you received: 215
  • Karma: 4
Кстати, собирается ли Мальцев вновь захватывать Волгоград? А то его революция, произошедшая 5 ноября 2017 года немного забуксовала, имхо :dontknow:
Гр.(с)
Last Edit: 01 Фев 2021 15:23 by BB.
The topic has been locked.

Особенности национальной подачи информации 03 Фев 2021 18:18 #2309

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106493
  • Thank you received: 2058
  • Karma: 105
news.rambler.ru/army/45741280-rosgvardiy...a-syurikeny-nindzya/
Росгвардия получила сюрикены ниндзя
Каждому - своё.
The topic has been locked.

Особенности национальной подачи информации 18 Фев 2021 23:34 #2310

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -25
Скабеева перед началом шоу на России-1 дрессирует своих обезьянок:

«Вражеский» персонаж пусть не упоминает Навального, а «патриоты» пусть «от души» орут о двойных стандартах и «как нам все надоели»

Last Edit: 18 Фев 2021 23:35 by onedrey.
The topic has been locked.
Moderators: Grigoriy
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум