Ключевое слово
19 | 10 | 2019
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Боинг MH17 (17 июля 2014 года)

Боинг MH17 (17 июля 2014 года) 25 Май 2018 12:52 #91

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Боярин
  • Posts: 26121
  • Thank you received: 928
  • Karma: 5
Vladimirovich wrote:
И теперь сидят в дупе...
Угу, как же они теперь без Абрамовича
Ну да, эти люди, россияне, и являются стадом баранов.

Боинг MH17 (17 июля 2014 года) 25 Май 2018 12:52 #92

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 38115
  • Thank you received: 85
  • Karma: 22
а что, пиррон, кто-то в Германии заморачивается сомнениями? :O

Боинг MH17 (17 июля 2014 года) 25 Май 2018 12:56 #93

  • .Pirron.
  • .Pirron.'s Avatar
  • NOW ONLINE
  • Посадник
  • Posts: 2532
  • Thank you received: 139
  • Karma: 35
onedrey wrote:
Вообще рохли эти голландцы. Вот англичане сразу жестко ответили, а эти 4 года расследовали, уже давно всё доказали, а всё равно что-то мямлят. А ведь ситуация аналогичная: это либо сделали вы, либо ваше оружие вышло у вас из-под контроля. Объясняйтесь, уроды.
Так Россия уже очень давно, задолго до начала расследования, была признана всеми западными странами виновной и наказана санкциями. Так что вообще непонятно - что должны означать подобные заявления, какова их цель? Уже давно все доказали? Ну, так передавайте дело в суд, предъявляйте там свои доказательства - чтобы обвиняемая сторона с помощью адвокатов и экспертов могла проверить эти доказательства на вшивость. Там и выяснится, каковы были результаты расследования. Чего они требуют? Чтобы Россия просто поверила им на слово и признала себя виновной? Требование довольно странное. :dontknow:

Боинг MH17 (17 июля 2014 года) 25 Май 2018 12:57 #94

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 38115
  • Thank you received: 85
  • Karma: 22
onedrey wrote:
Vladimirovich wrote:
И теперь сидят в дупе...
Угу, как же они теперь без Абрамовича
а что, Путин запретил Роману оказывать благоволение ихнему острову? :unsure:

Боинг MH17 (17 июля 2014 года) 25 Май 2018 13:10 #95

  • .Pirron.
  • .Pirron.'s Avatar
  • NOW ONLINE
  • Посадник
  • Posts: 2532
  • Thank you received: 139
  • Karma: 35
Хайдук wrote:
а что, пиррон, кто-то в Германии заморачивается сомнениями? :O
Я давно не встречал в прессе никаких сообщений об этом деле. В последнем по времени сообщении говорилось о том, что еще двадцать лет назад немецкая разведка раздобыла пробы "Новичка" и передала их всем странам "альянса", включая Штаты и Великобританию. Некоторые журналисты даже не ограничивались одними намеками, а прямо писали, что британцы очевидным образом солгали, утверждая, что доступ к этому оружию имеют только русские. Что касается моих знакомых, то среди них вообще никто с самого начала не сомневался, что мы имеем дело с обычной топорной провокацией англосаксов - провокацией, которую, по замыслу авторов, должны сделать убедительной не доказательства, а дружные вопли подконтрольной прессы. Но, возможно, у меня специфический круг общения, для Германии в целом недостаточно характерный,- об этом я судить не могу.

Боинг MH17 (17 июля 2014 года) 25 Май 2018 13:25 #96

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Боярин
  • Posts: 26121
  • Thank you received: 928
  • Karma: 5
.Pirron. wrote:
Уже давно все доказали? Ну, так передавайте дело в суд, предъявляйте там свои доказательства

В суд надо передавать обвинения на конкретных людей, которые нажимали на кнопки и отдавали приказы. Там нужны совсем другие доказательства, и таких обвинений никто не выдвигал пока. А определить, из чьих вооруженных сил установка, в миллион раз проще, и это определено сразу. Но уголовные суды не судят государства, а прокуратуры не предъявляют странам обвинений.

А в международный суд собрались подавать только сейчас, когда следователи показали всему миру доказательства ответственности России, и продолжать спускать на тормозах и отделываться общими словами стало невозможно. Так что совершенно с вами согласен: подавайте в суд! Почему давным-давно не подали? Почему санкции не вломили? Про это и был мой коммент, что рохли и мямли. Вся эта западная мягкотелость с Россией в надежде, что всё как-то само уладится и Россия одумается, и прочие "давайте жить дружно, как цивилизованные люди" очень раздражают. Цивилизованно жить можно только с цивилизованными людьми
Ну да, эти люди, россияне, и являются стадом баранов.
Last Edit: 25 Май 2018 13:25 by onedrey.

Боинг MH17 (17 июля 2014 года) 25 Май 2018 13:36 #97

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 38115
  • Thank you received: 85
  • Karma: 22
.Pirron. wrote:
Что касается моих знакомых, то среди них вообще никто с самого начала не сомневался, что мы имеем дело с обычной топорной провокацией англосаксов
каков % немчуры в круге ваших знакомых (полагаю, что остальные русские), пиррон?
Last Edit: 25 Май 2018 14:21 by Хайдук.

Боинг MH17 (17 июля 2014 года) 25 Май 2018 15:00 #98

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 38115
  • Thank you received: 85
  • Karma: 22
onedrey wrote:
Вся эта западная мягкотелость с Россией в надежде, что всё как-то само уладится и Россия одумается, и прочие "давайте жить дружно, как цивилизованные люди" очень раздражают. Цивилизованно жить можно только с цивилизованными людьми
"мягкотелость" Запада должна выражаться в терпении и выжидани, пока Россия достукается до приемлемого уровня цивилизованности, другого пути с быдлом (не только лишь со всем русским) попросту не бывает :) ; это хорошо, однако, что голландцы нарыли достаточно железных доказательств, дабы задвинуть пьяному ракетному наряду из 53-й бригады возле Курска в надежде на то, что вперде не будут бОльше так шмалять на авось и значит приблизятся к цивилизации :yess:
Last Edit: 25 Май 2018 15:09 by Хайдук.

Боинг MH17 (17 июля 2014 года) 25 Май 2018 19:25 #99

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 21274
  • Thank you received: 132
  • Karma: 11
Вся эта западная мягкотелость с Россией в надежде, что всё как-то само уладится и Россия одумается, и прочие "давайте жить дружно, как цивилизованные люди" очень раздражают. Цивилизованно жить можно только с цивилизованными людьми

Это кто цивилизованный? Британцы, убивающие кошечку и врущие на каждом шагу непонятно зачем?
Или может пиндосы убивающие всех подряд без разбору и считающие себя вправе это делать? При этом они скоро и за войну во Вьетнаме потребуют вас каяться.
Это всё сброд племени Тумба-Юмба, обеспеченный технопрогрессом и не более. Обезьяны с гранатой.
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд

Боинг MH17 (17 июля 2014 года) 25 Май 2018 19:26 #100

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 21274
  • Thank you received: 132
  • Karma: 11
голландцы нарыли достаточно железных доказательств,
в твоих снах, олух?
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд

Боинг MH17 (17 июля 2014 года) 25 Май 2018 19:35 #101

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Боярин
  • Posts: 26121
  • Thank you received: 928
  • Karma: 5
Вспомнилось почему-то:
Чем ниже интеллект разрабатываемого, тем труднее расколоть его на косвенных доказательствах. Твердит свое "ничего не знаю" - и точка. Я - не я, хата не моя, отпускай домой, гражданин начальник! Даже от собственных отпечатков пальцев умудряется отпереться: "Мало ли что ваши эксперты написали... Вот у них и спрашивайте...

Недавно узнал хороший термин
Shaggy defense
Ну да, эти люди, россияне, и являются стадом баранов.
The following user(s) said Thank You: Vladimirovich

Боинг MH17 (17 июля 2014 года) 25 Май 2018 19:43 #102

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 21274
  • Thank you received: 132
  • Karma: 11
Чем ниже интеллект разрабатываемого, тем труднее расколоть его на косвенных доказательствах.
Это не логично.

Чем выше болевой порог тем труднее колоть. Это логично.

Узники всяких гуантанумов подтвердят...

Если с той же Мэй поработать без протокола она без сомнения расскажет кто ей заказал котика.
Ну и хохлы, само собой, расскажут всю правду о всяких боингах-шмоингах.
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд
Last Edit: 25 Май 2018 19:44 by BB.

Боинг MH17 (17 июля 2014 года) 25 Май 2018 19:55 #103

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Боярин
  • Posts: 26121
  • Thank you received: 928
  • Karma: 5
Да. Очевидно теперь, что котика пытались расколоть, но мужественный русский кот не проронил ни слова под пытками. Не рассчитали силы, палачи.
Ну да, эти люди, россияне, и являются стадом баранов.

Боинг MH17 (17 июля 2014 года) 25 Май 2018 20:04 #104

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 21274
  • Thank you received: 132
  • Karma: 11
Котик стал жертвой тупости и жестокости бриттов которым всё неймётся.
Не забудем. Не простим
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд

Боинг MH17 (17 июля 2014 года) 25 Май 2018 20:16 #105

  • .Pirron.
  • .Pirron.'s Avatar
  • NOW ONLINE
  • Посадник
  • Posts: 2532
  • Thank you received: 139
  • Karma: 35
Хайдук wrote:
.Pirron. wrote:
Что касается моих знакомых, то среди них вообще никто с самого начала не сомневался, что мы имеем дело с обычной топорной провокацией англосаксов
каков % немчуры в круге ваших знакомых (полагаю, что остальные русские), пиррон?
Что касается друзей, Хайдук, то немцев среди моих друзей нет. Но вот что касается знакомых и приятелей - то немцев как минимум не меньше, чем русских, и есть еще турки, албанцы,поляки, есть один грек и одна венгерка :)

Боинг MH17 (17 июля 2014 года) 25 Май 2018 21:33 #106

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 13773
  • Thank you received: 354
  • Karma: 16
А почему Вы игнорируете гречанок, албанок, немок и прочих?! Только венгерки, и та одна как перст. :-( Начинаю подозревать, что Вы не интернационалист :-(

Боинг MH17 (17 июля 2014 года) 25 Май 2018 21:58 #107

  • .Pirron.
  • .Pirron.'s Avatar
  • NOW ONLINE
  • Посадник
  • Posts: 2532
  • Thank you received: 139
  • Karma: 35
Grigoriy wrote:
А почему Вы игнорируете гречанок, албанок, немок и прочих?! Только венгерки, и та одна как перст. :-( Начинаю подозревать, что Вы не интернационалист :-(
Нет, знакомые немки у меня все-таки есть - пожалуй, их даже не меньше, чем знакомых немцев, если не больше. А вот турчанки, албанки, гречанки... да, что-то я в этом вопросе действительно как-то подкачал. Есть еще над чем работать в области развития интернационализма и дружбы народов. :dontknow:

Боинг MH17 (17 июля 2014 года) 26 Май 2018 05:36 #108

Навальный взял ответственность на себя.

Go LoDo More!
The following user(s) said Thank You: BB

Боинг MH17 (17 июля 2014 года) 26 Май 2018 05:43 #109

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 21274
  • Thank you received: 132
  • Karma: 11
Ну вот и стало ясно кто за всё ответит.
Если ещё и убийство Котика на себя возьмёт то Гринпис расстреляет подонка :love:
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд

Боинг MH17 (17 июля 2014 года) 27 Май 2018 18:55 #110

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Боярин
  • Posts: 26121
  • Thank you received: 928
  • Karma: 5
Вот, кстати, тоже бронебойный аргумент.

Номер ракеты показан. На каждое перемещение такой ракеты есть документы. Если бы это была украинская ракета, документы об этом были бы в Москве. И достаточно было бы их предъявить, чтоб доказать невиновность России. Но Россия почему-то не спешит рассказывать, в какую в/ч была направлена данная конкретная ракета. Она только отделывается общими словами, что у нас таких старых ракет не осталось, а у Украины есть. Хотя, казалось бы, так просто припереть Украину к стенке. Как думаете, почему? ;)

Ну да, эти люди, россияне, и являются стадом баранов.

Боинг MH17 (17 июля 2014 года) 27 Май 2018 21:02 #111

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 22196
  • Thank you received: 320
  • Karma: 10
Потому что не знают. Раздолбаи потому что, просрали все архивы или все реестры передачи украинских ракет украинским частям на Украине и остались.
Last Edit: 27 Май 2018 21:03 by Ruslan73.

Боинг MH17 (17 июля 2014 года) 27 Май 2018 21:06 #112

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 22196
  • Thank you received: 320
  • Karma: 10
onedrey wrote:
Она только отделывается общими словами, что у нас таких старых ракет не осталось, а у Украины есть
Напротив, это очень конкретный и логичный довод. Просто российских доводов никто не слушает. Самый первый был про вину Украины в незакрытии воздушного пространства.

А вот всякие вопросы каверзные почему то, да почему сё, это как раз наведение туману и тени на плетень.
Last Edit: 27 Май 2018 21:08 by Ruslan73.

Боинг MH17 (17 июля 2014 года) 27 Май 2018 21:27 #113

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Боярин
  • Posts: 26121
  • Thank you received: 928
  • Karma: 5
Ruslan73 wrote:
Раздолбаи потому что, просрали все архивы

Конечно-конечно. Сдали в макулатуру. Очень правдоподобно.
Ruslan73 wrote:
все реестры передачи украинских ракет украинским частям на Украине и остались.

Конечно-конечно. На московском заводе не осталось документов, куда он дел ракеты, в Министерстве обороны не осталось документов, в Министерстве общего машиностроения (или какое министерство за эти ракеты отвечало?) - нигде ни одного документа не осталось. Всё пропили :lol:
Ну да, эти люди, россияне, и являются стадом баранов.

Боинг MH17 (17 июля 2014 года) 27 Май 2018 21:42 #114

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Боярин
  • Posts: 26121
  • Thank you received: 928
  • Karma: 5
Ruslan73 wrote:
Напротив, это очень конкретный и логичный довод.

Что ж в нем конкретного и логичного? Если "срок годности" ракет истекает, это вовсе не означает, что их сломя голову сразу бегут утилизировать. Лежат и жрать не просят.

Кстати, по свидетельствам оплаченцев, в первые месяцы войны на Донбасс в основном и шло просроченное оружие, которое давно пора было в утиль сдать, и которое постоянно отказывало - гранотометы не стреляли, гранаты не взрывались и так далее.
Ruslan73 wrote:
Самый первый был про вину Украины в незакрытии воздушного пространства.

Он же будет и последним :)

Но это вообще не довод, так как не влияет на вопрос, сбивала Россия или нет.

А насчет закрытия воздушного пространства - ну, если бы Россия предупредила, что отправила Бук и собирается сбивать самолеты, Украина бы закрыла. Но раз Россия не поставила в известность, в чем вина Украины? Откуда она могла знать? Это вина России
Ну да, эти люди, россияне, и являются стадом баранов.

Боинг MH17 (17 июля 2014 года) 27 Май 2018 22:13 #115

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 21274
  • Thank you received: 132
  • Karma: 11
А насчет закрытия воздушного пространства - ну, если бы Россия предупредила, что отправила Бук и собирается сбивать самолеты, Украина бы закрыла. Но раз Россия не поставила в известность, в чем вина Украины? Откуда она могла знать? Это вина России
так это ж хохлы вопят что у них идёт война и Россия на них напала.
А если у вас "война" так это ваша прямая обязанность - закрыть небо для гражданской авиации, чё тут неясного то...
И что значит, Россия не поставила в известность?
Если идёт война, то это задача вашего правительства а не противника.
Вы же не будете обвинять Гитлера в том что он не предупредил СССР о нападении? Тем более, вы в последнее время так рьяно его защищаете :flag:
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд
Last Edit: 27 Май 2018 22:15 by BB.

Боинг MH17 (17 июля 2014 года) 27 Май 2018 22:33 #116

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Боярин
  • Posts: 26121
  • Thank you received: 928
  • Karma: 5
BB wrote:
так это ж хохлы вопят что у них идёт война и Россия на них напала.


Официально Украина с Россией не воевала. А насчет вопящих хохлов русня тоже может повопить. Что, как видим, и делает. К делу этого не пришьешь
BB wrote:
А если у вас "война" так это ваша прямая обязанность - закрыть небо для гражданской авиации, чё тут неясного то...

Это где такое написано?
Вот сегодняшнее расписание гражданских рейсов из аэропорта Дамаска. А там и война, и ПВО в последнее время частенько работает.
BB wrote:
И что значит, Россия не поставила в известность?
Если идёт война, то это задача вашей разведки а не противники.

Это ответственность не перед другими государствами.
Если при гитлеровском налете погибли англичане, Англия же не может за это предъявить иск Сталину? Что у него разведка плохо работает? Вот Сталин может разведку выпороть. Но страна не обязана другим странам, чтоб ее разведка хорошо работала.
BB wrote:
Вы же не будете обвинять Гитлера в том что он не предупредил СССР о нападении?

Буду
Ну да, эти люди, россияне, и являются стадом баранов.

Боинг MH17 (17 июля 2014 года) 27 Май 2018 23:14 #117

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Боярин
  • Posts: 26121
  • Thank you received: 928
  • Karma: 5
BB wrote:
Тем более, вы в последнее время так рьяно его защищаете

От кого? :O
Ну да, эти люди, россияне, и являются стадом баранов.

Боинг MH17 (17 июля 2014 года) 27 Май 2018 23:39 #118

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 38115
  • Thank you received: 85
  • Karma: 22
Ruslan73 wrote:
российских доводов никто не слушает. Самый первый был про вину Украины в незакрытии воздушного пространства. А вот всякие вопросы каверзные почему то, да почему сё, это как раз наведение туману и тени на плетень.
как раз Россия и наводит туман с тенью на плетень, поскольку скрупулёзное и каверзное расследование в поруса ей не дует :blush: ; любому непредвзятому, кто присутствовал при событиях того лета 2014, ясно, что на ополченцев и их корешей из РККА указывала зашкаливающая масса априорных факторов и расследование голландцев лишь забивает в гроб этот дополнительные гвозди, от которых не здриснёшь :tired:
Last Edit: 28 Май 2018 03:39 by Хайдук.

Боинг MH17 (17 июля 2014 года) 28 Май 2018 01:47 #119

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Боярин
  • Posts: 26121
  • Thank you received: 928
  • Karma: 5
Ага. Даже не просто лежат на складах, а продолжают нести службу. Более половины техники ПВО - с превышенными сроками эксплуатации. Ясно-понятно, Минобороны опять сбрехнуло
Вместе с тем качественное состояние ВВТ войсковой ПВО по срокам эксплуатации характеризуется следующими параметрами: до 15 лет – 1%, от 15 до 20 лет – 14%, от 20 до 30 лет – 33%, более 30 лет – 50%. Требует ремонта свыше 45% ВВТ из имеющегося в наличии.
Проведенные еще в советские времена исследования показали, что предельно нормативные сроки эксплуатации ВВТ ПВО составляют 20–25 лет
Первоочередной такой мерой должно было бы стать немедленное выведение из эксплуатации и утилизация ВВТ, находящегося в эксплуатации более 30 лет.

nvo.ng.ru/concepts/2012-01-20/1_pvo.html
Ну да, эти люди, россияне, и являются стадом баранов.

Боинг MH17 (17 июля 2014 года) 28 Май 2018 03:56 #120

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 22196
  • Thank you received: 320
  • Karma: 10
Хайдук wrote:
раз Россия и наводит туман с тенью на плетень, поскольку скрупулёзное и каверзное расследование
... через четыре года внезапно обнаружило обломок ракеты которой был сбит самолет. Еще через четыре найдут на том же поле обломок машины с серийным номером и руки всех военнослужащих стрелявших из них. Прямо с паспортами в руках и секретным приказом за подписью Путина - сбить боенг. Найдется все!
Last Edit: 28 Май 2018 04:30 by Ruslan73.
Moderators: Grigoriy
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум