Еще скажите что в круговиках бергер важнее занятого места.
Если игрок А набирает в турнире 5 очков а игрок Б 7. а через 4 года игрок А в таком же турнире набирает 6 а игрок Б 8, то объективно игрок А улучшил свои показатели... Б тоже улучшил, ну и что с того...
Гр.(с)
The administrator has disabled public write access.
Ну и что? Шпаклевщик - тоже не профессия. И даже красильщик стен - не профессия. Это - составляющие профессиональных умений маляра, по текущему классификатору рабочих профессий
BB написал(а):
И мне и в голову бы не пришла подобная чушь утверждать, что это могут делать только профессионалы
А такого никто и не утверждал. Просто профессионалы делают это гораздо лучше и быстрее.
BB написал(а):
Вот я в 14 лет летом подрабатывал дворником, а в 16 разнорабочим (в том числе занимался и покраской и побелкой) Профессия ли это? В принципе, нет. Это просто работа.
У вас - не профессия. Очень многие что-то красили, но далеко не все являются профессиональными малярами.
BB написал(а):
профессионализм предполагает наличие специфических ЗУН, которые требуют длительного обучения.
Ну что значит длительного? Стандартная подготовка маляра в чушке - 2 года, хотя способные ребята становятся профи гораздо быстрее. А конкретно по обоям - думаю, для не бестолкового человека, у которого руки растут откуда надо, достаточно отработать месячишко под чутким руководством, чтоб приобрести необходимую сноровку. А с годами, естественно, ЗУНы только растут
The administrator has disabled public write access.
Это и есть основной и главный результат команды на Олимпиаде.
Если команда берет первое место в командном зачете вместо второго 4 года назад - всем будет пофигу, больше медалей они набрали в этот раз или меньше. Они победители.
Место важнее.
Так что не нужно тут фантазировать. В 2012 сыграли несколько хуже чем в 2008 и практически по всем параметрам хуже чем в 2004-м.
Отредактировано Ruslan73 (2013-02-06 19:43:41)
The administrator has disabled public write access.
Ruslan73 написал(а): Ерунда. Это не нефтедобыча где чем больше накачал тем лучше. Это спорт - тут надо выступать лучше соперников.
Командный зачёт - это не вид спорта. А чем больше накачано медалей, тем лучше команда выступила на Играх.
вот тут поддержу
Представьте, что в Лондоне Великобритания получила на 5 золотых медалей меньше за счет Франции и Германии и оказалась на 4-м месте,
а Россия, соответственно, на 3-м
Тогда вопрос: почему золото, которое досталось не англичанину, а французу, должно как-то влиять на оценку выступления России?
Можно было бы сказать, что командный зачет показывает, что в Китае и Англии спорт развивается лучше, чем в России.
Но, во-первых, это отнюдь не то же самое, что в России он с каждой Олимпиадой все хуже и хуже
а, во-вторых, 3-е место Англии - это разовое отклонение за счет своего поля. В Рио они вернутся на свои 4-5-е места, а мы опять будем 3-ми за Штатами и Китаем. В чем нет ничего зазорного
The administrator has disabled public write access.
На qps.ru/hjLSm Владимира Владимировича демократа чистой воды?
Ориентируйтесь на здоровье - в этом плане на него ориентироваться imho стОит. Он тоже (насколько я знаю) траву не курит.
а, во-вторых, 3-е место Англии - это разовое отклонение за счет своего поля. В Рио они вернутся на свои 4-5-е места, а мы опять будем 3-ми за Штатами и Китаем. В чем нет ничего зазорного
В 96-м они были на 36-м. Так кто свое поле это пустой аргумент.
The administrator has disabled public write access.
Светоч демократии - это совсем другое
Вот свежий пример
и тогда и сейчас я против бойкота. Мы не имеем права наказывать спортсменов за то, что путинская воровская шайка украла миллиарды. Мы не имеем права наказывать миллионы людей, лишая их возможности наблюдать за Олимпиадой и присутствовать на ней.
Да, путинская Олимпиада - фестиваль коррупции. Так и надо с подонками разбираться, а не со спортсменами и любителями спорта.
В чем не согласны?
The administrator has disabled public write access.
Ну и что? Шпаклевщик - тоже не профессия. И даже красильщик стен - не профессия.
Ну и то.
Не профессия, значит о профессионализме говорить не приходится.
Ещё скажите, мыть посуду - составляющее профессиональных умений домохозяйки
onedrey написал(а):
Просто профессионалы делают это гораздо лучше и быстрее.
onedrey написал(а):
но далеко не все являются профессиональными малярами.
Не надо путать постоянную работу с профессионализмом.
Если один человек этим зарабатывает на жизнь, а другой просто делает для себя это вовсе не значит что первый работает лучше.
И вы так и не ответили в каком же университете нужно постигать сьи уникальные познания?
Или как, вот если чувак делает для себя, то он лошара и нихрена не справится, а если кому-то за деньги то конечно сразу видно - профи
onedrey написал(а):
конкретно по обоям - думаю, для не бестолкового человека, у которого руки растут откуда надо, достаточно отработать месячишко под чутким руководством, чтоб приобрести необходимую сноровку.
Что и требуется доказать - никакого профессионализма тут нет. Допустим отец или знакомый научил - и вперёд...
Отредактировано BB (2013-02-06 20:12:35)
Гр.(с)
The administrator has disabled public write access.
Ну и то.Не профессия, значит о профессионализме говорить не приходится.
Приходится. Любую профессию можно разложить на составляющие, которые самостоятельными профессиями не являются - и объявить, что раз так, то говорить о профессионализме не приходится. Это слишком дешевая софистика
BB написал(а):
Не надо путать постоянную работу с профессионализмом.
Так я и не путаю.
BB написал(а):
Если один человек этим зарабатывает на жизнь, а другой просто делает для себя это вовсе не значит что первый работает лучше.
Конечно, бывают исключения. Бывают криворукие маляры и бывают мастера-самоучки, я про это сразу говорил. Но, по понятным причинам, если человек чем-то долго занимается на постоянной основе, причем при контроле качества, то, как правило, он лучше будет это уметь делать, чем обыватель, больше будет знать всяких тонкостей и хитростей, которых и при поклейке обоев хватает.
Если на то пошло, профессиональный столяр и гвоздь быстрее и аккуратнее прибьет, и реже его согнет, чем обычный мужик, и доску быстрей и аккуратней распилит, хотя прибить гвоздь или распилить доску сможет любой. Хотя он не профессиональный забиватель гвоздей и нет такой профессии распиливатель досок. Просто у него, как у профессионала, навыки лучше. А профессия столяр - есть, как и профессия маляр
The administrator has disabled public write access.
В 96-м они были на 36-м. Так кто свое поле это пустой аргумент
Посмотрите на статистику выступлений хозяев Олимпиад. Хоть летних, хоть зимних.
Когда был лучший результат у австралийцев, греков и китайцев летом? канадцев, японцев и США зимой?
Тут всего одно исключение - Италия, для которой Турин не лучшая олимпиада
The administrator has disabled public write access.
Мудро. Этот говорит все правильно, но я с ним в принципе не согласен, а этот врет, как сивый мерин, но я с ним в принципе согласен, потому что не подстилка и не либероид
The administrator has disabled public write access.
Бродский перенес тяжелую операцию на сердце. Я навестил его в госпитале. Должен сказать, что Бродский меня и в нормальной обстановке подавляет. А тут я совсем растерялся.
Лежит Иосиф - бледный, чуть живой. Кругом аппаратура, провода и циферблаты.
И вот я произнес что-то совсем неуместное:
- Вы тут болеете, и зря. А Евтушенко между тем выступает против колхозов...
Действительно, что-то подобное имело место. Выступление Евтушенко на московском писательском съезде было довольно решительным.
Вот я и сказал:
- Евтушенко выступил против колхозов...
Бродский еле слышно ответил:
- Если он против, я - за.
The administrator has disabled public write access.
Я конечно сильно извиняюсь, но КСЮХА ЗАМУЖ ВЫШЛА. Никаких комментариев от типа патриотов. Ну сказали бы хоть, в своем стиле, мол, нашелся идиот, на проститутке женился. Как будто и не в Путинской Рассее живем.
The administrator has disabled public write access.
