Ключевое слово
03 | 07 | 2022
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Пустили инфолиократа в САД

Пустили инфолиократа в САД 28 Сен 2021 08:59 #331

  • infoliokrat
  • infoliokrat's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 1221
  • Thank you received: 1
  • Karma: 0
Законспектирую понравившееся: про собак не резанных (Восток дело тонкое), про ЧЕМПИОНОВ (Зеленский, весна 2019), про Демократию №3.
Все всё всегда можно сосчитать?
З павагай да неабыякавых

Пустили инфолиократа в САД 22 Окт 2021 13:53 #332

  • инфолиократ
  • инфолиократ's Avatar
Vladimirovich wrote:
rudolf wrote:
Используя теорию информации Клода Шеннона, Вопсон выяснил, что каждая частица содержит 1509 бит информации
1509

Этот парень просто монстр :)

Там, см. НАУЧНЫЕ ВЕСТИ, выше - о похолодании и дрейфе полюса...
Автору ФИлософии для чайников написал так (при ответе на фигню нездоровую):
Александр 16:01
Так говоришь лётчикам и артиллеристам будет интересно Как по мне интересно то что ВОЗ не
изучал пандемию здесь пахнет преступлением если само исследованием не фейк.


16:37

Так говоришь лётчикам и артиллеристам будет интересно Как по мне интересно то что ВОЗ не
изучал пандемию здесь пахнет преступлением если само исследованием не фейк.
Александр, Сегодня в 16:01
Ну сам понимаешь- полюс Земли если неизвестно где, то заблудиться в небе можно, а артиллеристам если не учесть поправку на ШИРОТУ (разницу между полюсами если не учесть), то стрельнешь неизвестно куда. КАСАЕМО главноего, что ВОЗ не работает, так как в пословице: "а воз и ныне там", тебе лет сколько, что ты в сказки веришь, что НАТО, ВОЗ, Варшавский договор, и т.п. как и политики, ВСЕ НА БЛАГО тебя лично трудятся? НЕ ВЕРЮ. Марк Тулий цицерон еще в древности писал, что .... бедный как трудился так и трудится, богатый эксплуатирует бедных, солдат защищает обоих, налогоплательщик платит за всех троих, банкир - банкир грабит всех четверых, адвокат обманывает всех пятерых, доктор выставляет счета всем шестерым, разбойник запугивает всех семырых, а политик живет счастливо за счет всех восьмерых. (Написано в 43 году до н.э.). Ученые - философы ЯКО БЫ нужны всем (в 10точку? (с)
Пора отвлечься, НШ дома. А племянница позвонила что в Вавуличах ее тетя умерла (ее тетя, как и отец племянницы - дети Романа, брата МАРКА, который был отец Степана, т.е. моего отца)... Завтра постараюсь в Вавуличи добраться. Да еще платежи ...
Вот из ВИКИпедии про Марка (который ДО НАШЕЙ ЭРЫ) : "Марк Туллий повторяет распространённую в античную эпоху трёхчастную классификацию форм государственного устройства (в греческой традиции — демократия, аристократия, монархия, у Цицерона — civitas popularis, civitas optimatium, regnum), заимствует идею о постепенном вырождении всех этих форм в свою противоположность и вслед за предшественниками признаёт отсутствие единственно правильной формы устройства из трёх перечисленных. Идеальной формой государственного устройства он, вновь следуя за греческой политической мыслью, считает смешанную конституцию, объединяющую достоинства трёх «чистых» форм, но не имеющую их недостатков[цит. 1]. При этом Цицерон присоединяется к Полибию, который видел в Римской республике воплощение смешанного государственного устройства, и тем самым отказывается от следования Платону, описавшему вымышленное идеальное государство. Предполагается, что отказ от создания утопических проектов и восхваления чужих обычаев при одновременной идеализации собственной древней истории хорошо соответствовал традиционному римскому мировоззрению[" Это тебе не напоминает ЗЛОБОДНЕВНОЕ? (Не инфократию или/и инфолиократию...). Спок ок
З павагай да неабыякавых.
ЗЫ. На след. стр. там ДЗЯКУЮ ...
Факториал обратный ДЛЯ любого положительного числа есть...

Пустили инфолиократа в САД 25 Окт 2021 19:53 #333

  • инфолиократ
  • инфолиократ's Avatar
bsu.by/by/news/100-goddze-bdu-nesena-spi...ykh-dat-yuneska--d/#
На фейсбуке похвастался, что 50-летие встречал второкурсником... а сын - тоже второкурсником был на 75-летие. З павагай да неабыякавых. ЗЫ, внук пока только в 8-м кл.

Пустили инфолиократа в САД 06 Нояб 2021 07:51 #334

  • инфолиократ
  • инфолиократ's Avatar
Целиком и полностью полагаясь на мнение тут главного и квантофорумчан, прошу уточнить целесообразность темы о памяти ушедшихнавечно не только авторов тем на КФ (помню тему мемориал ППГ), но и всех, кто знал их, общался с ними не только на КФ, в сети, в реальной жизни.
З павагай да неабыякавых
ЗЫ, Вчера, в Пт, получил сообщение об авторе Университет История, Философия, Религия Философия для чайников- взгляд неравнодушного Чайника
Александр 15:20
Здравствуйте. Папа умер.

Пустили инфолиократа в САД 06 Нояб 2021 08:28 #335

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 97196
  • Thank you received: 1708
  • Karma: 100
инфолиократ wrote:
Вчера, в Пт, получил сообщение об авторе Университет История, Философия, Религия Философия для чайников- взгляд неравнодушного Чайника
Печально конечно...
инфолиократ wrote:
прошу уточнить целесообразность темы о памяти ушедшихнавечно не только авторов тем на КФ (помню тему мемориал ППГ
Это каждый должен решать сам.
(ППГ правда это совсем особый случай)
Каждому - своё.

Является ли философия наукой - 4 19 Дек 2021 15:07 #336

  • инфолиократ
  • инфолиократ's Avatar
И см. т.5
там слова имеют зато значение :)
quantoforum.ru/history/3263-yavlyaetsya-...aukoj-5?limitstart=0 Продолжение Том 5
Какой быть философии: точной, объективной или Такой как надо?
Например, математика - точная, непротиворечивая, не обязательно Природе соответствующая... физика- объективная, проверяемая на опыте, полезная (чтобы на грабли не наступать ТАК как надо...), история - ТОЧНО соответствующая. Для современной науки все науки и религии, которые НЕ ЗАПРЕЩЕНЫ, хороши, выбирай на вкус= философИя такая простая. Зпавагай да неабыякавых Three plus One equals ТЕТРАсоциология ... peacefromharmony.org/?cat=home

Является ли философия наукой - 5 23 Дек 2021 15:59 #337

  • инфолиократ
  • инфолиократ's Avatar
Хайдук wrote:
предлагаю, Пиррон, сформулировать конкретный вопрос, что кажется безусловно философским и актуальным, уверен, что все сможем поучаствовать в обсуждении на приличном уровне :yess: ; вон Наблюдатель поднял панпсихизм супротиф эмерджентизма и намыливаюсь ещё потрепать его с Гаспарянкой злобные наезды на якобы "банду сраных жуликов-недоумков-напёрсточников" :angry:
Ого! ... давайте жить дружно:
1. Точно вопросы не задавать (типа И когда, рудольф, согласно вашему прогнозу, произойдет этот катаклизм?). Вопрос-ответ почему - см. ниже.
2. Касаемо любого ПАНпсихизмА -
Панпсихизм как альтернатива эмерджентизму или альтернативной "внезапности" (еще в кино Покровские ворота было всем объяснено какая там героиня ВНЕЗАПНАЯ вся такая), то это как антропо или лингво, даже не ТЕОгипотеза (только ув. Григорий тут может ДОХОДЧИВО любому объяснить ЗЛОБОДНЕВНОСТЬ надежность и привлекательность сего)... КОРОЧЕ: подойдет любое подходящее научноподобное знание: ОНО
точно будет
востребовано для блага
Человека, которого даже народы крайнего Севера или их представители ВИДЕЛИ.
3.субъективно. Парадоксальности тоже не надо.
Дык наоборот...
Даже в матанализе это парадоксально :)
И уж тем более в квантах...
Даже если через бесконечные пределы или квантовую запутанность докажет кто-то что-то по Крыму или самоглашенным республикам (в 2000 году, за 2 семилетки в прессе открыто говорилось о том, что пусть кюбилею кобзаря побазарят желающие именно в Славянске. скоро покажем кто хозяин ТУТ, т.е. там.)
С учетом этого вопросы типа п.1. - хлеб за смотрящими за строительством светлого будущего, .е. дюже пропагандистские.
Спасибо за конкретику с учетом опыта а не философий
опыт естествознания и аналитический подход в познании реалий делает такую возможность молитвенного экспресс-забалтывания проблемы затруднительной. я уже упоминал, что в 2009 году, сразу после грузинских событий мною были гениально спрогнозированы крымские (за 5 лет до них!), чему есть свидетельства и свидетели, ибо дело было в сети. это не философский блеф, а реальный анализ
. Это мне напомнило, что на сайте (где забанен был не раз как и сейчас до известного срока 22 апр) сам написал ТОЖЕ в 1909 году, (в теме, которая закрыта) что, гражданскому населению ... в терновом венке революций чешет ЧЕТЫРНАДЦАТЫЙ год? Но только не из-за анализа и аналподхода, а по филологической аналогии с Блоком и по созвучию слова ЧЕшет назвал ЧЕтырнадцатый год.
Вывод мой как грабли простой: независимо от теорий, научных или философских, как сказал Черчиль, будет так ка надо, а если НЕ ПОЛучится, то будет доказано показано или сказано, что так и должно быть.
Так что ув. смотрящие и наблюдатели за дискутирующими по
дискурсу,
нарративам,
биостратосупергипернооИЗМАМИ
или/и т.д. т.п., если в соответствии с вами же
названными
антрополичнорегионоглобальноличными моноразнобессмысленоабстрактнонепротеворечивыми интересами, и, ГЛАВНОЕ, с учетом того что
человек или передоверяет ответ на такой вопрос какому-то авторитету, либо отвечает на него с подспудным утремлением сохранить максимально комфортный для него образ мыслей
вопрос по теме этой
на мой взгляд, обязательно должен касаться информации, материи, сознания (знаний, познания, признания) ИЛИ, прошу сформулировать ПОНЯТИЕ свое или авторитета (озвученное в прошлом, в послании, в беседе(ах)СМИ) если
1. есть нравящееся и не лень озвучить ЛЮБОЕ основное жизнено важное понятие (например, ув. Учитель бывшего учителя Хайдук назовет что-то бесконечное или нулевое...),
2. есть неопровержимое ЯКО-бы главное (то, что обычно обозначается синонимом НЕИЗВЕСТНОЕ-непознанное-запредельное пока),
3. интересное, перспективное, значимое...
И тогда наверняка, может инфолиократность оставит инфолиократа или окажется "заразной"... а тем паче- результативной.
З павагай да неабыякавых
Зы. Похвастаюсь, знакомый предприниматель сказал что парочку рах сие помогло найти выход из ЯКО БЫ безвыходного положения

Является ли философия наукой - 5 23 Дек 2021 16:33 #338

  • инфолиократ
  • инфолиократ's Avatar
Так ТАКИ
целесообразно
полезно
интересно
начать с чего то (для начала ОДНОГО, двух или СЧЕТНОГО числа понятий) "копать" дальше, глубже, ширше... (самое время пролекрамировать как инфолиократ яму копал: это видео на ЮТУЮЕ имеет больше всего просмотров, а не молнии, новые местные "зайчики"- как внедрялись так в телевидении их сразу в тысячи раз "мельче" к Рр оценили, или как я капусту шинкую сам, или неправильно на велике перед внуком катаюсь.. про инфолиократность на видеоканале НЕ рассказывал..)
Например: ув. ПИРРОН отметил, что комфортно:
меня, Хайдук, нет никакого мнения о природе сознания, его соотношении с материей. А между тем это вовсе не какой-то праздный вопрос: от того, как каждый конкретный индивид на него отвечает, действительно много зависит в его жизни, в тех целях, которые кажутся ему существенными. Если человек полагает, что сознание лишь временно связано с конкретным физическим телом, то, понятно, и цели у него будут совсем иными, чем у человека, который считает, что его сознание исчезнет вместе с разложением его тела. Все восприятие мира и жизни будет у него другим. Упоминавшийся мной Поппер даже полагал, что этот вопрос имеет огромное моральное значение для всей цивилизации в целом и для того, как люди будут обращаться друг с другом и к чему это в итоге приведет. А потому он счел необходимым поддержать идею дуализма сознания и тела, или, если выразить это по старинке, души и тела. Моя позиция в этом деле - самая комфортная: поскольку я ничего об этом достоверно не знаю и в полной мере этот факт осознаю, я могу выбрать и самый подходящий для меня "проект", который я буду пытаться реализовывать в своей жизни.
...
Поэтому, как я уже говорил, я с удовольствием выслушал бы людей, которые действительно что-то по этому вопросу знают. Ибо я верю в силу человеческого разума, который всегда сумеет сделать сомнительной любую гипотезу - и по-прежнему сохранить для себя максимальную свободу выбора. ;)
ВОТ и отлично: ЭТО И ЕСТЬ важное, основное, интересное, типа:
мнения о природе сознания, его соотношении с материей.
Это важно для того, чтобы ТО ЧТО НАПИСАНО ранее и сейчас (во славу Бога царя и отечества)
было
есть и
будет.
Тут, с учетом даже резолюций рассматриваемых ООН, законов местных о недопустимости пропаганды ... лучше не скажешь подчеркнуто мною:
И когда, рудольф, согласно вашему прогнозу, произойдет этот катаклизм?
этого я точно не могу сказать, ...
суть предсказания в другом - все постепенно зреет, и логика подсказывает, что идет к этому. если конечно видеть и чувствовать. например, примерно тогда же мы как-то нехотя промежду делом болтали-спорили с одним патриотически настроенным парнем о российских реалиях, и он уверял (среди прочего), шо доллар примерно тогда с 30 должен постепенно вернуться к 20 и меньше. на что я ему возразил, что скорее поверю в 70, чем в 20 (цифра 70 тоже зафиксирована в анналах сети, не выдумана). смеху было полные штаны. и что мы видим?
...
Так что любой ИЗМ (не обязательно ПАТРИО) всегда работает в жизни, а не в философии, так как надо. И ТОЧНО ли это будет доказано, непротиворечиво ли, или ОБОСНОВАНО, это не главное, ибо ВАЖНО то, что есть.
...
давно сидим на 73 и в ус не дуем. ессно я не знал когда это будет конкретно, но тенденцию понимал.
так и тут - я чувствую, что мы уверено движемся к жопе. просто нет другого выхода из ситуации складывающейся. и она точно не минует многих и даже очень многих. когда точно - пас. не завтра, конечно. для этого еще не дозрело, даже дужурных для таких случаев провокаций пока не было. но относительно скоро в масштабах жизни. думаю, при володе.
возможно, в этот раз меня обманывают чувства, и я просто хвораю старческим пессимизмом ошибаюсь. ну тогда буду только рад.

впрочем это уже оффтоп. давайте закрывать тему о научности философии. если все согласны, шо это не наука - пошли бухать в другую ветку. например - анахренанам сегодня философия? это более подходящая для витиеватых апологетов высасывания нравственности из атома.
+ предлагаю продолжить в Философии для чайников, для начала определив ЧТО понимаем под понятиями ЗНАНИЕ:
1. то что есть у ОДНОГО?
2. то что "накоплено человечеством", или ТАКИ
3.ТО, что озвучено здесь и сейчас в СМИ(системе манипулирования интеллектом(с) ?

А уже потом - о ПРИРОДЕ сознания, о соотношении с материей (кто платит, тот и заказывает ... СООТНОШЕНИЕ?)
З павагай для неабыякавых

Лень 17 Янв 2022 13:55 #339

  • инфолиократ
  • инфолиократ's Avatar
Vladimirovich wrote:
Дело, отложенное на завтра, приобретает почётный статус - дело будущего.
Как сказал в Кладовке ув. Хайдук НАЧНЕМ ПОТИХОНЕЧКУ инфолиократизировать (во Первых, во Вторых и в Третьих)
По инфолиоподходу от ленности о тленности от лености ума (ошибку не устранял по теме), уТОЧНЯЮ ГЛАВНОЕ интересное яКОБЫ:
во первых, арифметическое. С учетом того, что время просто=напросто (см. пост о физзарядке и продлении жизни) НЕЛЬЗЯ накопить, а угробить - можно.
1. дело будущего - это универсальный термин, касающийся всех ученых (естественников, неестественников, противоестественников: математиков, экономистов, политологов). Желающие легко могут сами себе доказать, показать, обосновать сие возрастание ценности на примере нулей и бесконечностей в науке, практике, командах.
2. ОБЪЕКТИВНО: (с учетом вчерашней телепередачи типа квартирного вопроса и дачного ответа) ЦЕННОСТЬ в будущем дела предмета человека ТОЛЬКО возрастает, так как через 20 лет все становится ... а через 50 лет - антиквариатом. (Не зря же тутвспоминают частенько древних, ушедших ученых спортсменов деятелей).
3. субъективное. оказывается я, со времен Олега - см. первые страницы- инфолио малоленивый, только ТРЕТЬЕ место по всем ТРМ параметрам...
ВО ВТОРЫХ, главное, жизненное, важноЕ?
... В 1998-м , писал Амосов: «сердце было увеличено по объему раза в три. Стыд: кардиохирург – и такое допустить!» В родном институте операцию бывшему шефу отказались делать. Возраст! К счастью, откликнулся германский хирург, мировое светило! Вшил биологический клапан сердца, поставил два шунта. Амосов вернулся к эксперименту. В январе 2002 г – первый инфаркт. В декабре – второй, роковой. За месяц до смерти академик писал: «Пределы нагрузок были явно завышены… Надо было сокращать упражнения много раньше, не ждать, пока сердце совсем откажет…»
Все познается в сравнении. Был в СССР еще один академик-кардиохирург, лауреат Ленинской премии Федор Углов. Ленинградец. Он тоже проводил эксперимент по продлению жизни. Но широко не афишировал. Написал книгу «Человеку века мало», составил «Памятку российского долгожителя». Правда, сам не бегал, не измождал себя гантелями. Много ходил, катался на лыжах, грибы собирал. Проявлял умеренность во всем, включая секс (1-2 акта в неделю до самого столетия). Потому и был неинтересен для прессы. Скучно, обыденно…То ли дело герой Амосов! Заговорили про Углова, когда ему стукнуло 100! На юбилей Федор Григорьевич танцевал с женой (на 32 года моложе), водил машину, читал без очков, сделал одну из последних операций, за что попал в Книгу рекордов Гиннеса как самый долгопрактикующий хирург планеты. (Амосов перестал оперировать в 80.) Углов всего несколько месяцев не дожил до 104 лет. Неудачная операция (камни в почке), инсульт…
По теории Акста холод – один из главных «пожирателей» жизненной энергии. Организм вынужден тратить ее, чтобы поддерживать постоянную температуру тела. Не потому ли среди «моржей» нет долгожителей. Недаром Акст советует немцам и жителям Северной Европы зимой ездить в отпуск в теплые солнечные места.

Из последних трагичных примеров – король российского фитнеса Владимир Турчинский «Динамит». Личным примером, книгами, статьями пропагандировал усиленные силовые тренировки. На публике рекордсмен надувал ртом резиновые грелки, они эффектно рвались. Сердце самого «Динамита» раз...
В третьих, ПРИВЛЕКАТЕЛЬНОЕ саМОЕ :
Vladimirovich wrote:
А вообще у нас самый ленивый ув.procrastinator
Вот он реально тут ничего не пишет, хотя ему много должно чего сказать...
:beer:
Мне чужой славы не надо.
З павагай да неабыякавых.
ЗЫ. Жаль правда, что отмечена разница только ДВУХ понятий: лень, лениться. (Третье ранее косвенно упоминалось: ВИЛ...)

Черный юмор (и неполиткорректный) 20 Янв 2022 13:43 #340

  • инфолиократ
  • инфолиократ's Avatar
В вышеупомянутой борьбе не хватает демократии из темы Черная книга капитализма:
Как верно пишет Джамель Буи в свой колонке в NYT: "Для подавляющего большинства американцев демократия заканчивается с началом рабочей смены. Большинство людей в этой стране, будучи работниками, подчиняются почти безоговорочной власти своих работодателей, которые могут дисциплинировать, наказывать или увольнять их практически по любой причине".
По не троичной логике ДА/НЕТ настоящая демократия получается ТУТ если
НЕ подчиняться безоговорочной власти своих работодателей , которые могут дисциплинировать, наказывать или увольнять их практически по любой причине", а тогда когда увольняют без любых причин по истечении контракта.
З павагай да неабыякавых.
ЗЫ, Как сторонник 1арифметики жизни и пенсионер с 2010 года такое не ДА = НЕТ не понимаю, как и не НЕТ - ДА, третьего не дано.
P.P.S. Там же (в черной книге капитализма) говорится что богатые "сражаются" за увеличение налогов для богатых... Не знают они, бедные, куда инвестировать "лишний" доход, мечтают чтобы госаппарат взял на себя ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за растранжиривание их денег? Вот уж поистине это
ТОЧНО,
ответственно,
интересно...

Черный юмор (и неполиткорректный) 27 Янв 2022 20:14 #341

  • инфолиократ
  • инфолиократ's Avatar
Ну не хотел отодвигать на вторую позицию тему о Людях, которых избираем (вспоминал ее сам), но как увидел сие + троичноДВАЖДОЕ:
760
Replies emo
Является ли философия наукой - 5
Topic started 09 Июль 2021 09:54by Vladimirovich
Page: 1 2 3 ... 24 25 26
6660
Views
's AvatarLast Post by инфолиократ
27 Янв 2022 20:06
тут фиксирую.
З павагай да неабыякавых
Хорошо, что пятница на пороге.

Пустили инфолиократа в САД 30 Янв 2022 12:28 #342

  • инфолиократ
  • инфолиократ's Avatar
Из сегодняшних активных тем тут в САДу:
...С одной стороны, олигархов не жалко :)
А с другой это ест фйашизм :xren:

Quote Selected
Каждому - своё.
+ особенности национальной информации - получился злободневный тост (только что по НТВ из кино Между жизнью и смертью), возможно интересный многим АЛЬ КАМаРАД:
-за восстановление колхозов в Китае!
З павагай да неабыякавых

Пустили инфолиократа в САД 05 Фев 2022 16:36 #343

  • инфолиократ
  • инфолиократ's Avatar
Опять вспоминаю минувшие дни, как безработному стали они...
стартом второй половины жизни.
В связи с этим конспектирую тут аналогичное почти как личное.
Послушает ли кто умного американца...

inosmi.ru/20220205/ukraina-252881845.html
Bloomberg (США)
Украина хочет вступить в НАТО и Европейский Союз. Российский президент Владимир Путин хочет исключить эту возможность.
Между тем НАТО и Евросоюзу Украина в качестве члена не нужна, и видеть ее в своем составе в обозримом будущем они не желают.
Наивный обозреватель увидит во всем этом возможный выход из нынешнего кризиса. Все стороны должны договориться, что Украину в ближайшие и последующие годы не примут ни в НАТО, ни в Евросоюз. Однако США со своими союзниками отказываются даже обсуждать этот вопрос. Эта позиция Запада: не принимать Украину в НАТО, но и не отвергать этот вариант в будущем — нелогична и контрпродуктивна, в том числе с точки зрения Украины.
Члены НАТО знают, что принятие Украины в среднесрочной перспективе не будет соответствовать интересам их безопасности.

В известнейшем 21-м цехе директор БЭМЗ проходя мимо не преминул "конструктору в грязных джинсах"-как было сказано на конференции и напечатано в заводской многотиражке, сказать:
-о чем задумался, фронтовик?
-Так думаю когда и проводить ли выборы директора завода.
Ушел он быстро, а коллега-тезка сказал: ну зачем ты так?

Естественно что при первом сокращении ИТР в числе первой полусотни я был не забыт. (Тем более, что перед формированием списка на сокращение вдруг профсоюз начал тщательно переписывать ТРУДОВЫЕ ДИНАСТИИ). На вопрос - зачем это, отвечал так: 1. забота о людях. Если папа и мама работают оба на заводе, то одного можно в первую очередь сократить, дети сразу без хлебушка не останутся ... Пред.профкома огрызнулась: не говори ерунды. Тогда 2. это сделать очень важно, если будет акционирование завода,ведь если есть много родственников в разных цехах, то они могут ПРОКРИЧАТЬ как надо акции распределять (например не по должности, а по трудовому стажу..). возражение было еще громче: ДА ЧУШЬ ЭТО тем более! Ну тогда 3. Самое простое. В первую очередь не угодных... Надо еще причины назвать? В ответ - тишина.

Когда принесли мне на ознакомление проект приказа о сокращении, последнему из 50-ти человек, то написал против своей ФИО: см. на обороте! Согласен, при условии выплаты доли всех фондов предприятия в случае приватизации или акционирования. Ах как профсоюзный защитник заволновалась: ты что написал, пойдем к начальству. Пошли. Там конечно все было понятно, увещевали по всякому:
1. да никогда не будет приватизации или акционирования. -Так чего вы переживаете, если не будет, то ничего страшного в моей записи.
2.Да у завода одни долги... -Так не переживайте, у меня тут жена остается и племянница, буду помогать им долги выплачивать...
И т.д. и т.п. Потом уже оказалось что на выплату з/п ушли деньги за реализацию недвижимости (д/с в котором сын воспитывался раза ТРИ за год перепродавали... Главный корпус, который и сам строил как ИТР- за долги Беларусбанку ушел...).
З павагай да неабыякавых

Пирронья слободка 08 Фев 2022 16:33 #344

  • инфолиократ
  • инфолиократ's Avatar
Grigoriy wrote:
Талант!
Прочитал такое-
инфолиопростое, что именно сегодня, когда в Москве, Берлине
встречаются верхи:
(цитирую с сокращением и ДОБАВКАМИинфо: как баран по гороскопу с канделябром в ухес-опе...)
Пиррон и Масоны
(народная хоровая песня)

Варкалось на
полях родной слободки,
...
Ничто не предвещало буйной сечи,
...
Но в эту ночь
масоны не дремали,
Пока субботу праздновал народ
Повел их в бой магистр-Наблюдатель
И с ними вместе Пепе Бармаглот.

Они напали
сразу всем кагалом
Как научило злое ЦРУ,
Нести культуру племенам отсталым,
Чтоб ДАЖЕ ТУТ все прочитали:
Был враг силен, а пятая колонна
В тылу подняла либеральный бунт.
ДоцентЪ привез им грузовик пистонов,
И продавал по шекелю за фунт.

Пиррон кидал
бутылки из фонтана,
И разрушал местами вражий строй…
Отец Григорий хлопнул полстакана
И ранил Пепе прямо в геморрой.

Мы взяли штурмом погреба Енота…
Теперь магистр ответит за базар,
Барану дали новые ворота
И прописали в тухес канделябр.

Броня крепка
и скрепы наши вечны,
Мы их воздвигли выше пирамид.
На город опускался тихо вечер,
Когда звезда с звездою говорит.

З павагай да неабыякавых. Шоб оно ны було войны.
ЗЫ. По ТВ говорят ПРОСТО О СЛОЖНОМ (о нейронах, о волновой природе света, о блогере из красной зоны... не в смысле в том, кто не привит, тот впредь из ЗОНЫ говорит...). Или что мирно Мир весь жил - пора вернуться к 1997 году (какой прекраснейший пример: всем странам и народам как при СССР? Чтобы не слышны звоны-стоны дочернобыльских людей не только в новых (районах) регионах...)
Если пост сей не в попад
то пусть чешет прямо в сад.

Пирронья слободка 02 Март 2022 16:25 #345

  • Из политанекдот вот
  • Из политанекдот вот's Avatar
инфолиократ wrote:
Grigoriy wrote:
Талант!
Прочитал такое-
инфолиопростое, что именно сегодня, когда в Москве, Берлине
встречаются верхи:
(цитирую с сокращением и ДОБАВКАМИинфо: как баран по гороскопу с канделябром в ухес-опе...)
Пиррон и Масоны
(народная хоровая песня)

Варкалось на
полях родной слободки,
...
Ничто не предвещало буйной сечи,
...
Но в эту ночь
масоны не дремали,
Пока субботу праздновал народ
Повел их в бой магистр-Наблюдатель
И с ними вместе Пепе Бармаглот.

Они напали
сразу всем кагалом
Как научило злое ЦРУ,
Нести культуру племенам отсталым,
Чтоб ДАЖЕ ТУТ все прочитали:
Был враг силен, а пятая колонна
В тылу подняла либеральный бунт.
...
Броня крепка
и скрепы наши вечны,
Мы их воздвигли выше пирамид.
На город опускался тихо вечер,
Когда звезда с звездою говорит.

З павагай да неабыякавых. Шоб оно ны було войны.
ЗЫ. По ТВ говорят ПРОСТО О СЛОЖНОМ (о нейронах, о волновой природе света, о блогере из красной зоны... не в смысле в том, кто не привит, тот впредь из ЗОНЫ говорит...). Или что мирно Мир весь жил - пора вернуться к 1997 году (какой прекраснейший пример: всем странам и народам как при СССР? Чтобы не слышны звоны-стоны дочернобыльских людей не только в новых (районах) регионах...)
Если пост сей не в попад
то пусть чешет прямо в сад.
Добавка тут такая (см. цитату из политанекдот):
Vladimirovich wrote:
Нам говорят: Иван Грозный кровавый злодей, потому что казнил ни в чем не повинных бояр.
Вы когда-нибудь видели ни в чем не повинных бояр?
Прочитав такое, предполагаю, что сегодня, когда в Москве, Берлине интересуются что тут происходит (в Бресте - Гомеле, что в самооглашенных происходит - все интересующиеся в курсе), а также услышав по ТВ слова с того света что во время войн о своей стране не принято плохо говорить (даже с учетом симметричности ответа на нарушение границы беспилотником), скажу что лично (не переходя на личности типа кому не нравится терпи красавица) меня интересует:
аз) точно. Опять стрельба по жилым кварталам и опять возмущение почему в жилых районах Харькова Киева собираются располагать артиллерию? Или я неправильно понял? Кто в курсе - уточните.
буки) искренне надеюсь,что фраза Россия КОНЧАЕТ войны а не начинает, сработает нежели сегодня- то за ТРЕТИЙ раунд переговоров.
субъективно) 1. говорят, что тех кто складывает оружие отпускают домой. (Это касается ВСЕХ сторон? ) 2. объективно. Только что сказали что границу фронта донецкая милиция отодвинула на полсотни км, а стреляют по жилым кварталам... ужасно же, "может быть поучительным и воспитательным стал поход на мемориал к убитым детям..."
3. не знаю как в Украине, но у меня кабельному ТВ число каналов уже иное,а после разговора с коллегами пенсионерами, с теми у кого родные и близкие, друзья и знакомые в Украине, может пора молодость вспомнить, как митинг первый и последний в Московском районе РАЗРЕШЕНЫЙ проводил в поддержку Перестройки и пора разрешение на митинг НЕТ ФАШИЗМУ получать? Тем более, что до сих пор горжусть тем, как обсуждали в СШ23 будущий референдум о новом союзе (14 воздержавшихся - остальные против, так как даже никто не хотел чтобы его дети отсюда в Чечню могли быть гипотетически отправлены) З павагай да неабыякавых
ЗЫ, Злободневнеькое: ШОБ ОНО НЫ БУЛО глобальной ВОЙНЫ.

Не политанекдот конспектирую тут в САД 04 Март 2022 13:09 #346

  • инфолиократ
  • инфолиократ's Avatar
1. Из ТВ: белорусы сделали свой выбор в пользу ЭВОЛЮЦИОННЫХ преобразований политсистемы ... "зацементировали наши принципы". Уточнить охота, что фактически не делалось из "конституции будущего" при старой редакции, без договора, а по указу?
2.из iz.ru/1293743/2022-02-18/timoshenko-priz...-mvf?utm_source=smi2
МИР
Тимошенко призвала власти Украины добиться списания долгов от МВФ

18 февраля 2022, 22:53
518640
3. Надеюсь что тут не будет приоритета над международными договорами, хотя я лично в числе первых ТРЕХ тысяч высказался за денонсацию нового союзного договора (с новым порядком, с демилитаризацией и денацификацией тут тоже? ).
З павагай да неабыякавых

Пустили инфолиократа в САД 06 Март 2022 08:24 #347

  • инфолиократ
  • инфолиократ's Avatar
На КФ в дебатах является ли философия наукой не раз упоминал о том, что смысл всего лишь в том (в смысле КрКр), что мы сами ему и придаем. При этом не только там но и в других темах всячески не поддерживается игнорируется и осуждается инфолиопримитивное предложение СЧИТАТЬ что НЕ ЛОЖНО значит ИСТИННО справедливо не только в математике не всегда.
См. выше:
... за денонсацию нового союзного договора (с новым порядком, с демилитаризацией и денацификацией тут
- это не значит что я приветствую милитаризацию и национализацию любой ценой где-либо чего - либо кем-либо, не только тут.
Конспектирую себе в саду:
Vladimirovich wrote:
radikal.ru/
10.03.2022 сайт radikal.ru прекращает свою работу.
С указаной даты видео и картинки не будут доступны.

Всегда был тухлым ресурсом

Мы тут тоже потеряем часть картинок, ибо были те, кто меня не слушал
З павагай да неабыякавых

Пустили инфолиократа в САД 06 Март 2022 22:43 #348

  • инфолиократ
  • инфолиократ's Avatar
...вернувшись после полуночи ПРОЩЕНОГО ВОСКРЕСЕНЬЯ с дачи-огорода (в связи с тем что при приеме на работу сын не указал что ремонт собственного авто будет производиться за счет фирмы, хотя использование авто в интересах нанимателя договором предусмотрено, а завтра ему дежурить...)
прочитал рекламу ЮТУБА -персонифицированную - советуем посмотреть:
Советуем посмотреть видео "ВВС Украины больше нет! Новое заявление Минобороны РФ!"
4 часа назад
Звучит страшновато, как буд-то уже и поБЕДА пришла.
Решил законспектировать сие, НЕ ГЛЯДЯ, тем паче что не рановато ли радоваться (ВВС самооглашенных ведь давно уже появилось- с момента их первого боевого самолета, отбитого у "врага" законным путем).
Помнится все это начиналось после дегероизации Бендеры...
Мне лично интересно, будет ли окончательно карта Украины соответствовать той, которая установлена международными соглашениями или той, которая была опубликована ДО майдана? (Трехцветная: синяя, зеленая, красная). З павагай да неабыякавых.

Пустили инфолиократа в САД 11 Март 2022 14:07 #349

  • инфолиократ
  • инфолиократ's Avatar
Из рекламы ЮТУБА:
Советуем посмотреть видео ""Не волнуйтесь вы! Всё будет нормально!" // Лукашенко прибыл в Москву на переговоры с Путиным"
52 минуты назад
Конспектирую тут (см. темуНездоровая фигня)
Зпавагай да неабыякавых
ЗЫ. Люди потихоньку начинают понимать.... Они выстроили позиции для нанесения удара по Белорусии ... Не Беларуси?
ЗЗЫ Уже не до конца апреля, а через полгода люди забудут что случилось....

Политические анекдоты 18 Март 2022 13:39 #350

  • инфолиократ
  • инфолиократ's Avatar
См. ВЫШЕ, предполагаю: С учетом двоичной логики и того что
две вещи бесконечны - Вселенная и человеческая глупость, хотя
должна быть и ТРЕТЬЯ (не субъективная, не вселенская. а абстрактно-научная).

По теме:
-Касается ли демилитаризация и денацификация тут всех и каждого?
-Да.
-Произойдет ли она здесь да полностью?
-НЕТ.
-А что, ТРЕТЬЕГО не дано?
З павагай да неабыякавых.
ЗЫ. Кроме бесполётов и самолётов есть и третье (не до анекдотов).

Bitcoin, Etherium и прочие криптовалюты 20 Март 2022 06:00 #351

  • инфолиократ
  • инфолиократ's Avatar
Vladimirovich wrote:
habr.com/ru/company/ruvds/blog/653085/
Про этот феномен уже должен был кто-то написать человеческим языком без пустых восторгов и пересказывания мифов, но, похоже, эту траншею придётся копать мне. Странная штука: чем больше народу обсуждает NFT, тем ниже процент понимающих хоть что-то. Изначально этот материал задумывался как короткий обзор в духе «А король-то голый!», но по мере изучения проблемы, становилось всё яснее, почему так сложно сформировать собственное мнение относительно происходящего безумия..........
Сегодня, за ТРИ дня до 22.04.2022 И +1 месяц,
1)заглянув в тему магический квадрат, и
2)прочитав там ПРО три дня до Весны,
3)посмотрел ДРУГИЕ темы.
Оказалось что фишка временно ушедших с первой страницы тем раздела на вторую или/и третью
не только в том что (см. тему, ссылку, предыдущий пост)
аз) ЭТО фишка виртуальная, и не в том что
буки) злободневно-реальная даже с учетом ДАТЫ сообщения выше,
веди) а субъективно понятная: у того, что болит, тот о том говорит.
З павагай да неабыякавых.
ЗЫ. Знамо же что многие считают, что "при неизбежности драки бей первым" - миролюбивое.
ЗЗЫ. Шоб оно ны було войны глобальнОЙ - инфолиопримитивное.
Да пусть копать вышеупомянутую траншею не превратится в кОпоть тут на КФ.

Bitcoin, Etherium и прочие криптовалюты 08 Апр 2022 19:45 #352

  • infoliokrat
  • infoliokrat's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 1221
  • Thank you received: 1
  • Karma: 0
Курс доллара "отвязался" от нефти:
Банк Ватикана провел платеж за российский газ в рублях, сообщают СМИ. Отмечается, что государство, находящееся в центре Рима, закупило у Центрального банка России рубли в количестве, эквивалентном 10 миллионам евро.
или сие только мне показалось?
З павагай да неабыякавых(См. из раздела политика).
Warning: Spoiler! [ Click to expand ]

Пустили инфолиократа в САД 19 Апр 2022 17:36 #353

  • infoliokrat
  • infoliokrat's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 1221
  • Thank you received: 1
  • Karma: 0
Прочитав Бяки и Буки, конспектирую тут свое из раздела "политика":
ЗЫ. Квантофорумчане знают, что
Схождение Благодатного огня в Иерусалиме в 2022 годуhttps://www.kp.ru › ... › Праздники в апреле
В этом году православная Пасха выпадает на 24 апреля. Значит, Великая суббота придется на 23-е число, именно в этот день в Иерусалиме и произойдет схождение ...
ЗЗЫ. 23 же считаю "почти своим числом..."
...23 мая родился друг, одноклассник, царства ему небесного, Вова, с которым получали одновременно повестки в Дрогичинском РВК ... В трудовой моей 2 места работы (БЭМЗ, СШ №23) и три записи. Тлф. квартирный заканчивается на 23, автобус и таксичка из города в Ковалёво - 23... Во время срочной службы пришивал ТРИ лычки: ефрейтора и на дембель мл.с-т. После военкафедры трижды получал винское звание... Да и семья моя из трех человек ... З павагай да неабыякавых

Пустили инфолиократа в САД 26 апр 2022 26 Апр 2022 14:14 #354

  • инфолиократ
  • инфолиократ's Avatar
Посмотрев сегодня две(горячеогненные) параллельные темы ТУТ в саду
Всё о России - 2
Vladimirovich's AvatarLast Post by Vladimirovich
22 Апр 2022 04:05

Особенности национальной подачи информации

Ruslan73's AvatarLast Post by Ruslan73
21 Апр 2022 12:48

конспектирую себе тут злободневное санкционноозабоченно в третий день Пасхи 2022 ТРИ сообщения, 1) как бывший чл.КПСС с 1970, 2) как пенсионер, 3)как НЕ сторонник ВОЙН И УЛЬТИМАТУМОВ :
1) Умер архиепископ Пинский и Лунинецкий Стефан
Архиепископ Пинский и Лунинецкий Стефан - Sputnik Беларусь
22 апреля, 15:27
а также оттуда же следующая новость:
2) "С учетом инфляции: зарплаты, пенсии и пособия могут повысить в Беларуси
15:14 22.04.2022 (обновлено: 15:54 22.04.2022)"
...По его словам, это будет видно, исходя из исполнения бюджета и инфляции. Он также добавил, что люди должны почувствовать на себе те проблемы, "которые испытывает страна исходя из санкционного давления".
Новый прогноз по инфляции
Первый вице-премьер заявил, что правительство намерено пересмотреть прогноз по инфляции на 2022 год. Ранее Национальный банк спрогнозировал уровень роста цен не более чем на 6%.
"Сколько поставить – 9, 12, 15 процентов? Все зависит не от внутренней ситуации, ...
Ув. квантофорумчане мне помогут осилить ТРИ правды "санкционных" из СМИ:
аз) санкции только на благо СОЮЗУ (против денонсации которого только такие недалекие как я ТРИ тысячи авсказались, так как ЛЮБЫЕ "союзные" вопросы кроме финансирования союзного правительства и т.п. по политике, экономике, культуры и т.д., даже военные, решались и могут решаться без СОЮЗНОЙ власти двумя странами).
буки)санкции сказываются СИЛЬНЕЕ на "западниках", чем на "восточниках".
веди) санкции (см. выше) люди должны почувствовать на себе, чтобы все больше лучше почувствовали как о гражданах двух стран заботятся ТРИ правительства.
Ну и ТРЕТЬЕ с этого же СМИ Спутник Беларусь, как говорится необходимое и достаточное для того, шоб оно ны було войны глобальнОЙ.
3)
Россия не собирается терпеть ультиматумы от Украины – Лавров
18:27 22.04.2022 (обновлено: 23:00 22.04.2022)
С учетом того, что после первых обращений о переговорах Лукашенко и Зеленовского сказано было (см. Лента.ру) так:
К переговорам мы готовы в любой момент, как только Вооруженные силы Украины откликнутся на призыв нашего президента, прекратят сопротивление, сложат оружие

Сергей Лавров
министр иностранных дел России
осмеливаюсь предположить что рано или поздно, не только в сегодняшний чернобыльский день, все поймут что все когда=то заканчивается, даже амбиции иссякают исчезают.
З павагай да неабыякавых

Книга мудрых мыслей 21 Май 2022 18:19 #355

  • инфолиократ
  • инфолиократ's Avatar
Vladimirovich wrote:
Если вы помяукали, а еда в миске так и не появилась, то скорее всего вы не кот.
Придется идти и работать.
но пенсионеру можно и поинфолиократизировать (см. еще):
...– Потому что люди её выдумали.

– Люди? Выдумали правду?!

– Конечно. Как только они научились обманывать, тут же придумали и правду. Именно в таком порядке.

– В чём же тогда смысл? Я так долго её искал, а вы говорите, что её нет.

– В её поиске и есть смысл. И её же поиск бессмыслен. Всю свою жизнь ты будешь бродить по свету в поисках правды, но так её и не отыщешь. Всю свою жизнь ты потратишь на поиски того, чего нет и никогда и не существовало. Всю свою жизнь... – учитель ненадолго замолчал, – Это тяжелое бремя, которое не каждому под силу вынести, но ты ищи. Ищи то, чего нет, не было и никогда не будет. Это единственный способ самому не превратиться в саранчу и не творить зла, не осознавая этого.

Ученик смотрел на огонь и молчал. Его брови сдвинулись, а глаза потемнели. Не этого он ждал от мудрого учителя. Наконец, он поднялся на ноги и снова поклонился.

– Благодарю тебя, учитель. Не могу сказать, что я рад тому, что услышал, но у меня остался ещё один вопрос. Скажите, эта история про саранчу... Она ведь не выдуманная?

– Это чистая правда.

– Вы видели всё это своими глазами?

– Теми самыми, которыми я сейчас смотрю на тебя.

– Тогда скажите – что вы делали, когда прилетела саранча?

– Я болтался...
в инфолиократности со своими как минимум тремя правдами. Почему тремя? Так знамо- может быть и больше, а не меньше.
-А кому это надо?
-Землянам.
З павагай да неабыякавых

Пустили инфолиократа в САД 28 Май 2022 06:43 #356

  • инфолиократ
  • инфолиократ's Avatar
Конспектирую тот факт, что после упоминания о магнитаре (умном) тут на КФ
Total users online: 3 Members and 100 Guests Online
BB, PP, Хайдук
сменилось на
Total users online: 3 Members and 178 Guests Online
BB, PP, Хайдук.
З павагай да неабыякавых

Пустили инфолиократа в САД 29 Май 2022 19:52 #357

  • инфолиократ
  • инфолиократ's Avatar
Перейдя с КФ на КаспаровЧес (афоризмы), вспомнив парочку десятков своих о Природе, конспектирую тут:
...Хочешь уберечь ценность от воровства – доверь её охранять вору.
Подивившись необычному совету, всё же применил его. Директором
предприятия ставлю подлежащего к увольнению за крупное хищение
начальника основного производства. И эффект от этого назначения
превзошёл все ожидания … Предприятие было сохранено, в отличие
от разграбленных и не подлежащих восстановлению более 30-ти
предприятий нашей промышленной отрасли. И в дальнейшем это
предприятие прогремело на всю Европу своей ноу-хау технологией.
Ну, это уже другая история.
А в Шахматах, на протяжении многих лет, мне помогает​
покорять неприступные вершины ледоруб на котором начерчены :
Не по силе цели выбирай,
А по цели силы напрягай!
(А.Мицкевич)​

А в вашей жизни, случались ли эпизоды с использованием афоризмов?
AnatolWojcik, 24 июн 2019#59
Монсоро нравится это.
С учетом инфолиотроякости, кроме цели и силы, целиком и полностью полагаясь на мнение квантофорумчан, предпополагаю рассмотреть возможность и ТРЕТЬЕго:
определить целесообразность важность своевременность первого и второго (вышеупомянутых афоризмов целиком ) для достижения или/и для исключения чего-либо, применив ИНЫЕ любые другие имена существительные илии глаголы (сохранять/уничтожать, выбирать/отметать, добро/зло, нацию/нацизм, форму/содержание, силы/интеллекта ...)
(Всевышний пусть поможет подскажет)
ЗЫ. А по телику - в ты супер- ТРИ года ты мн е снилась, а встретилась вчера...самая далёкая, самая желанная... (мирная жизнь).
ЗЗЫ.
Не по силе цели выбирай,
А по цели силы напрягай!
(А.Мицкевич)​
Важность первого/второго различай(с).

Политические анекдоты 22 Июнь 2022 18:05 #358

  • инфолиократ
  • инфолиократ's Avatar
Из Все о России:
@ь...

«Существуют три вида лжи: ложь, наглая ложь и статистика» (с)
Три таки, можно и так?
три вида лжи: ложь, голая правда и статистика.
З павагай да неабыякавых. ЗЫ. Так ведь люди, владеющие статистикой, решают всё.

Пустили инфолиократа в САД, а 29 Июнь 2022 07:47 #359

  • инфолиократ
  • инфолиократ's Avatar
infoliokrat wrote:
Попал сюда я из Беседки,
чтоб новый/старый квантофорум не забыть...

жизнь всё учит, что взять с этой тётки?
Лишь как и раньше, самому себя учить?

для начала:...
Наиболее интересные - законспектирую ниже, на старом КФ, например, была аналогичная тема (инфолиократ - lehfr)///

Вспомнив, что на старом КФ осталась вышеупомянутая тема, а ТРИ вещи о дураках желательно знать каждому:
1. они всякому важны, все ничего им не должны, а умным всем они нужны (чтобы на фоне их творить);
2. в посткоронопарадноизбранный год, возможно еще кто-то тоже поймет, что
3. важно сейчас их всех защищать и хоть иногда о них вспоминать (точно-законно, иль объективно, ну и тем паче- лишь субъективно).
Целиком и полностью полагаясь на мнение квантофорумчан, гостей и смотрящих, привожу "доказательство обоснование упоминания" вышеизложенного.
Аз) Дураки не понимают что кругом происходит. Умные, зная что все движется по кругу, тоже не понимают, но в других масштабах.
Буки) Не пришло ли время принятия закона о мне подобных, которым не по нраву что умные люди (вверху) заботятся о тупых (низах), говорят всякую фигню (стандартную или/и противоположную), которую я не понимаю.
Веди) субъективное. Прекрасное-прошедшее далёко, не будь ТАКИ жестоко, не требуй защищать...
З павагай да неабыякавых

Пустили инфолиократа в САД 02 Июль 2022 21:26 #360

  • инфолиократ
  • инфолиократ's Avatar
Надо же. Выше упомянул о необходимости закона о защите себе подобных, а сегодня прочитал тут в политанекдотах:
Госдума объединила законы "О валежнике" и "О навозе" в единый закон "О строительстве".
Как тут не вспомнить объединение усилий по демилитаризации и денацификации ради мира во всем мире? Неверующим можно почитать новости предпраздничные:
Euronews
Руководство Чечни заявляет о взятии Лисичанска. В Нацгвардии Украины это отвергают
6 часов назад

Интерфакс
Российские силы установили контроль над Лисичанском
4 часа назад

URA.RU
РФ и ЛНР взяли Лисичанск, Украина пыталась ударить по Беларуси. Главное к вечеру 2 июля
3 часа назад
Другие новости
Кто точнее?
З павагай да неабыякавых
Moderators: Grigoriy
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум