Ключевое слово
11 | 07 | 2026
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Всё о России

Всё о России 02 Май 2016 08:52 #871

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 116851
  • Thank you received: 2690
  • Karma: 123
Каждому - своё.

Всё о России 02 Май 2016 12:10 #872

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1249
  • Karma: 23
Ольга Андреева
Патриотическое
У нас новый сосед.
Юный, ужасно застенчивый японец, нежный и трепетный, как ветка сакуры.
Изучает политологию в МГУ, отчего очень страдает, потому что полжизни занимался музыкой и балетом.
Почти свободный русский и очень плохой английский.
Иногда курим вместе на лестничной площадке.
- Из всех европейских стран, я только в России хорошо себя чувствую, - говорит нежная ветка сакуры.
- Почему?! - изумляюсь я.
- Ну, понимаете, в Европе рано или поздно все равно дают понять, что вы не белый, что вы с востока. И вообще к нам там плохо относятся.
- А в России?
- О! В России все друг к другу так плохо относятся, что я себя очень хорошо чувствую. Совсем как русский.
Ну что тут скажешь?
Пожали друг другу руки.

Всё о России 02 Май 2016 12:56 #873

  • pirron
  • pirron's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 5639
  • Thank you received: 69
  • Karma: 29
Выходит, Ольга Андреева согласна с тем, что все в России плохо друг к другу относятся. Из чего следует, что и все без исключения знакомые Ольги Андреевой к ней относятся плохо, и ее жизненный опыт это полностью подтверждает. А у меня, честно говоря, есть немало знакомых в России, которые относятся ко мне неплохо, совсем неплохо. Даже не знаю - тут или я представляю собой редчайшее исключение, или есть что-то такое в этой Ольге Андреевой... но о женщинах - или хорошо, или еще лучше. :)

Всё о России 02 Май 2016 13:42 #874

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1249
  • Karma: 23
Из чего выходит, что Ольга Андреева согласна с тем, что?
Это мы пока не задерживаемся на том, что здесь слово "все" употреблено японцем в значении "многие".

Для ознакомления с небуквальным употреблением слова "все" в русском языке, разберите стих Пушкина

Все предрассудки истребя,
Мы почитаем всех нулями,
А единицами — себя.
Мы все глядим в Наполеоны;
Двуногих тварей миллионы
Для нас орудие одно;
Нам чувство дико и смешно.
Сноснее многих был Евгений;
Хоть он людей, конечно, знал
И вообще их презирал, —
Но (правил нет без исключений)
Иных он очень отличал
И вчуже чувство уважал.
Last Edit: 02 Май 2016 13:43 by onedrey.

Всё о России 02 Май 2016 13:47 #875

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 116851
  • Thank you received: 2690
  • Karma: 123
Плохо к друг другу не все относятся.
Вернее, относятся не только лишь все, мало кто это делает (с) :glasses:
Каждому - своё.

Всё о России 02 Май 2016 13:59 #876

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1249
  • Karma: 23
Чуть более, чем все, друг к другу никак не относятся

Всё о России 02 Май 2016 14:13 #877

  • pirron
  • pirron's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 5639
  • Thank you received: 69
  • Karma: 29
То, что Андреева согласна с этим высказыванием японца, следует из радостного рукопожатия, которое сразу же после этого высказывания последовало. :) А русский язык я знаю, Онедри. Если все это означает - "многие люди в России друг к другу плохо относятся", то весь смысл пассажа исчезает, превращаясь в констатацию совершенно неизбежной вне Царства Небесного ситуации. Между тем если вы высказывание "мы все глядим в Наполеоны" замените на "многие из нас глядят в Наполеоны", то эстетический уровень высказывания снизится, но подразумеваемый смысл сохранится, и это не будет воблова премудрость "не растут уши выше лба, не растут!"
Last Edit: 02 Май 2016 14:15 by pirron.

Всё о России 02 Май 2016 14:41 #878

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1249
  • Karma: 23
А откуда следует, что рукопожатие - радостное, а не, к примеру, сочувственное?
pirron wrote:
Если все это означает - "многие люди в России друг к другу плохо относятся", то весь смысл пассажа исчезает, превращаясь в констатацию совершенно неизбежной вне Царства Небесного ситуации.

Нет, конечно. Пассаж, если взять его целиком, означает, что заметно более многие, чем в Европе. Что плохое отношение в России настолько обыденно и ожидаемо, что не ставит человека в непривычную, дискомфортную ситуацию.
Last Edit: 02 Май 2016 14:46 by onedrey.

Всё о России 02 Май 2016 14:55 #879

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 116851
  • Thank you received: 2690
  • Karma: 123
Короче, японец с Андреевой сами виноваты :)
Каждому - своё.

Всё о России 02 Май 2016 15:05 #880

  • pirron
  • pirron's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 5639
  • Thank you received: 69
  • Karma: 29
Ну, как же, Онедри. Я ведь заменил слово "все" в обсуждаемом нами высказывании именно тем словом, которое вы же и предложили в качестве его полноценной замены. А теперь вы пишете по поводу того, что в результате получилось - "нет, конечно". Так мы с вами никогда не продвинем вперед мировую филологию. В общем, история нас с вами, Онедри, рассудит.
Last Edit: 02 Май 2016 15:15 by pirron.

Всё о России 02 Май 2016 15:14 #881

  • pirron
  • pirron's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 5639
  • Thank you received: 69
  • Karma: 29
С японцем, видимо, произошло то, что и всегда происходит с этими воспитанными вежливыми людьми в ситуации, в которой для них ничего не решается: он пошел навстречу пожеланиям собеседника. Заметив, что сам факт, что ему в России лучше, чем в Европе, производит на Андрееву удручающее впечатление, он нашел остроумный выход из этого неловкого для него положения - и результатом стало немедленное рукопожатие( к чему он и стремился). О том, что все это - только мои голословные предположения , мне можно не сообщать - я это знаю :)
Last Edit: 02 Май 2016 15:14 by pirron.

Всё о России 02 Май 2016 15:29 #882

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1249
  • Karma: 23
pirron wrote:
Ну, как же, Онедри. Я ведь заменил слово "все" в обсуждаемом нами высказывании именно тем словом, которое вы же и предложили в качестве его полноценной замены

"Многие" (либо "все") есть субъективная оценка личного опыта. Очевидно, что с точки зрения японца в Европе друг к другу плохо относится существенно меньше людей. Настолько существенно, что можно говорить, что в России "все" друг к другу плохо относятся, а про Европу так говорить нельзя

Всё о России 02 Май 2016 15:53 #883

  • pirron
  • pirron's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 5639
  • Thank you received: 69
  • Karma: 29
В общем, Онедри, этот японец только в одном не может ошибиться: где ему лучше, а где - хуже. А все остальное - это уже его домыслы. :)

Всё о России 02 Май 2016 16:02 #884

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 116851
  • Thank you received: 2690
  • Karma: 123
Японец тут лишь жертва восточного менталитета.
Мы хмурые, не улыбаемся.... А он не понимает, что это не признак чего либо.
Нас видно в любой стране.... Как и американцев...
У них толстая попа, у нас хмурое лицо :)
Каждому - своё.

Всё о России 02 Май 2016 16:09 #885

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1249
  • Karma: 23
Мне это нравится. Мне нравится, что у народа моей страны глаза такие пустые и выпуклые. Это вселяет в меня чувство законной гордости. Можно себе представить, какие глаза там. Где все продается и все покупается ... глубоко спрятанные, притаившиеся, хищные и перепуганные глаза... Девальвация, безработица, пауперизм... Смотрят исподлобья, с неутихающей заботой и мукой - вот какие глаза в мире Чистогана...
Зато у моего народа - какие глаза! Они постоянно навыкате, но никакого напряжения в них. Полное отсутствие всякого смысла - но зато какая мощь! (Какая духовная мощь!) Эти глаза не продадут. Ничего не продадут и ничего не купят. Что бы ни случилось с моей страной. В дни сомнений, во дни тягостных раздумий, в годину любых испытаний и бедствий - эти глаза не сморгнут. Им все божья роса...
Мне нравится мой народ. Я счастлив, что родился и возмужал под взглядами этих глаз.

Всё о России 02 Май 2016 16:18 #886

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 116851
  • Thank you received: 2690
  • Karma: 123
Вон - справа, у окошка - сидят двое. Один такой тупой-тупой и в телогрейке. А другой такой умный-умный и в коверкотовом пальто. И пожалуйста - никого не стыдятся - наливают и пьют. Не выбегают в тамбур и не заламывают рук. Тупой-тупой выпьет, крякнет и говорит: "а! Хорошо пошла, курва!" а умный-умный выпьет и говорит: "транс-цен-ден-тально!" и таким праздничным голосом! Тупой-тупой закусывает и говорит: "заку-уска у нас сегодня - блеск! Закуска типа "я вас умоляю"!" а умный-умный жует и говорит: "да-а-а... Транс-цен-ден-тально!.."
Поразительно!
:beer:
Каждому - своё.

Всё о России 02 Май 2016 16:18 #887

  • pirron
  • pirron's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 5639
  • Thank you received: 69
  • Karma: 29
И эта версия( из поста 885) кажется вполне правдоподобной. Одно дело - когда продавщица всем ослепительно улыбнулась, а на тебя даже не взглянула, и другое дело - когда она на всех даже не взглянула, и на тебя в том числе. Но только японец не понимает, что в Европе такое поведение действительно означает дурное к тебе отношение, а в России оно не означает ничего.
Last Edit: 02 Май 2016 16:19 by pirron.

Всё о России 02 Май 2016 16:26 #888

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1249
  • Karma: 23
Как раз японец это и понимает. Только он считает такое отношение "плохим", при этом прекрасно понимая, что в России так друг к другу относятся все (то есть такое отношение не означает ничего, никакой антипатии к тебе лично). Он про это, собственно, и говорит
Last Edit: 02 Май 2016 16:27 by onedrey.

Всё о России 02 Май 2016 16:26 #889

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 116851
  • Thank you received: 2690
  • Karma: 123
Стоял я как-то у пивбара в чуждой нам стране... Очереди ждал, оченно популярный...
И вдруг вижу, идет сбоку мужик. Молча идет, но сразу видно, не чуждый, а наоборот.
У нас глаза такие, сканирующие все вокруг.

Русский человек никогда же не пойдет, например, как полный лох, по зебре, наблюдая за птичками.
Это только чуждый нам человек может так поступить...
А наш нет, все внимательно осмотрит, оценит расстояние и пойдет. Даже на зеленый свет светофора.

Вот и тот, шел, хмурый такой, не чуждый, я сразу понял.
А потом с другой стороны пришел еще один и они сказали за пару слов.
Ха, таки совсем оказались не чуждые.

Нас сразу видно.
Каждому - своё.

Всё о России 02 Май 2016 16:29 #890

  • pirron
  • pirron's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 5639
  • Thank you received: 69
  • Karma: 29
Мне, кстати, понадобились годы тренировки, чтобы научиться безо всякой( с точки зрения русского) причины улыбаться, как это делают немцы. Особенно в первые месяцы моего пребывания а Германии, когда я еще бродил по всяким официальным учреждениям, из-за этого возникали иногда сложности.
Last Edit: 02 Май 2016 16:31 by pirron.

Всё о России 02 Май 2016 16:33 #891

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1249
  • Karma: 23
А на какой итерации пропало желание предложить "договориться" в официальных учреждениях?

Всё о России 02 Май 2016 16:33 #892

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 116851
  • Thank you received: 2690
  • Karma: 123
onedrey wrote:
Как раз японец это и понимает. Только он считает такое отношение "плохим", при этом прекрасно понимая, что в России так друг к другу относятся все (то есть такое отношение не означает ничего, никакой антипатии к тебе лично). Он про это, собственно, и говорит
Да ничего он не понимает.
Орднунг понимает. Вежливый орднунг.
И еще переубедить японца, принявшего решение, невозможно. Только сеппуку.
Каждому - своё.

Всё о России 02 Май 2016 16:37 #893

  • pirron
  • pirron's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 5639
  • Thank you received: 69
  • Karma: 29
Но если уж у нас в России хмурый мужик начал тебе добродушно радостно улыбаться, то это улыбка действительно означает самое доброжелательное к тебе отношение. А если такую же улыбку ты увидел на лице немца, то бдительности только по этой причине терять нельзя - буквально секунды спустя лицо может принять радикально звериное выражение.

Всё о России 02 Май 2016 16:47 #894

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1249
  • Karma: 23
Если уж у нас в России хмурый мужик начал тебе добродушно радостно улыбаться, надо ему зарядить с ноги с криком: "Чё лыбишься?"

Всё о России 02 Май 2016 16:50 #895

  • pirron
  • pirron's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 5639
  • Thank you received: 69
  • Karma: 29
onedrey wrote:
А на какой итерации пропало желание предложить "договориться" в официальных учреждениях?
Не совсем понял. Я там не просил ничего такого, в чем мне можно было так вот сразу взять и отказать. Просто чиновник( и особенно пожилые секретарши) могли начать более или менее открыто выражать мне свою враждебность. А потом необходимость ходить по учреждениям отпала - все бумажные дела были сделаны, в пособии я больше не нуждался, так что эти учреждения я уже посещал крайне редко.

Всё о России 02 Май 2016 17:02 #896

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 116851
  • Thank you received: 2690
  • Karma: 123
onedrey wrote:
Если уж у нас в России хмурый мужик начал тебе добродушно радостно улыбаться, надо ему зарядить с ноги с криком: "Чё лыбишься?"
Вот так и растут ряды патриотов :)
Каждому - своё.

Всё о России 02 Май 2016 17:02 #897

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1249
  • Karma: 23
pirron wrote:
Я там не просил ничего такого, в чем мне можно было так вот сразу взять и отказать.
Дикая недоразвитая страна. В нормальной стране в чем угодно можно так вот сразу взять и отказать
Last Edit: 02 Май 2016 17:06 by onedrey.

Всё о России 02 Май 2016 18:53 #898

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 116851
  • Thank you received: 2690
  • Karma: 123
onedrey wrote:
Дикая недоразвитая страна. В нормальной стране в чем угодно можно так вот сразу взять и отказать
Ну это поклеп....
В нормальной стране если так вот сразу взять, то уже отказать нельзя :)
Это критерий нормальной страны.
Каждому - своё.
The following user(s) said Thank You: onedrey

Всё о России 02 Май 2016 19:29 #899

  • pirron
  • pirron's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 5639
  • Thank you received: 69
  • Karma: 29
onedrey wrote:
Если уж у нас в России хмурый мужик начал тебе добродушно радостно улыбаться, надо ему зарядить с ноги с криком: "Чё лыбишься?"
В России люди с такой манерой поведения долго не живут. :)

Всё о России 02 Май 2016 19:35 #900

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
какой, лыбищейся или зарядившей с ноги с криком? :unsure:
Last Edit: 02 Май 2016 19:36 by Хайдук.
Moderators: Grigoriy
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум