Ключевое слово
23 | 09 | 2019
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Боинг MH17 (17 июля 2014 года)

Боинг MH17 (17 июля 2014 года) 25 Авг 2019 17:32 #1171

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 80662
  • Thank you received: 1118
  • Karma: 81
PP wrote:
Vladimirovich wrote:
Это всего лишь догмат веры, ибо не доказано
Как видно из параллельной ветки верующему ничего доказать невозможно.
Это всего лишь незнакомство с аксиоматическим методом а-ля Бурбаки :popcorn:
Каждому - своё.

Боинг MH17 (17 июля 2014 года) 25 Авг 2019 19:28 #1172

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 23662
  • Thank you received: 143
  • Karma: 4
Vladimirovich wrote:
Это всего лишь незнакомство с аксиоматическим методом а-ля Бурбаки
Нет, это показывает, что верующему даже знакомство (пусть и поверхностное) со строгими методами не может помочь мыслить строго. Вера отключает интеллектуальную честность и строгость мышления.

Боинг MH17 (17 июля 2014 года) 25 Авг 2019 19:29 #1173

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 80662
  • Thank you received: 1118
  • Karma: 81
PP wrote:
Vladimirovich wrote:
Это всего лишь незнакомство с аксиоматическим методом а-ля Бурбаки
Нет, это показывает, что верующему даже знакомство (пусть и поверхностное) со строгими методами не может помочь мыслить строго. Вера отключает интеллектуальную честность и строгость мышления.

Ваше высказывание алогично и не опирается на.
:glasses: :rain:
Каждому - своё.

Боинг MH17 (17 июля 2014 года) 25 Авг 2019 19:44 #1174

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 37882
  • Thank you received: 85
  • Karma: 22
здаётся, что ув. Владимирович цепляется за формальную совместимость/непротиворечивость модели с Богом и помалкивает о напрашивающейся неадекватности опыту её :blush:

Боинг MH17 (17 июля 2014 года) 26 Авг 2019 06:13 #1175

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 23662
  • Thank you received: 143
  • Karma: 4
А опыт, тот что сын ошибок трудных, ясно указывает нам на то, что Боинг сбили дэбилы ополченцы или их дружбаны - российские "отпускники". Если бы у укрофашистов были воздушные цели, можно было рассмотреть и версию дэбилов с другой стороны баррикад, но у ополченцев авиации не было ... Плюс если бы РФ не поставляла туда Бук, то не стали бы столь глупо и неумело врать на всех уровнях власти. Но после "попадания в 10ку" в Москве видимо испытали легкий шок и с перепугу наделали в штаны много глупых ошибок. Так что уже на самом раннем этапе было ясно чьих это рук дело, а уже все эти расследования просто предоставили доказательную базу и уточнили детали.

Боинг MH17 (17 июля 2014 года) 26 Авг 2019 07:06 #1176

PP wrote:
А как Вы увязываете процесс репатриации золота с Боингом? Продажным политиком отпилили по тонне лично?
А как вы увязываете лояльное поведение Германии к США, "несмотря ни на что"?

Боинг MH17 (17 июля 2014 года) 26 Авг 2019 10:48 #1177

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 37882
  • Thank you received: 85
  • Karma: 22
не с золотом, конечно.

Боинг MH17 (17 июля 2014 года) 26 Авг 2019 13:09 #1178

Хайдук wrote:
не с золотом, конечно.
А насколько вы об этом можете судить, ув. Хайдук? :)

...
Кстати: остался всего месяц до ппц zavtra.ru/blogs/zolotaya_afera_hozyaev_d...izka_k_svoemu_kontcu А СыША золото не отдаёт.
А если отдаёт, то... www.politforums.net/economics/1312994612.html Недаром немцы, вывезя часть золота из США, прежде чем положить его на хранение - сначала переплавили слитки. Верят они, любезным партнерам. :)

Боинг MH17 (17 июля 2014 года) 26 Авг 2019 14:44 #1179

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 37882
  • Thank you received: 85
  • Karma: 22
не меньше, чем вы судите на базе жёлтеньких сми русского мира с весною :flag:

Боинг MH17 (17 июля 2014 года) 26 Авг 2019 14:51 #1180

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 23662
  • Thank you received: 143
  • Karma: 4
Викторович wrote:
А как вы увязываете лояльное поведение Германии к США, "несмотря ни на что"?
Не понял, а почему я должен что то увязывать? Вы выдвинули версию, Вам и увязывать. Так как там это все работает, каждому политику лично по слитку выдали или какие другие механизмы придумали?

Боинг MH17 (17 июля 2014 года) 26 Авг 2019 15:13 #1181

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 23662
  • Thank you received: 143
  • Karma: 4
Для ясности добавлю, что 200 тонн стоят порядка 10 ярдов = 1% от ВВП Нидерландов = 0% от ВВП США

Боинг MH17 (17 июля 2014 года) 26 Авг 2019 15:30 #1182

PP wrote:
Вы выдвинули версию
Разве? Я привёл ссылку
Викторович wrote:
Уважаемый Хайдук, а как вам такая
палёнка?
Голландия получила 200 тонн золота от США после крушения МН17
Подобное бросается в глаза, поскольку получить от американцев золото из их фонда не так-то легко. В этом на собственном опыте, как напоминает эксперт, убедилась Германия. ...
Версию выдвинул ув. onedrey
onedrey wrote:
ВОТ ТЕПЕРЬ ПАЗЗЛ СЛОЖИЛСЯ!
И увязывать, только для вас, я ничего не обязан, поскольку солидарен с ув. Русланом :)
Ruslan73 wrote:
Вы мне слишком мало платите, чтобы на вас работать ув.РР.

Боинг MH17 (17 июля 2014 года) 26 Авг 2019 15:38 #1183

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 23662
  • Thank you received: 143
  • Karma: 4
Не обязаны конечно. Странно однако, что Вы с Русланом связываете с оплатой обсуждение на этом форуме. В таком случае я конечно беспокоить вас с ним вопросами больше не буду.

Боинг MH17 (17 июля 2014 года) 26 Авг 2019 15:49 #1184

PP wrote:
Не обязаны конечно. Странно однако, что Вы с Русланом связываете с оплатой обсуждение на этом форуме. В таком случае я конечно беспокоить вас с ним вопросами больше не буду.
С оплатой?? .. Это часть золотого запаса Нидерландов, которую им удалось вернуть. Хм.. ОПЛАТА.. :figa:

Боинг MH17 (17 июля 2014 года) 26 Авг 2019 17:56 #1185

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 21274
  • Thank you received: 130
  • Karma: 10
PP wrote:
Не обязаны конечно. Странно однако, что Вы с Русланом связываете с оплатой обсуждение на этом форуме. В таком случае я конечно беспокоить вас с ним вопросами больше не буду.

Без оплаты я бы тут ни одного поста не написал :)
А вам не перечисляют что ли? :(
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд

Боинг MH17 (17 июля 2014 года) 26 Авг 2019 20:37 #1186

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 21885
  • Thank you received: 317
  • Karma: 10
PP wrote:
Странно однако, что Вы с Русланом связываете с оплатой обсуждение на этом форуме
Скорее это Вы связываете обсуждение с работой, и это да, странное поведение.
Сюда люди как правило приходят отдохнуть от работы и пообщаться.
Я же связываю работу с оплатой. И это не странно, это абсолютно нормально. :)
Last Edit: 26 Авг 2019 20:45 by Ruslan73.

Боинг MH17 (17 июля 2014 года) 26 Авг 2019 20:50 #1187

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 21885
  • Thank you received: 317
  • Karma: 10
PP wrote:
Если бы у укрофашистов были воздушные цели, можно было рассмотреть и версию дэбилов с другой стороны баррикад, но у ополченцев авиации не было ...
Если кто-то планировал эту операцию, то они должны были предвидеть подобные аргументы. Ничего сложного в них нет. И на руку кому они играют совершенно очевидно.

Правда есть одна ложка дегтя в этой бочке меда. Целей воздушных как бы нет, а буки у Украины в зоне военных действий все-таки есть.

Вполне возможно даже эти вещи взаимосвязаны. Они же как бы "воюют с Россией". А у России есть авиация теоретически. Вот чтобы она не летала где попало, там и есть украинские буки. Т.е. не буков нет потому что целей нет, а целей нет потому что буки есть.
Last Edit: 26 Авг 2019 21:03 by Ruslan73.

Боинг MH17 (17 июля 2014 года) 26 Авг 2019 22:55 #1188

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 37882
  • Thank you received: 85
  • Karma: 22
кто-то планировал збитие Боинга? такого планировать нельзя, ума и духу не хфатит :flag:
или хотите сказать, что укробук нечаянно збил Боинг? :idea:

Боинг MH17 (17 июля 2014 года) 26 Авг 2019 23:25 #1189

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 23662
  • Thank you received: 143
  • Karma: 4
Ruslan73 wrote:
Скорее это Вы связываете обсуждение с работой
С сего Вы взяли?Ruslan73 wrote:
Сюда люди как правило приходят отдохнуть от работы и пообщаться.
Я тоже так думал пока не услышал от некоторых форумчан ответы в стиле «вы мне не платите, чтобы я тратил время на ответы»
Я не готов к дискуссии в таком стиле и конечно же не собираюсь принуждать форумчан к дискуссии за деньги. :flag:

Боинг MH17 (17 июля 2014 года) 26 Авг 2019 23:28 #1190

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 21885
  • Thank you received: 317
  • Karma: 10
PP wrote:
Ruslan73 wrote:
Скорее это Вы связываете обсуждение с работой
С сего Вы взяли
Ну если Вас затрудняет прочесть свой пост в котором появилось слово с корнем "работа", то Вы слишком многого хотите от собеседников. Гораздо больше чем от себя самого. :glasses:
Last Edit: 26 Авг 2019 23:29 by Ruslan73.

Боинг MH17 (17 июля 2014 года) 26 Авг 2019 23:32 #1191

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 21885
  • Thank you received: 317
  • Karma: 10
Хайдук wrote:
кто-то планировал збитие Боинга?
Не знаю, я даже не знаю планировал ли. Поэтому я и написал "если", если произвольно игнорировать слова в читаемых предложениях, ув.Хайдук, то смысл прочитанного может измениться. :flag:
Last Edit: 26 Авг 2019 23:32 by Ruslan73.

Боинг MH17 (17 июля 2014 года) 27 Авг 2019 00:31 #1192

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 23662
  • Thank you received: 143
  • Karma: 4
Ruslan73 wrote:
Ну если Вас затрудняет прочесть свой пост в котором появилось слово с корнем "работа"
Я свой пост прочитал, это меня не затруднило. Слово с корнем «работа» там действительно есть, и? Я так и не понял, где Вы там обнаружили связь форумного обсуждения с работой.? Правда, немного поработав мозгами, я обнаружил острое желание некоторых форумчан поцепляться к словам и увильнуть от ответа на вопрос собеседника. Чтож, это вполне понятное поведение, но общаться в таком стиле мне лично неинтересно.

Боинг MH17 (17 июля 2014 года) 27 Авг 2019 00:48 #1193

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 23662
  • Thank you received: 143
  • Karma: 4
Хайдук wrote:
или хотите сказать, что укробук нечаянно збил Боинг?
Если бы укры какие нибудь учения ПВО проводили, то такую возможность нельзя было бы исключить. Опыт показывает, что дебилизм военных практически не имеет границ и им вполне под силу сбивать пассажирские самолёты. Чисто теоретически можно было бы допустить какую то нелепую ошибку со стороны укров, но тогда бы поведение российской стороны было бы совсем другим. Уж они то точно знали кто на самом деле сбил.

Боинг MH17 (17 июля 2014 года) 27 Авг 2019 03:12 #1194

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 37882
  • Thank you received: 85
  • Karma: 22
Ruslan73 wrote:
Не знаю, я даже не знаю планировал ли. Поэтому я и написал "если"
а я уверен, что никто не планировал - таких дураков нет даже на Западе, даже на Украине :idea:

Боинг MH17 (17 июля 2014 года) 27 Авг 2019 04:03 #1195

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 21885
  • Thank you received: 317
  • Karma: 10
PP wrote:
я обнаружил острое желание некоторых форумчан поцепляться к словам и увильнуть от ответа на вопрос собеседника.
А я не обнаружил в том посту вопроса, там скорее некое утверждение.
но общаться в таком стиле мне лично неинтересно.
Думаю, что вполне в Ваших силах такого стиля не допустить или минимизировать такую вероятность. Если не сообщать собеседникам о возможности поработать, например, многие могут и не вспомнить об оплате.
Хайдук wrote:
а я уверен, что никто не планировал
Тоже надеюсь, что это была трагическая случайность и цепь совпадений, но не разделяю вашей уверенности. Среди политиков и военных (либо сотрудников спецслужб) люди, которые могут пожертвовавать парой тройкой сотней гражданских (из других державок) ради Великой Благородной Цели вполне могут найтись. И эти люди могут занимать при этом самые высокие посты, поскольку в результате революций частенько всякое г@вно всплывает наверх. Исключать это было бы наивно.
Last Edit: 27 Авг 2019 04:37 by Ruslan73.

Боинг MH17 (17 июля 2014 года) 27 Авг 2019 04:16 #1196

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 80662
  • Thank you received: 1118
  • Karma: 81
PP wrote:
Опыт показывает, что дебилизм военных практически не имеет границ...
А вот это тезис, который и должен быть поставлен в самое начало :)

Собссно, именно это я и говорил с самого начала. Поэтому считать априори, что это могли быть только российские военные, это явная провокация.
А именно так и поступила западная общественность сразу же после катастрофы.

И еще раз напомним, что у Украины есть доказанный опыт сбития гражданских самолетов (Тель-Авив—Новосибирск)
И именно вследствие идиотизма военных
Каждому - своё.

Боинг MH17 (17 июля 2014 года) 27 Авг 2019 04:40 #1197

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 21885
  • Thank you received: 317
  • Karma: 10
Vladimirovich wrote:
А именно так и поступила западная общественность сразу же после катастрофы
Скорее наверное СМИ. Они тут поступили в лучших советских традициях, вещая в русле генеральной линии Партии.

Боинг MH17 (17 июля 2014 года) 27 Авг 2019 05:09 #1198

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 23662
  • Thank you received: 143
  • Karma: 4
Ruslan73 wrote:
Если не сообщать собеседникам о возможности поработать, например, многие могут и не вспомнить об оплате.
Да, пожалуй я не учел Вашу повышенную чувствительность. Буду тщательнее подбирать слова в будущем.

Боинг MH17 (17 июля 2014 года) 27 Авг 2019 05:18 #1199

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 23662
  • Thank you received: 143
  • Karma: 4
Vladimirovich wrote:
А вот это тезис, который и должен быть поставлен в самое начало
Так он и был поставлен. Кстати если Вы поищите, то найдете, что в самом начале, когда только прошли сообщения я сам тут писал что есть три версии с существенно отличной от нуля вероятностью
1) 50% ополченцы
2) 45% российские отпускники
3) 5% украинские вояки.
Версии в духе украинский истребитель сбил или ЦРУ как то хитро все подстроило ради санкций итд это строго для любителей ВГ ждущих краха американской валюты. Но дальнейшие действия РФ быстро указали, что версия 3) не имеет места быть, а дальнейшее длительное расследование только уже подтвердило единственное разумное объяснение.
Last Edit: 27 Авг 2019 05:41 by PP.

Боинг MH17 (17 июля 2014 года) 27 Авг 2019 05:21 #1200

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 23662
  • Thank you received: 143
  • Karma: 4
Vladimirovich wrote:
И именно вследствие идиотизма военных
Ну хотя бы мы можем с Вами согласиться в том, что Боинг был сбит в силу дебилизма вояк. :flag:
Moderators: Grigoriy
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум