Вообще рохли эти голландцы. Вот англичане сразу жестко ответили, а эти 4 года расследовали, уже давно всё доказали, а всё равно что-то мямлят. А ведь ситуация аналогичная: это либо сделали вы, либо ваше оружие вышло у вас из-под контроля. Объясняйтесь, уроды.
Так Россия уже очень давно, задолго до начала расследования, была признана всеми западными странами виновной и наказана санкциями. Так что вообще непонятно - что должны означать подобные заявления, какова их цель? Уже давно все доказали? Ну, так передавайте дело в суд, предъявляйте там свои доказательства - чтобы обвиняемая сторона с помощью адвокатов и экспертов могла проверить эти доказательства на вшивость. Там и выяснится, каковы были результаты расследования. Чего они требуют? Чтобы Россия просто поверила им на слово и признала себя виновной? Требование довольно странное.
The topic has been locked.
Боинг MH17 (17 июля 2014 года)
25 Май 2018 12:57 #94
а что, пиррон, кто-то в Германии заморачивается сомнениями?
Я давно не встречал в прессе никаких сообщений об этом деле. В последнем по времени сообщении говорилось о том, что еще двадцать лет назад немецкая разведка раздобыла пробы "Новичка" и передала их всем странам "альянса", включая Штаты и Великобританию. Некоторые журналисты даже не ограничивались одними намеками, а прямо писали, что британцы очевидным образом солгали, утверждая, что доступ к этому оружию имеют только русские. Что касается моих знакомых, то среди них вообще никто с самого начала не сомневался, что мы имеем дело с обычной топорной провокацией англосаксов - провокацией, которую, по замыслу авторов, должны сделать убедительной не доказательства, а дружные вопли подконтрольной прессы. Но, возможно, у меня специфический круг общения, для Германии в целом недостаточно характерный,- об этом я судить не могу.
The topic has been locked.
Боинг MH17 (17 июля 2014 года)
25 Май 2018 13:25 #96
Уже давно все доказали? Ну, так передавайте дело в суд, предъявляйте там свои доказательства
В суд надо передавать обвинения на конкретных людей, которые нажимали на кнопки и отдавали приказы. Там нужны совсем другие доказательства, и таких обвинений никто не выдвигал пока. А определить, из чьих вооруженных сил установка, в миллион раз проще, и это определено сразу. Но уголовные суды не судят государства, а прокуратуры не предъявляют странам обвинений.
А в международный суд собрались подавать только сейчас, когда следователи показали всему миру доказательства ответственности России, и продолжать спускать на тормозах и отделываться общими словами стало невозможно. Так что совершенно с вами согласен: подавайте в суд! Почему давным-давно не подали? Почему санкции не вломили? Про это и был мой коммент, что рохли и мямли. Вся эта западная мягкотелость с Россией в надежде, что всё как-то само уладится и Россия одумается, и прочие "давайте жить дружно, как цивилизованные люди" очень раздражают. Цивилизованно жить можно только с цивилизованными людьми
Вся эта западная мягкотелость с Россией в надежде, что всё как-то само уладится и Россия одумается, и прочие "давайте жить дружно, как цивилизованные люди" очень раздражают. Цивилизованно жить можно только с цивилизованными людьми
"мягкотелость" Запада должна выражаться в терпении и выжидани, пока Россия достукается до приемлемого уровня цивилизованности, другого пути с быдлом (не только лишь со всем русским) попросту не бывает ; это хорошо, однако, что голландцы нарыли достаточно железных доказательств, дабы задвинуть пьяному ракетному наряду из 53-й бригады возле Курска в надежде на то, что вперде не будут бОльше так шмалять на авось и значит приблизятся к цивилизации
Вся эта западная мягкотелость с Россией в надежде, что всё как-то само уладится и Россия одумается, и прочие "давайте жить дружно, как цивилизованные люди" очень раздражают. Цивилизованно жить можно только с цивилизованными людьми
Это кто цивилизованный? Британцы, убивающие кошечку и врущие на каждом шагу непонятно зачем?
Или может пиндосы убивающие всех подряд без разбору и считающие себя вправе это делать? При этом они скоро и за войну во Вьетнаме потребуют вас каяться.
Это всё сброд племени Тумба-Юмба, обеспеченный технопрогрессом и не более. Обезьяны с гранатой.
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд
The topic has been locked.
Боинг MH17 (17 июля 2014 года)
25 Май 2018 19:26 #100
Чем ниже интеллект разрабатываемого, тем труднее расколоть его на косвенных доказательствах. Твердит свое "ничего не знаю" - и точка. Я - не я, хата не моя, отпускай домой, гражданин начальник! Даже от собственных отпечатков пальцев умудряется отпереться: "Мало ли что ваши эксперты написали... Вот у них и спрашивайте...
Чем ниже интеллект разрабатываемого, тем труднее расколоть его на косвенных доказательствах.
Это не логично.
Чем выше болевой порог тем труднее колоть. Это логично.
Узники всяких гуантанумов подтвердят...
Если с той же Мэй поработать без протокола она без сомнения расскажет кто ей заказал котика.
Ну и хохлы, само собой, расскажут всю правду о всяких боингах-шмоингах.
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд
Что касается моих знакомых, то среди них вообще никто с самого начала не сомневался, что мы имеем дело с обычной топорной провокацией англосаксов
каков % немчуры в круге ваших знакомых (полагаю, что остальные русские), пиррон?
Что касается друзей, Хайдук, то немцев среди моих друзей нет. Но вот что касается знакомых и приятелей - то немцев как минимум не меньше, чем русских, и есть еще турки, албанцы,поляки, есть один грек и одна венгерка
The topic has been locked.
Боинг MH17 (17 июля 2014 года)
25 Май 2018 21:33 #106
А почему Вы игнорируете гречанок, албанок, немок и прочих?! Только венгерки, и та одна как перст. Начинаю подозревать, что Вы не интернационалист
Нет, знакомые немки у меня все-таки есть - пожалуй, их даже не меньше, чем знакомых немцев, если не больше. А вот турчанки, албанки, гречанки... да, что-то я в этом вопросе действительно как-то подкачал. Есть еще над чем работать в области развития интернационализма и дружбы народов.
The topic has been locked.
Боинг MH17 (17 июля 2014 года)
26 Май 2018 05:36 #108
Номер ракеты показан. На каждое перемещение такой ракеты есть документы. Если бы это была украинская ракета, документы об этом были бы в Москве. И достаточно было бы их предъявить, чтоб доказать невиновность России. Но Россия почему-то не спешит рассказывать, в какую в/ч была направлена данная конкретная ракета. Она только отделывается общими словами, что у нас таких старых ракет не осталось, а у Украины есть. Хотя, казалось бы, так просто припереть Украину к стенке. Как думаете, почему?
The topic has been locked.
Боинг MH17 (17 июля 2014 года)
27 Май 2018 21:02 #111
Она только отделывается общими словами, что у нас таких старых ракет не осталось, а у Украины есть
Напротив, это очень конкретный и логичный довод. Просто российских доводов никто не слушает. Самый первый был про вину Украины в незакрытии воздушного пространства.
А вот всякие вопросы каверзные почему то, да почему сё, это как раз наведение туману и тени на плетень.
Конечно-конечно. Сдали в макулатуру. Очень правдоподобно. Ruslan73 wrote:
все реестры передачи украинских ракет украинским частям на Украине и остались.
Конечно-конечно. На московском заводе не осталось документов, куда он дел ракеты, в Министерстве обороны не осталось документов, в Министерстве общего машиностроения (или какое министерство за эти ракеты отвечало?) - нигде ни одного документа не осталось. Всё пропили
The topic has been locked.
Боинг MH17 (17 июля 2014 года)
27 Май 2018 21:42 #114
Что ж в нем конкретного и логичного? Если "срок годности" ракет истекает, это вовсе не означает, что их сломя голову сразу бегут утилизировать. Лежат и жрать не просят.
Кстати, по свидетельствам оплаченцев, в первые месяцы войны на Донбасс в основном и шло просроченное оружие, которое давно пора было в утиль сдать, и которое постоянно отказывало - гранотометы не стреляли, гранаты не взрывались и так далее. Ruslan73 wrote:
Самый первый был про вину Украины в незакрытии воздушного пространства.
Он же будет и последним
Но это вообще не довод, так как не влияет на вопрос, сбивала Россия или нет.
А насчет закрытия воздушного пространства - ну, если бы Россия предупредила, что отправила Бук и собирается сбивать самолеты, Украина бы закрыла. Но раз Россия не поставила в известность, в чем вина Украины? Откуда она могла знать? Это вина России
The topic has been locked.
Боинг MH17 (17 июля 2014 года)
27 Май 2018 22:13 #115
А насчет закрытия воздушного пространства - ну, если бы Россия предупредила, что отправила Бук и собирается сбивать самолеты, Украина бы закрыла. Но раз Россия не поставила в известность, в чем вина Украины? Откуда она могла знать? Это вина России
так это ж хохлы вопят что у них идёт война и Россия на них напала.
А если у вас "война" так это ваша прямая обязанность - закрыть небо для гражданской авиации, чё тут неясного то...
И что значит, Россия не поставила в известность?
Если идёт война, то это задача вашего правительства а не противника.
Вы же не будете обвинять Гитлера в том что он не предупредил СССР о нападении? Тем более, вы в последнее время так рьяно его защищаете
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд
так это ж хохлы вопят что у них идёт война и Россия на них напала.
Официально Украина с Россией не воевала. А насчет вопящих хохлов русня тоже может повопить. Что, как видим, и делает. К делу этого не пришьешь BB wrote:
А если у вас "война" так это ваша прямая обязанность - закрыть небо для гражданской авиации, чё тут неясного то...
Это где такое написано?
Вот сегодняшнее расписание гражданских рейсов из аэропорта Дамаска. А там и война, и ПВО в последнее время частенько работает. BB wrote:
И что значит, Россия не поставила в известность?
Если идёт война, то это задача вашей разведки а не противники.
Это ответственность не перед другими государствами.
Если при гитлеровском налете погибли англичане, Англия же не может за это предъявить иск Сталину? Что у него разведка плохо работает? Вот Сталин может разведку выпороть. Но страна не обязана другим странам, чтоб ее разведка хорошо работала. BB wrote:
Вы же не будете обвинять Гитлера в том что он не предупредил СССР о нападении?
Буду
The topic has been locked.
Боинг MH17 (17 июля 2014 года)
27 Май 2018 23:14 #117
российских доводов никто не слушает. Самый первый был про вину Украины в незакрытии воздушного пространства. А вот всякие вопросы каверзные почему то, да почему сё, это как раз наведение туману и тени на плетень.
как раз Россия и наводит туман с тенью на плетень, поскольку скрупулёзное и каверзное расследование в поруса ей не дует ; любому непредвзятому, кто присутствовал при событиях того лета 2014, ясно, что на ополченцев и их корешей из РККА указывала зашкаливающая масса априорных факторов и расследование голландцев лишь забивает в гроб этот дополнительные гвозди, от которых не здриснёшь
Ага. Даже не просто лежат на складах, а продолжают нести службу. Более половины техники ПВО - с превышенными сроками эксплуатации. Ясно-понятно, Минобороны опять сбрехнуло
Вместе с тем качественное состояние ВВТ войсковой ПВО по срокам эксплуатации характеризуется следующими параметрами: до 15 лет – 1%, от 15 до 20 лет – 14%, от 20 до 30 лет – 33%, более 30 лет – 50%. Требует ремонта свыше 45% ВВТ из имеющегося в наличии.
Проведенные еще в советские времена исследования показали, что предельно нормативные сроки эксплуатации ВВТ ПВО составляют 20–25 лет
Первоочередной такой мерой должно было бы стать немедленное выведение из эксплуатации и утилизация ВВТ, находящегося в эксплуатации более 30 лет.
раз Россия и наводит туман с тенью на плетень, поскольку скрупулёзное и каверзное расследование
... через четыре года внезапно обнаружило обломок ракеты которой был сбит самолет. Еще через четыре найдут на том же поле обломок машины с серийным номером и руки всех военнослужащих стрелявших из них. Прямо с паспортами в руках и секретным приказом за подписью Путина - сбить боенг. Найдется все!