Это не Европа нас предала, а мы предали Европу, проморочив ей голову про свой европейский выбор.

Парламент Нидерландов принял решение, которое, скорее всего, рано или поздно приведет Украину на скамью подсудимых за сбитый Боинг.

Вот так поворот! Что происходит? За что?! Нас что разлюбили?

Кое-кто решит, что это месть Нидерландов за что что Украина не выдала им Цемаха. Если это и так, то это лишь часть правды, причем не самая неприятная для нас.

Значительно более неприятное для нас это то, что Европа стала снимать розовые очки, через которые она смотрела на Украину в течение всех лет после Евромайдана и стала воспринимать Украину все более объективно. А именно, Европа стала осознавать, что:....

Ну, а раз так, то отныне никаких поблажек для "молодой демократии, которая всеми силами стремиться к европейским ценностям"

Виновата — так виновата. Пожалуйте на скамью подсудимых вместе с Россией.

У JIT, однако, есть основания предполагать, что, в действительности, они получили указания из Российской Федерации. JIT провела беседы с несколькими свидетелями, которые были членами ДНР летом 2014 года. Эти свидетели заявили, что ключевые фигуры вооруженной группировки получали указания из Российской Федерации.

Их показания подтверждаются телефонными разговорами, которые были записаны в то же время. Например, разговором, в котором участвовала Бородай, одна из тех самых ключевых фигур. В своем разговоре со знакомым(B) 3 июля 2014 года в 17:30:15 ч, Бородай (A), кажется, подтверждает, что он следует указаниям с российской стороны:

A: Ну, у Вас далеко идущие планы, а у меня - нет. Я выполняю приказы и защищаю интересы исключительно одного государства, Российской Федерации. Вот, собственно, и все.



В другом разговоре в начале июля 2014 года член ДНР сообщает местному командиру, что «прибудут люди с полномочиями от Шойгу». Сергей Шойгу - это министр обороны России. По словам члена ДНР, эти люди «выкидывают нах.й местных полевых командиров из подразделений», а «москвичи» примут командование.

1 июля 2014 года в 22:08:05 боевику с позывным «Монгол» (A) 380951267673 звонит неизвестное лицо (B) 380509133442.

B: Как комендант Макеевки, я бы хотел узнать. Я бы хотел узнать, к чему мы идем.
A: Мы идем к единоначалию. Сюда прибывают люди с полномочиями от Шойгу, и всех местных полевых командиров выкидывают нах..й из подразделений...
B: Угу.
A:… и возглавляют москвичи (…) Б: (…) Меня интересует, когда тогда это будет, чтобы я знал, кому мне нужно будет подчиняться бл...ь
A: Ты будешь подчиняться министру обороны. (…) Министру обороны ДНР. (…) Нет, министр обороны у нас - Стрелков, а главнокомандующий войсками - как президент или премьер-министр во всех странах - это Бородай.



Несколько бывших боевиков сообщили JIT, что российская служба безопасности ФСБ и служба военной разведки ГРУ были вовлечены в повседневное управление ДНР. Один из свидетелей заявил, что лидеры ДНР регулярно ездили в Москву, чтобы проконсультироваться со своими контактными лицами в ФСБ и ГРУ.

Перехваченные телефонные разговоры также свидетельствуют об участии российских служб безопасности, которые сотрудничают друг с другом при управлении ДНР. Например, 18 июля 2014 года два члена ДНР обсуждают, что они оба получают свои приказы из Москвы: первый - из ФСБ, а второй - из ГРУ.

18 июля 2014 года в 18:52:57 ч боевик с позывным «Монгол» (A) 380951267673 звонит другому боевику с позывным «Шериф» (B) 380958851694.

(…)
B: И мы сегодня... напрямую... уже неделя ... все [неразборчиво] в Москву, и назад мы получаем команды (...)
A: И я тоже получаю команду из Москвы. То же самое.
B: Но у вас , у вас, у вас ФСБ? Да?
A: Да.
B: У нас ГРУ. Вот и все отличие.
A: Я об этом знаю прекрасно.



В августе 2014 года, вскоре после крушения рейса MH17, обвиняемый Гиркин объявил о своем отъезде и сообщил Бородаю, что он «возвращается к штабу». Видимо, он вернулся в организацию, в которой он работал.

13 августа 2014 года в 00:28:31 ч Бородай (B) 79265318514 звонит обвиняемому Гиркину (С) 380637087501.

(…)
B: Алло?! Ты где?
C: Я к штабу возвращаюсь.
B: Ты к штабу возвращаешься?
C: Да. Тут все. Концепция меняется. Это самое. Мы теперь не богатые скотопромышленники, а нищие увечные... как это... попрошайки.
B: (…) Так что, в штаб ехать?
C: Да-да-да. Возвращайся в штаб. (…) Давай!
B: Все ладно. Тогда. Хорошо, да. Все. Едем в штаб. Угу ...
C: Угу ... Да.
B: [говорит в сторону] Как всегда мы едем в ...



В августе 2014 года как обвиняемый Гиркин, так и Бородай уехали из Восточной Украины в Москву. В интервью в 2017 году Гиркин объяснил:

«Они от меня потребовали, чтобы я передал командование Захарченко. [... Вопрос: А почему, как вы думаете, на него пал выбор?] Ну, я не знаю, он с Бородаем ездил с Сурковым встречаться, поэтому, видимо, и пал выбор, то есть формальное главное командование. А почему и как это произошло… Сурков всегда подбирает самое дерьмо».

Судя по всему, по указанию Суркова, Гиркину было приказано передать командование Захарченко.

Дополнительные источники, в том числе интервью и пресс-конференции, подтверждают, что Захарченко, действительно, принял на себя командование ДНР.

Объединенная следственная группа по расследованию MH17 выложила новые прослушки

Совсем коротко. (И комментарии закрыл).

Голландская следственная группа "совершила открытие" - она узнала, что "обвиняемый Гиркин" беседовал с Бородаем по телефону 13 августа 2014 года.
И приводит содержание разговора:

13 августа 2014 года в 00:28:31 ч Бородай (B) 79265318514 звонит обвиняемому Гиркину (С) 380637087501.

(…)
B: Алло?! Ты где?
C: Я к штабу возвращаюсь.
B: Ты к штабу возвращаешься?
C: Да. Тут все. Концепция меняется. Это самое. Мы теперь не богатые скотопромышленники, а нищие увечные… как это… попрошайки.
B: (…) Так что, в штаб ехать?
C: Да-да-да. Возвращайся в штаб. (…) Давай!
B: Все ладно. Тогда. Хорошо, да. Все. Едем в штаб. Угу ...
C: Угу ... Да.
B: [говорит в сторону] Как всегда мы едем в ...

И задаёт в связи с этим вопрос:

"Кто отдавал приказы Гиркину и Бородаю летом 2014 года? Какова была роль членов «Штаба» в этом?"

Неуважаемые голландские дебилы! Постарайтесь уяснить себе (понимаю - это трудно, но Вы постарайтесь) что у меня в Донецке таки был "свой" Штаб. Собственный. Мною лично возглавляемый. С помощью которого я руководил боевыми действиями Ополчения ДНР против укро-карателей. И "роль" членов Штаба заключалась в организации выполнения тех задач, которые я ставил подчиненным подразделениям ополченцев, защищавших своё Отечество и свой Русский народ от укро-нацистов и их пособников.

П.С. Ополчение "боинг" не сбивало.

П.С.2 Даже если случится такое безобразие, что я попаду в руки этих "служителей закона" (ничего нельзя исключать, а предательства в Кремле - тем более) - их судилище в моих глазах будет всего лишь судилищем торжествующего (но от этого не менее подлого) врага. Какую-либо "легитимность" их судебных и следственных органов я не признавал ,не признаю, и не буду признавать до самой своей смерти.

Игорь Стрелков

чего понимать-то, одна скукотища, мы о боинге новых вскрытий JIT ждёмс

Хайдук wrote:
пошто колышет тебя сей давно сгниффший боинг?

кому там вдуть ещё хошь?

«Предлагали программу защиты свидетеля, предлагали гражданство, домик в Голландии, это меня удивило, я торговаться не стал»

В сюжете Первого канала о сбитом малайзийском Boeing в небе над Донбассом ошибочно показана версия с истребителем. Об этом сообщил гендиректор телеканала Константин Эрнст, пишет журнал The New Yorker. Речь идет о материале, который вышел в эфир в ноябре 2014 года, где был показан «сенсационный» снимок, где якобы виден пуск ракеты из-под левого крыла «точно не российского» истребителя. Снимок позже был признан подделкой.

«Да, мы люди, мы совершили ошибку, но не нарочно»,— цитирует журнал Эрнста.

Версия о ракете выдвигалась и телеканалом BBC в документальном фильме «Секретные документы: кто сбил MH17?». В нем очевидцы рассказывают о том, что пассажирский самолет был якобы сбит истребителем. Однако специалисты сообщили, что военный самолет едва ли мог сбить MH17, поскольку истребитель не мог осуществлять полеты на такой высоте.

Истребитель мог, но изначально клеймили Су-25,

Клеймили не Су-25 а тех кто сбил и тех кто дал команду.