Ключевое слово
24 | 10 | 2026
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: США-2

США-2 06 Нояб 2011 09:56 #451

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 117880
  • Thank you received: 2778
  • Karma: 124
Вернемся к понятию долга, о которое так интересует ув. ВВ
Конечно, на отдельную байку полагаться целиком нельзя, но на мой взгляд довольно показательно.
Мелкие детали, кстати, все соответствуют imho

от BEZDNA.SU
Прочитал историю насчет женщины, которая забоялась бегающих без поводка собак мэра, а ее за это упекли в психушку с диагнозом собакобоязнь.
В ответ - история про мэра не из нашей жизни.

10 лет назад я был на стажировке в маленьком американском городке, в небольшом университете. Это была типичная одноэтажная Америка - в городке с 50 тыс населения было штук пятнадцать домов выше одного этажа
(штук пять двухэтажных, остальные - здания университета в 3-5 этажей, плюс одна ОГРОМНАЯ по сравнению со всем остальным городом университетская клиника). Все остальные жили в одноэтажных домиках, выстроившихся длинными рядами по БЕСКОНЕЧНЫМ улицам длиной в десятки километров (если бы всех этих людей поселить в панельные девятиэтажки а-ля Москва, хватило бы одного квартала, чтобы разместить весь этот город). Группки домов разделялись перелесками, где резвились всякие белочки и диковинные (для меня, приезжего) птички. Такое размещение
городских строений приводило к тому, что частенько в какой-нибудь нужный мне магазин, типа книжного Barnes and Noble, приходилось ехать или идти за 4-5 км от моего жилища, мимо всех этих одноэтажных домиков и перелесков. Продуктовый магазин, правда, был всего за 1,5 км.
При этом, поскольку все приличные американцы ездят на машинах, никаких тротуаров вдоль дорог не наблюдалось. Были там муниципальные автобусы для пенсионеров и инвалидов, они ходили раз в полчаса (при общем времени пути по маршруту минут 15). В итоге, т. к. машины у меня там не было, я предпочитал ходить пешком по обочинам дорог. Не раз и не два рядом со мной останавливались абсолютно незнакомые мне американцы, проезжающие мимо, предлагая подкинуть меня, куда мне надо. И лишь один раз за несколько месяцев я увидел второго такого же парня, который шел мне навстречу по обочине (сейчас, сопоставив все имеющиеся данные, я понимаю, что это, скорее всего, был только что приехавший в универ аспирант из Армении, но тогда я был так ошарашен, что в городе с 50 тыс. населением есть ЕЩЕ ОДИН пешеход, что просто впал в ступор на 10 мин и упустил возможность пообщаться).

Так вот, однажды мимо меня, бредущего по обочине в сторону магазина, проехала машина местного мэра (кстати, черного). Он вышел, глянул в мою сторону (близко не подходил), что-то сказал своим помощникам и поехал дальше.

Через неделю на этой дороге началась стройка, и через месяц этот участок шоссе ИМЕЛ ТРОТУАРЫ с обеих сторон, на протяжении всех 4 или 5 км.

Я рассказал об этом случае американским коллегам, он поржали, и теперь в шутку называют этот участок дороги Ivanov Street, в честь меня.

Если честно, я бы за этого черного мэра с удовольствием проголосовал бы на выборах - если бы у меня было право это сделать...
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.

США-2 06 Нояб 2011 10:50 #452

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1249
  • Karma: 23
Вообще, это больше смахивает не на долг, а на популизм или даже не знаю, как назвать. Хрущев руководил в стиле этого мэра: увидит где непорядок - туда силы бросает. без нормального планирования и организации. Да и до сих пор президенты у нас лично решают многочисленные мелкие вопросы, которые на глаза попадут

Отредактировано onedrey (2011-11-06 14:51:12)
The administrator has disabled public write access.

США-2 06 Нояб 2011 11:07 #453

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 30578
  • Thank you received: 228
  • Karma: 7
Vladimirovich написал(а):
Вернемся к понятию долга, о которое так интересует ув. ВВ
Не понимаю причём тут гражданский долг...
Ну установили якобы ради какого-то эмигранта тротуар протяжённостью 5 км... Наверняка немерянные бюджетные средства на это потратили (и скорее всего львиная доля на распил пошла)
Сразу виден высоченный айкью мэра, сочащийся из всех анатомических щелей.

Отредактировано BB (2011-11-06 15:15:12)
Гр.(с)
The administrator has disabled public write access.

США-2 06 Нояб 2011 11:09 #454

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 30578
  • Thank you received: 228
  • Karma: 7
Жестокость американцев
Хорошим примером являются проведенные в 60-е годы в Йельском университете (США) «экспе¬ри¬менты Мильграма». Испытуемым предлагалось выполнять роль преподавателя, наказывающего ученика с целью добиться лучшего усвоения материала. Ученик находился в соседней комнате и отвечал на вопросы по телефону. При ошибке учитель наказывал его электрическим разрядом, увеличивая напряжение на 15 вольт при каждой последующей ошибке (перед учителем было 30 выключателей — от 15 до 450 в). Разумеется, «ученик» не получал никакого разряда и лишь имитировал стоны и крики. Цель эксперимента заключалась не в исследовании влияния наказания на запоминание, как говорилось испытуемым, — изучалось поведение «учителя», подчиняющегося столь бесчеловечным указаниям руководителя эксперимента. Сам учитель перед этим получал разряд в 60 в., чтобы знать, насколько это неприятно. При разряде уже в 75 в. учитель слышал стоны учеников, при 150 в. — крики и просьбы прекратить наказания, при 300 в. — отказ от продолжения эксперимента. При 330 в. крики становились нечленораздельными. При этом руководитель не угрожал сомневающимся «учителям», а лишь говорил безразличным тоном, что следует продолжать эксперимент. Результаты оказались поразительными. В действительности почти 80% испытуемых дошли до половины и более 60% нажали последнюю кнопку, приложив разряд в 450 в. То есть, вопреки всем прогнозам, огромное большинство испытуемых подчинились указаниям руководившего экспериментом «ученого» и наказывали ученика электрошоком даже после того, как тот переставал кричать и бить в стенку ногами. Большинство было готово замучить человека чуть не до смерти, буквально слепо подчиняясь совершенно эфемерной, фиктивной власти руководителя экспериментов. При этом каждый прекрасно понимал, что он делает. Включая рубильник, люди приходили в такое возбуждение, какого, по словам Мильграма, никогда не приходилось видеть в социально-психологических экспериментах. Дело доходило до конвульсий. После опытов все испытуемые в сильном эмоциональном возбуждении пытались объяснить, что они не садисты и что их истерический хохот не означал, будто им нравится пытать человека.
Гр.(с)
The administrator has disabled public write access.

США-2 06 Нояб 2011 11:59 #455

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
onedrey написал(а):
Общий уровень чего?
Да вообще всего... Сбацал стишок; на этом форуме в ветке буримэ как минимум не хуже...
The administrator has disabled public write access.

США-2 06 Нояб 2011 12:00 #456

  • mittelspiel
  • mittelspiel's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 3974
  • Thank you received: 14
  • Karma: 1
ВВ,
думаете в России результат
эксперимента был был другим?
попробуйте, проведите.
The administrator has disabled public write access.

США-2 06 Нояб 2011 12:04 #457

  • mittelspiel
  • mittelspiel's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 3974
  • Thank you received: 14
  • Karma: 1
Alexander,
какое отношение имеет
предложенный мной механизм
регуляции генофонда, заложенный
в священных книгах трехтысячелетней давности
и работающий на уровне поколений (столетий),
какое это отношение имеет к переливанию крови,
которое вообще не изменяет геном.
The administrator has disabled public write access.

США-2 06 Нояб 2011 12:06 #458

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
НАсчет эксперимента.
Есть подозрение, что и в Израиле он оказался бы похожим


Отредактировано Alexander (2011-11-06 16:07:35)
The administrator has disabled public write access.

США-2 06 Нояб 2011 12:14 #459

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
mittelspiel написал(а):
механизм регуляции генофонда, заложенный в священных книгах трехтысячелетней давности
Напротив, сказано было, чтобы женщины других народов не соблазняли. А отдельные включения типа Руфи не носили сколько-нибудь значимого характера...
The administrator has disabled public write access.

США-2 06 Нояб 2011 12:24 #460

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 30578
  • Thank you received: 228
  • Karma: 7
mittelspiel написал(а):
попробуйте, проведите.
Вы меня с кем-то путаете.
Я не работаю на четвёртый рейх США...
Гр.(с)
The administrator has disabled public write access.

США-2 06 Нояб 2011 12:27 #461

  • mittelspiel
  • mittelspiel's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 3974
  • Thank you received: 14
  • Karma: 1
ВВ,
В ссср результаты подобных экспериментов
были засекречены,
а в штатах четко регулировалимь законом,
только и всего
.
The administrator has disabled public write access.

США-2 06 Нояб 2011 12:32 #462

  • mittelspiel
  • mittelspiel's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 3974
  • Thank you received: 14
  • Karma: 1
Alexander,
идея основная в том, что национальность
определяется по вере, а не по крови.
The administrator has disabled public write access.

США-2 06 Нояб 2011 12:33 #463

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 30578
  • Thank you received: 228
  • Karma: 7
mittelspiel написал(а):
В ссср результаты подобных экспериментов
были засекречены,
Ну превидите результаты советских экспериментов.
Сравним процентное соотношение.

Добавлю, что проводить подобное в современной России уже просто не имеет смысла. Молодёжь отравлена токсином капитализма и начинает приобщаться к западным ценностям.
Гр.(с)
The administrator has disabled public write access.

США-2 06 Нояб 2011 12:36 #464

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 30578
  • Thank you received: 228
  • Karma: 7
Вообще, данная тема больше ориентирована на текущие события.
Нет ли на форуме какой-нибудь темы о преступлениях американского капиталофашизма?
У меня есть немало интересных данных, но приводить их тут наверно неуместно.
Гр.(с)
The administrator has disabled public write access.

США-2 06 Нояб 2011 12:38 #465

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1249
  • Karma: 23
Alexander написал(а):
Есть подозрение, что и в Израиле он оказался бы похожим
Там этот эксперимент вполне успешно проводится несколько десятков лет. Разряды все усиливаются, палестинцы кричат все громче, а руководитель эксперимента говорит, что надо продолжать, что они заслужили, ну и все такое (потому что сопротивляются, потому что террористы, потому что выбрали ХАМАС, ну и тысячи еще потому что). Если плохо понимают - надо усиливать разряд.

В СССР такой эксперимент тоже проводился не в лабораториях, а массово в силовых структурах унд гулаге.

Отредактировано onedrey (2011-11-06 16:42:31)
The administrator has disabled public write access.

США-2 06 Нояб 2011 12:43 #466

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
onedrey написал(а):
Там этот эксперимент вполне успешно проводится несколько десятков лет. Разряды все усиливаются, палестинцы кричат все громче...
Ну палесы вообще не обсуждаются, по отношению к своим - вот что интересно
The administrator has disabled public write access.

США-2 06 Нояб 2011 12:46 #467

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
mittelspiel написал(а):
идея основная в том, что национальность определяется по вере, а не по крови.
А к чему тогда формула иудей=еврей?
The administrator has disabled public write access.

США-2 06 Нояб 2011 12:56 #468

  • mittelspiel
  • mittelspiel's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 3974
  • Thank you received: 14
  • Karma: 1
к тому же самому. что религия все определяет.
The administrator has disabled public write access.

США-2 06 Нояб 2011 13:02 #469

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1249
  • Karma: 23
Alexander написал(а):
Ну палесы вообще не обсуждаются, по отношению к своим - вот что интересно
Кем не обсуждаются?!

The administrator has disabled public write access.

США-2 06 Нояб 2011 13:06 #470

  • mittelspiel
  • mittelspiel's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 3974
  • Thank you received: 14
  • Karma: 1
был еще болен известный эксперимент,
когда студентов разделили на
заключенных и надзирателей,
и предоставили самих себе на неделю.
фильмы был на эту тему снят и не один.
The administrator has disabled public write access.

США-2 06 Нояб 2011 13:15 #471

  • mittelspiel
  • mittelspiel's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 3974
  • Thank you received: 14
  • Karma: 1
в ссср естественно проводили
психологические опыты на людях.
вопрос только в том, какие были результаты.
в какойто момент все работы на эту тему были засекречены.
в моем институте синтезировали нейропептиды,
и в штатном режиме за год сошли с ума 10 сотрудников.
все диссертации на эту тему защищались с грифом «ДСП».

Отредактировано mittelspiel (2011-11-06 17:22:56)
The administrator has disabled public write access.

США-2 06 Нояб 2011 13:17 #472

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
onedrey написал(а):
Кем не обсуждаются?!
В смысле, отношение к ним понятное
The administrator has disabled public write access.

США-2 06 Нояб 2011 13:19 #473

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
mittelspiel написал(а):
к тому же самому. что религия все определяет
То есть, религия определяет генофонд?
Это покруче всех западных технологий
The administrator has disabled public write access.

США-2 06 Нояб 2011 13:25 #474

  • mittelspiel
  • mittelspiel's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 3974
  • Thank you received: 14
  • Karma: 1
Alexaner,
религия определяет понятие нации.
вот русь крестили, насильно,
и только после этого она стала монолитной нацией.
а сколько там кровей намешано, огого.
The administrator has disabled public write access.

США-2 06 Нояб 2011 13:29 #475

  • mittelspiel
  • mittelspiel's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 3974
  • Thank you received: 14
  • Karma: 1
в продолжение темы про нейропептиды.
в штатах возможно такие эксперименты тоже делали,
тодько я про них не знаю. а про советские знаю,
поскольку имел к ним отношение.
можете себе представить, сколько людей загубили
на стадии опытов, если только на стадии синтеза
вспомогательных веществ сошли с ума 10 сотрудников.
The administrator has disabled public write access.

США-2 06 Нояб 2011 13:35 #476

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
mittelspiel написал(а):
Alexaner, религия определяет понятие нации.
Скажите, а если у этнических евреев родится ребенок и станет христианином, он перестает быть евреем?
The administrator has disabled public write access.

США-2 06 Нояб 2011 13:58 #477

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1249
  • Karma: 23
Alexander написал(а):
В смысле, отношение к ним понятное
Чьё отношение? Мне понятны диаметрально противоположные к ним отношения, плюс еще множество промежуточных и комбинированных

The administrator has disabled public write access.

США-2 06 Нояб 2011 14:01 #478

  • mittelspiel
  • mittelspiel's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 3974
  • Thank you received: 14
  • Karma: 1
Last Edit: 20 Июль 2015 19:12 by Vladimirovich.
The administrator has disabled public write access.

США-2 06 Нояб 2011 14:07 #479

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1249
  • Karma: 23
Alexander написал(а):
Скажите, а если у этнических евреев родится ребенок и станет христианином, он перестает быть евреем?
По законам Израиля да
The administrator has disabled public write access.

США-2 06 Нояб 2011 14:19 #480

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 30578
  • Thank you received: 228
  • Karma: 7
mittelspiel написал(а):
в штатах возможно такие эксперименты тоже делали,
тодько я про них не знаю. а про советские знаю,
в Штатах чего только не делали...
И над своими гражданами, и над чужими...
Гр.(с)
The administrator has disabled public write access.
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум