BB wrote: Есть но они нерелигиозные и вроде как 130й статьей УК об оскорблении личности это должно регулироваться. Но я не йурист, гарантий не дам.

Ruslan73 wrote: Юристы ссылаются не на вики, а на законы. Ссылка на законы у Вас имеется? В интернете я Вам могу знаете ли много каких ссылок накопать, например на то, что религия является следствием наркотического опьянения древних евреев. Несмотря на подобные ссылки и даже научную литературу, юридической силы это утверждение не имеет.

Ruslan73 wrote: Ссылочку на статью можно? Если так, то у вас там самый настоящий талибан - отдается предпочтение какому то определенному типу верования.BB wrote:

PP wrote: При отсутствии юридического толкования термина, юристами, прокурорами и судьями, принимается во внимание общепринятое. Если кто-то захочет воспользоваться 148й статьей для защиты религиозных чувств атеистов как верующих, уверен, этого не очень умного человека ждет фиаско, поскольку нет никаких юридических оснований считать существующими религиозные чувства атеистов и тем более считать атеистов верующими.

PP wrote: Да пожалуйста www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_...fe39a97509bd2da705f/

PP wrote: Ну если Вы решили что УК РФ состоит ровно из одной статьи и от неадекватных теистов россиян ничто больше не защищает, то это предпочтение существует видимо в основном в Вашей голове, значит там у Вас и есть самый настоящий талибан с инквизицией испанского толка. С чем Вас и поздравляю.

Мне когда-то, еще в девяностые, да и позже, были крайне противны люди, которые вдруг тогда "уверовали" - без какой-либо внутренней работы, без малейшей попытки как-то осмыслить эту проблематику. Вдруг воцарилась мода на православие - и они толпами кинулись "веровать". Но точно так же мне противны люди, которые сейчас, оппозиционной моды ради, повсюду похваляются своим "атеизмом". Ей-богу, просто из чувства отвращения хочется стать не просто католиком, но еще и иезуитом впридачу. Само собой понятно, что ПП я к такого рода "атеистам" не отношу, как не относил прежде к такого рода "верующим" Крыса.

Наверное почтенный Пиррон ведёт речь обо мне...
Я не следую никакой моде. Я следую своей атеистической чуйке упрямо и неумолимо.
А в 90-е у меня ещё не было сформированных взглядов по этому вопросу
Да, я ходил на церковные богослужения и даже в воскресную школу, пел песенки в православном хоре, но что я мог понимать в 7-9 лет?
Нет, эти славные времена уже никогда не вернутся, даже если в УК РФ введут статью за уклонение от православной веры

.Pirron. wrote: Все верно, таких людей много и объединяющий их фактор есть полная неспособность критически мыслить - дураки проще говоря. Они легко верят в то, во что верят (или говорят надо верить) окружающие. Вчера они были коммунистами, сегодня православные, завтра с той же легкостью могут стать мусульманами.

Ruslan73 wrote: Итого никакого де юре, как мы и подозревали, нет.
Хорошо, что касается общепринятого (кстати кем?), товот мотайте себе на ус общепринятое у философов понятие

Вы неправы. Эти люди не дураки, а следуют старинному правилу "По волчьи выть". Т е попросту для них вера неважна, а важно не выделяться без нужды - т к это опасно.
Самое распространённое проявление того же . Смотришь что человек говорит - вроде полный идиот. Но(что отмечал ещй Христос) как доходит до своего кармана - не то что не дурак - а так умён ... Не расходуют люди без нужды умственную энергию.

Grigoriy wrote: Соглашусь частично. Да были просто конформисты. Были подонки (примерно от уровня парторга завода), им один черт, что в ЧК работать, что в Гестапо. Но было не мало и просто дураков, которые искренне верили в идеи партии, а теперь не менее искренне верят в православную хренотень. Отличитильной особенностью этих людей является принципиальная неспособность самостоятельно мыслить. Дай им задачку и 20 лет на раздумия - не решат.

BB wrote: О вас, ВВ? Мне и в голову такое не приходило. Нет, я тут несколько дней в фэйсбук заходил. Там я и наблюдал в изобилии таких атеистов.

PP wrote: К сожалению, то что вы, ув.РР, что-то с талибаном решили или подозревали не является аргументом для наших йуристов, включая судью Шапокляк. Так что если вы не ерохвостничаете, а что-то конструктивное имеете в виду, правильный подход imho - добиваться отмены этого пункта, а не подстраиваться под него, ставя все с ног на голову и пытаясь выдать атеистов за верующих.

PP wrote: Это интеллектуальный снобизм, причем imho совершено безосновательный. Особенно учитывая процент населения с высшим образованием в СССР. В том числе с техническим. Если бы задачку наличия или отсутствия Бога можно было свести к уравнениям и логике, она тыщу лет назад была бы решена.

Подозреваю, что значительный процент не верит по-настоящему, а исходит из того, что "Хрен его знает, есть там наверху что-то или нет. Ну мне изобразить верующего сходить в церковь не тяжело, вдруг там что-то есть и это зачтётся...". И идут. Они и в СССР бы ходили, но тогда за это наказывали, а сейчас нет, даже приветствуют.

Ruslan73 wrote:

Ruslan73 wrote: Но это то мы знаем. Для ваших юристов главный аргумент как нужно.

Не надо смеяться ув. PP вы сами тоже не MIT закончили наверняка. В таких же вузах люди учились и не глупее вас были и до и после.

Ruslan73 wrote: Закончил другое заведение, которое в моей области было не хуже, а лучше, но и закончить MIT возможность была. Кстати, что касается undergraduate education, то физтех где я учился, был не чуть не хуже.

Ruslan73 wrote: В таких вузах где учился я дуракам было очень мало шансов попасть, да и не задержаться им там было. В отличие от большинства советских вузов, в которые любой идиот мог поступить и закончить. Теперь эти идиоты выросли и напринимали идиотских законов, с чем Вас и поздравляю.

В СССР было полно вузов куда и попасть и учиться в которых было непросто. И дипломы тогда не покупались и не продавались в переходах. Это вон Соколовские нынешние либо с куплеными корочками ходят или вообще без в/о демонстрируя широту взглядов пустой головы.

PP wrote: И что среди выпускников физтеха нет верующих? И нет неподонков и недураков, кто стали ходить в церковь в 90х?

PP wrote: Очень упрощенный взгляд на вещи...
Глядя на своих бывших однокурсников я вижу полный спектр вариантов.

Главное не ВУЗ, а собственный мозг.

Ruslan73 wrote: Не в переходах, но очень даже покупались и продавались. Например грузины ездили покупать в РССР так как там можно было дешевле купить чем в Тбилиси. В многие ВУЗы без блата было вовсе не поступить. Главное же, что большиунство ВУЗов было отстойниками, всякие институты культуры, педы, различные университеты мухосранские.

Vladimirovich wrote: Пру ВУЗы Руслан привел аргумент, мол если есть высшее образование, то и мозг имеется.

Ruslan73 wrote: Есть, и даже при мне многие стали. Один подающий большие надежды теорфизик стал священником. Но в отличие от, их вера является продуктов индивидуального осмысления. Вера же большинства людей есть продукт зомбирования стада баранов. Сегодня верят в Христа, завтра в Коммунизм.

PP wrote: Это шарлатанский антинаучный подход. Делать заключения о мотивах большинства не имея никакой реальной статистики и фактически имея 0 информации о людях, которых причисляете к баранам.

PP wrote: Грузины живут отдельно и разбираются с последствиями деятельности большого друга Америки Мишико.

Ruslan73 wrote: Это какой то верх невежества делать заключения о чужом подходе, не имея ни малейшего представления о его методологии. Вывод мой не из пальца высосан, а основан на научных гипотезах имеющих под собой солидное биологическое основание.

Ruslan73 wrote: Грузины это просто один из примеров. Дипломы и поступление в ВУЗы покупались и продавались направо и налево.

PP wrote: Если Вы думаете, что в вузах СССР учились анацефалы, то я должен Вас разочаровать.
Разве что в толерастных странах такое возможно

PP wrote: Ваши Жорж Буш Младший, Маккейн и прости Господи Сарочка Пэйлин тоже не семи пядей. То что в политике преуспевают часто люди не самые умные с виду хорошо Джо Оуэн в своей книжке объяснил. Может кто и раньше. Там где он разложил интеллект на три составляющих IQ, EQ и PQ. У тех кто в политике преуспевает обычно высок PQ и EQ, а поскольку природа отмеривает всем примерно одинаково, с IQ у них проблемы. Ваша система более устойчива к дуракам просто, поскольку она дольше существует в ней больше защитных механизмов эволюционным развитием сформированных. Это не вашего поколения заслуга, а многих что были до.
Дайте нам лет 50 без больших войн и революций развиваться и мы в устойчивое состояние войдем и с дураками научимся справляться.