Ключевое слово
19 | 04 | 2024
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Дело Юкоса

Дело Юкоса 12 Март 2020 17:36 #481

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106782
  • Thank you received: 2073
  • Karma: 105
Патамушта осторожен наш орел дон Рэба...
Долго выжидает :)
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.

Дело Юкоса 26 Дек 2020 06:53 #482

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106782
  • Thank you received: 2073
  • Karma: 105
lenta.ru/news/2020/12/26/nopay/
Конституционный суд (КС) России разрешил не платить бывшим акционерам ЮКОСа 57 миллиардов долларов по решению Апелляционного суда Гааги. Это следует из разъяснения КС к постановлению 2012 года № 8-П по проверке федерального закона «О международных договорах». На разъяснение, опубликованное 25 декабря, обратила внимание «Русская служба Би-би-си».

Наш Конституционный суд самый Конституционный суд в мире
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.

Дело Юкоса 02 Март 2021 15:07 #483

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106782
  • Thank you received: 2073
  • Karma: 105
lenta.ru/news/2021/03/02/polmilliona/
Петербургский бизнесмен Евгений Пригожин предложил полмиллиона долларов за поимку бывшего главы ЮКОСа Михаила Ходорковского. Заявление предпринимателя опубликовано в сообществе «Пресс-служба компании "Конкорд"», принадлежащей ему, во «ВКонтакте».

В пресс-службу поступила просьба к Пригожину прокомментировать ажиотаж вокруг нового розыска его Федеральным бюро расследований (ФБР). В частности, журналисты указали на реакцию Ходорковского по этой теме.

«В этой истории я — патриот и хороший парень. А Ходорковский — плохой парень. Он — бывший олигарх, подкупивший высшее руководство страны 90-х и укравший огромные средства нашего народа, который прячется в Лондоне и иногда просто попукивает. А "Эхо Москвы" усиливает звук и эффект его испражнений», — ответил владелец «Конкорда».

Он добавил, что разыскивается американцами «по несуществующим обвинениям, а Ходорковский пачками убивал людей». «С удовольствием предложу за его поимку 500 тысяч долларов, но только в случае, если его выловит гражданин России, чтобы не платить деньги иностранцам, которые гнобят нас в санкциях», — заявил Пригожин.
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.

Дело Юкоса 29 Июль 2021 07:32 #484

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106782
  • Thank you received: 2073
  • Karma: 105
ria.ru/20210729/yukos-1743385742.html
Международный арбитраж под эгидой Постоянного третейского суда в Гааге обязал Россию выплатить компании Yukos Capital Sarl компенсацию в пять миллиардов долларов. Об этом сообщает РБК со ссылкой на голландский фонд Yukos и издание Global Arbitration Review.

Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.

Дело Юкоса 29 Июль 2021 10:40 #485

  • BB
  • BB's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29753
  • Thank you received: 215
  • Karma: 4
Ну пусть сам и выплачивает если ему нужно.
Россия тут причём?
Гр.(с)
The administrator has disabled public write access.

Дело Юкоса 04 Нояб 2021 10:36 #486

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -10
Завтра будет окончательное решение Верховного суда Нидерландов. Но это не точно

Top Dutch court to rule on $50 billion Yukos Oil dispute with Russia | Reuters
The administrator has disabled public write access.

Дело Юкоса 05 Нояб 2021 10:25 #487

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106782
  • Thank you received: 2073
  • Karma: 105
news.rambler.ru/world/47520786-reshenie-...delu-yukos-otmenili/
Верховный суд Нидерландов отменил решение о выплате Россией более 50 млрд долларов бывшим акционерам ЮКОСа.
В решении Верховного суда отмечается, что довод России о том, что экс-акционеры ЮКОСа совершили мошенничество, был ошибочно проигнорирован и не рассматривался Апелляционным судом.

При этом Верховный суд Нидерландов отклонил остальные жалобы России.

Согласно новому решению суда, дело ЮКОСа должно быть пересмотрено.
:popcorn:
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.

Дело Юкоса 05 Нояб 2021 11:09 #488

  • BB
  • BB's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29753
  • Thank you received: 215
  • Karma: 4
Кстати, а когда там гаагские флешки гордона внесут на бархатных подушечках?

А то Поклонская и Стрелков уже заколебались ждать экстрадиции :dontknow:
Гр.(с)
The administrator has disabled public write access.

Дело Юкоса 05 Нояб 2021 12:45 #489

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -10
Дык Стрелкова уже судят в Гааге, там покруче гордоновских флешек. Хотя, кстати говоря, и что-то из того, что на гордоновских флешках наговорил Гиркин, тоже может быть приобщено в качестве доказательств.
The administrator has disabled public write access.

Дело Юкоса 05 Нояб 2021 14:30 #490

  • BB
  • BB's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29753
  • Thank you received: 215
  • Karma: 4
Дык Стрелкова уже судят в Гааге,

Что? Приехал неужто? Гонорар заплатили надеюсь вперёд, а то от этих проходимцев можно всего ожидать?
А райдер весь его выполнили?
Хотя, кстати говоря, и что-то из того, что на гордоновских флешках наговорил Гиркин, тоже может быть приобщено в качестве доказательств.

Не знал, что Гордон у нас латентный следователь Международного Уголовного Суда, но ок...
Гр.(с)
The administrator has disabled public write access.

Дело Юкоса 05 Нояб 2021 17:13 #491

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -10
BB wrote:
Что? Приехал неужто?

Зачем приехал? Заочно судят.
BB wrote:
Не знал, что Гордон у нас латентный следователь Международного Уголовного Суда

Зачем следователь? Свидетель. И при чем тут МУС? МУС пока ни при чем.
The administrator has disabled public write access.

Дело Юкоса 05 Нояб 2021 17:18 #492

  • BB
  • BB's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29753
  • Thank you received: 215
  • Karma: 4
Зачем приехал? Заочно судят.

Ааааа. Ну это неинтересно. Так и наш Благовещенский Городской Суд может хоть каждый день Буша к смертной казни приговаривать...

Зачем следователь? Свидетель

Свидетель чего?
Это интервью (как и десятки таких же которые давал Стрелков) не процессуальное действие. Никаких протоколов он не подписывал.

Завтра Игорь скажет "А я пошутил, бе-бе-бе, идите нахуй" И ведь МУС пойдёт.
И при чем тут МУС? МУС пока ни при чем.

Так а кто его судит? Хохлы что ли? Это те клоуны, которые всё никак по повестке не могут Шойгу доставить в суд?
Гр.(с)
Last Edit: 05 Нояб 2021 17:19 by BB.
The administrator has disabled public write access.

Дело Юкоса 05 Нояб 2021 19:16 #493

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -10
Согласно новому решению суда, дело ЮКОСа должно быть пересмотрено.
Сын еврея-юриста недавно закончил университет, тоже стал юристом, получил практику и выиграл свой самый первый судебный процесс. Прибегает весь взволнованный домой: - Папа, папа, я сегодня выиграл свой первый суд! И знаешь, папа, это то самое дело которое ты вел все прошлые 10 лет и не мог выиграть, а я его выиграл за один день! Отец на это очень раздраженно отвечает: - Вы только посмотрите на этого идиота! Он сегодня за один день закончил дело которое кормило нашу семью почти 10 лет! Кто нас теперь кормить-то будет?
The administrator has disabled public write access.

Дело Юкоса 05 Нояб 2021 22:15 #494

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -10
BB wrote:
Свидетель чего?
Это интервью (как и десятки таких же которые давал Стрелков) не процессуальное действие.
Свидетель - Гордон, если он предоставил материалы. Свидетелю не надо совершать "процессуальных действий". Процессуальное действие - это опросить свидетеля, взять у него вещественные доказательства. Любая запись любого разговора, и даже пересказ разговора своими словами, может стать доказательством, не обязательно нужны какие-то процессуальные действия при совершении этого разговора.
BB wrote:
Завтра Игорь скажет "А я пошутил, бе-бе-бе, идите нахуй"

Очень хорошо, показания обвиняемого тоже важны. Суд должен рассмотреть все доказательства в совокупности при принятии решения.
BB wrote:
Так а кто его судит?

Голландский суд его судит
The administrator has disabled public write access.

Дело Юкоса 06 Нояб 2021 02:31 #495

  • BB
  • BB's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29753
  • Thank you received: 215
  • Karma: 4
Свидетель - Гордон,

так свидетелем каких событий он был?
Очень хорошо, показания обвиняемого тоже важны.

конечно важны, только вот интервью Гордона - это не показания на допросе следователя а просто беседа :)


Голландский суд его судит

какой ещё "голландский суд"?
в одной только Гааге их дохрена - МУС, Международный Трибунал по бывшей Югославии, Международный суд ООН и т.д

Наверное всё же не голландский а Благовещенский Городской Суд?
У нас ведь к Стрелкову тоже много вопросов, но экстрадировать его из Москвы пока не получается - у наших приставов нет денег на билеты :crycry:
Гр.(с)
Last Edit: 06 Нояб 2021 02:33 by BB.
The administrator has disabled public write access.

Дело Юкоса 06 Нояб 2021 02:56 #496

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -10
BB wrote:
так свидетелем каких событий он был?

Он свидетель того, что говорил Гиркин
BB wrote:
конечно важны, только вот интервью Гордона - это не показания на допросе следователя а просто беседа

Ну да, и что? Не только показания на допросах являются доказательствами
BB wrote:
какой ещё "голландский суд"?
в одной только Гааге их дохрена - МУС, Международный Трибунал по бывшей Югославии, Международный суд ООН и т.д

Так это всё не голландские, а международные. А судит голландский
BB wrote:
У нас ведь к Стрелкову тоже много вопросов

Ну так задайте их ему, он отвечает на вопросы, и не обязательно в Москву для этого ехать. Вон даже Гордону несколько часов подряд отвечал, неужели к вам у него меньше уважения?
The administrator has disabled public write access.

Дело Юкоса 06 Нояб 2021 03:03 #497

  • BB
  • BB's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29753
  • Thank you received: 215
  • Karma: 4
Он свидетель того, что говорил Гиркин

пфффф..... ну тогда я тоже свидетель :)
Ну да, и что? Не только показания на допросах являются доказательствами

тогда в чём важность гордоновской флешки?
Если он не следователь МУС, то почему его материалы важнее +100500 таких же интервью данных Стрелковым?
Да я могу сейчас взять любое интервью с Зеленским или Байденом и направить в Благовещенский Гордской Суд.
Я - Свидетель

Так это всё не голландские, а международные. А судит голландский

Это конечно так мило. Но лучше пусть судит Бразильский. У них там карнавалы красивые....
Гр.(с)
Last Edit: 06 Нояб 2021 03:03 by BB.
The administrator has disabled public write access.

Дело Юкоса 06 Нояб 2021 03:23 #498

  • BB
  • BB's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29753
  • Thank you received: 215
  • Karma: 4
Ну так задайте их ему, он отвечает на вопросы, и не обязательно в Москву для этого ехать.

Так надо чтобы Стрелков был в Благовещенске.
А без подсудимого осуществлять суд - это долбанный цирк.
Отмывание денег какое-то...
Гр.(с)
The administrator has disabled public write access.

Дело Юкоса 06 Нояб 2021 03:24 #499

  • BB
  • BB's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29753
  • Thank you received: 215
  • Karma: 4
По этой же причине Ходорковский - преступный зек, а Березовский - хитрый бизнесмен и добропорядочный джентльмен

Хотя оба - мрази и гандоны, и руки у них по локоть в крови...
Гр.(с)
Last Edit: 06 Нояб 2021 03:25 by BB.
The administrator has disabled public write access.

Дело Юкоса 06 Нояб 2021 05:20 #500

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -10
BB wrote:
пфффф..... ну тогда я тоже свидетель
Нет, вы же со Стрелковым не разговаривали
BB wrote:
тогда в чём важность гордоновской флешки?

Я даже не знаю, приобщили ли ее к доказательствам. Она может быть важна, если на ней что-то важное
BB wrote:
Если он не следователь МУС, то почему его материалы важнее +100500 таких же интервью данных Стрелковым?

А с чего вы взяли, что они важнее? Это следствие решает, какие интервью Стрелкова важны в качестве доказательств, и уж какие-то туда точно вошли, вполне вероятно, что какие-то в 100500 раз важнее, чем гордоновское интервью.
BB wrote:
Да я могу сейчас взять любое интервью с Зеленским или Байденом и направить в Благовещенский Гордской Суд.

Конечно, можете. Если это интервью будет что-то доказывать в судебном деле, его приобщат. Можете даже не брать интервью, а взять общедоступную запись какого-нибудь выступления, она тоже может послужить доказательством в суде
BB wrote:
Я - Свидетель

Ну это смотря в качестве кого вы на суде. Может, вы там обвиняемый или защитник.
BB wrote:
Но лучше пусть судит Бразильский. У них там карнавалы красивые

Ну так подайте в бразильский суд, какие проблемы.
BB wrote:
А без подсудимого осуществлять суд - это долбанный цирк.

Еще чего, постоянная практика. Очень важная, иначе бы ей не занимались
BB wrote:
По этой же причине Ходорковский - преступный зек, а Березовский - хитрый бизнесмен и добропорядочный джентльмен

Хотя оба - мрази и гандоны, и руки у них по локоть в крови...

Это смотря с точки зрения кого, но всё одновременно - это только с точки зрения наркомана
The administrator has disabled public write access.

Дело Юкоса 06 Нояб 2021 05:46 #501

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106782
  • Thank you received: 2073
  • Karma: 105
onedrey wrote:
Сын еврея-юриста недавно закончил университет...

Да, да... Именно так :)
Акционеры ЮКОСа устанут ждать...

Либо шах помрет, либо ишак...
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.

Дело Юкоса 06 Нояб 2021 10:36 #502

  • BB
  • BB's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29753
  • Thank you received: 215
  • Karma: 4
Нет, вы же со Стрелковым не разговаривали

я стал свидетелем его разговора, слышал что он говорит, значит я такой же свидетель как Гордон


Подозреваю что не я один...
Я даже не знаю, приобщили ли ее к доказательствам. Она может быть важна, если на ней что-то важное
ну как же, там Гордон. Разве может в этом мире быть что-то важнее Гордона?
А с чего вы взяли, что они важнее?

Так это не я решил а Гордон. Лишь этому дебилу не хватило ума отправить "флешку в Гаагу", что мгновенно стало мемом и вытеснило даже его знаменитые пирамидки



Еще чего, постоянная практика. Очень важная, иначе бы ей не занимались
И в чём её важность? Какой смысл?
Ну хорошо, допустим голланский псевдосуд Стрелкова осудит на 20 лет. Дальше что?
Поедет в колонию к Навальному?

Это смотря с точки зрения кого, но всё одновременно - это только с точки зрения наркомана
Да нет. Это просто факт. Пока Ходора **** * **** в колонии, Березовский, как достопочтенный джентльмен проживал в своём лондонском поместье. Только это имеет смысл за всей этой юридической пеной.
Главный смысл судебного приговора - в наказании.
То что например Буш - преступник все и так прекрасно знают, но пока он не окажется в какой-нибудь там Гуантанамо, от этого знания (или даже решения Благовещенского Городского Суда) Бушу ни холодно ни жарко :beer:
Недавно например сдох урод, трясший пробиркой с псевдобиоружием в ООН. Он так и не понёс наказание за уничтожение Ирака.
И даже если его осудить уже после смерти, на кой хрен это надо.


Так вот, я повторю основной вопрос - допустим голландский псевдосуд выносит Стрелкову 20 лет колонии. Игорь Иванович, как известно не следит за процессами над собой, ему это просто неинтересно.
Выносится приговор. И что дальше?
Гр.(с)
Last Edit: 06 Нояб 2021 10:41 by Vladimirovich.
The administrator has disabled public write access.

Дело Юкоса 06 Нояб 2021 13:52 #503

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -10
BB wrote:
я стал свидетелем его разговора, слышал что он говорит, значит я такой же свидетель как Гордон

Да не. Если бы умер Гордон, и его записи сохранились только у вас, тогда да, были бы свидетелем. А так какой от вас прок, если есть Гордон?
BB wrote:
Так это не я решил а Гордон.

Ничего такого он не решал.
BB wrote:
Лишь этому дебилу не хватило ума отправить "флешку в Гаагу", что мгновенно стало мемом и вытеснило даже его знаменитые пирамидки

Во-первых, флешки он передал СБУ, а куда их дальше передаст СБУ, уже не его собачье дело. Передали в Гаагу и приобщили к делу — значит, нашли там что-то полезное
Во-вторых, если я передаю следствию какую-то инфу, это не значит, что я считаю ее самой важной. Просто думаю, что может пригодиться.
BB wrote:
Пока Ходора **** * **** в колонии, Березовский, как достопочтенный джентльмен проживал в своём лондонском поместье. Только это имеет смысл за всей этой юридической пеной.

Но тогда не имеет смысла, что у него "руки по локоть в крови".
Он жил в Лондоне, как осужденный преступник. Из-за этого он не мог приезжать в РФ (хотя, конечно, предпочел бы жить в России и даже писал Путину слёзные письма с просьбами разрешить вернуться), не мог вести дела в РФ и лишился всех активов. Так что если вы думаете, что для него в Лондоне приговор Савеловского суда Москвы не имел никакого значения, то вы очень наивный.
The administrator has disabled public write access.

Дело Юкоса 06 Нояб 2021 13:56 #504

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106782
  • Thank you received: 2073
  • Karma: 105
onedrey wrote:
Так что если вы думаете, что для него в Лондоне приговор Савеловского суда Москвы не имел никакого значения, то вы очень наивный.
Эээх, глухомань там, где живет ВВ :glasses:
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.

Дело Юкоса 06 Нояб 2021 14:42 #505

  • BB
  • BB's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29753
  • Thank you received: 215
  • Karma: 4
Да не. Если бы умер Гордон, и его записи сохранились только у вас, тогда да, были бы свидетелем. А так какой от вас прок, если есть Гордон?


Я вам больше скажу. И от Гордона нет никакого прока.
Ничего такого он не решал.

Вы очевидно плохо смотрите его канал...

Во-первых, флешки он передал СБУ, а куда их дальше передаст СБУ, уже не его собачье дело. Передали в Гаагу и приобщили к делу — значит, нашли там что-то полезное

Конечно полезное. Халявные флешки на дороге не валяются. Можно на них фильмец записать :yess:
Гр.(с)
The administrator has disabled public write access.

Дело Юкоса 06 Нояб 2021 14:43 #506

  • BB
  • BB's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29753
  • Thank you received: 215
  • Karma: 4
Vladimirovich wrote:
onedrey wrote:
Так что если вы думаете, что для него в Лондоне приговор Савеловского суда Москвы не имел никакого значения, то вы очень наивный.
Эээх, глухомань там, где живет ВВ :glasses:

Да неужели? Ну тогда к Вам тоже относится



Так вот, я повторю основной вопрос - допустим голландский псевдосуд выносит Стрелкову 20 лет колонии. Игорь Иванович, как известно не следит за процессами над собой, ему это просто неинтересно.
Выносится приговор. И что дальше?
Гр.(с)
The administrator has disabled public write access.

Дело Юкоса 06 Нояб 2021 14:53 #507

  • BB
  • BB's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29753
  • Thank you received: 215
  • Karma: 4
Он жил в Лондоне, как осужденный преступник. Из-за этого он не мог приезжать в РФ (хотя, конечно, предпочел бы жить в России и даже писал Путину слёзные письма с просьбами разрешить вернуться), не мог вести дела в РФ и лишился всех активов. Так что если вы думаете, что для него в Лондоне приговор Савеловского суда Москвы не имел никакого значения, то вы очень наивный.

Да, ночами рыдал просто...

Ну ладно, другой пример
Патрушев
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D1%82...BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
Когда о его побеге узнали в СССР, он был заочно приговорен к смертной казни за измену


опять долбанный цирк
Гр.(с)
Last Edit: 06 Нояб 2021 15:05 by BB.
The administrator has disabled public write access.

Дело Юкоса 06 Нояб 2021 15:17 #508

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -10
BB wrote:
Так вот, я повторю основной вопрос - допустим голландский псевдосуд выносит Стрелкову 20 лет колонии. Игорь Иванович, как известно не следит за процессами над собой, ему это просто неинтересно.
Выносится приговор. И что дальше?
Дальше стартуют суды против России о компенсациях. А Гиркин сидит и ждет, когда за ним придут.
Last Edit: 06 Нояб 2021 15:23 by onedrey.
The administrator has disabled public write access.

Дело Юкоса 06 Нояб 2021 17:15 #509

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49370
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
... кто? родная милиция, если Путин предаст Гиркина в междусобойчике с судом а Гааге? :idea:
The administrator has disabled public write access.

Дело Юкоса 06 Нояб 2021 17:21 #510

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -10
Хайдук wrote:
кто? родная милиция, если Путин предаст Гиркина в междусобойчике с судом а Гааге?

Путин вряд ли предаст, но Путин не вечен. У Гиркина есть риск пережить Путина :)
The administrator has disabled public write access.
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум