Ну и когда у нас спорт развивался, а когда сдыхает, о светоч правды? Как раз с возвращения Родниной и прихода путиноидов и покатился под гору
не соглашусь ни с Энгельсом, ни с Каутским
я бы особо не ругал ни Ельцина, ни Путина.
Оба к спорту неравнодушны и помогали как могли - иногда, возможно, излишне
(в ближайшее десятилетие у нас, имхо, перебор с топовыми соревнованиями - есть вопросы к экономической и социальной целесообразности)
В 90-е, при Ельцине, был провал с детским спортом, который аукнулся при Путине на уровне спорта высших достижений
Но этот провал возник не из-за либероидов, либерастов и дерьмократов. Ибо советская власть хоть и оставила мощную инфраструктуру с ДЮСШ, школами олимпийского резерва, кучей тренеров, системой детских соревнований и прочая, и прочая (что хорошо), но не оставила денег на содержание всего этого щастья (что плохо), ибо в начале 90-х финансово обанкротилась
Отредактировано Иа (2013-02-06 12:25:43)
The administrator has disabled public write access.
А так у Сталина есть еще и конфликтующие с другими компонентами этого коктейля цитаты
Подавили ли мы реакционное духовенство? Да, подавили. Беда только в том, что оно не вполне еще ликвидировано. Антирелигиозная пропаганда является тем средством, которое должно довести до конца дело ликвидации реакционного духовенства.
Не переживайте! Дело Сталина живее всех живых. И Бжезинский и нынешние российские либералы понимают, что главный их враг - православие и продолжают метать мегатонны навоза в этом направлении. Зато вот как раз в национальном вопросе у общечеловеков и товарища Сталина противоположные воззрения. Если не считать последний период жизни Сталина, когда было инспирировано дело врачей.
The administrator has disabled public write access.
В 90-е, при Ельцине, был провал с детским спортом, который аукнулся при Путине на уровне спорта высших достижений
очевидный факт...
Иа написал(а):
Но этот провал возник не из-за либероидов, либерастов и дерьмократов. Ибо советская власть хоть и оставила мощную инфраструктуру с ДЮСШ, школами олимпийского резерва, кучей тренеров, системой детских соревнований и прочая, и прочая (что хорошо), но не оставила денег на содержание всего этого щастья (что плохо), ибо в начале 90-х финансово обанкротилась
так либероиды его и обонкротили - горбачи всякие и прочая шушера...
Гр.(с)
The administrator has disabled public write access.
именно
еще и Брежнев, который ни хрена не менял в экономике, державшейся только на доходах от нефти, и товарищ Сталин, создавший колхозно-совхозную систему, благодаря которой нам пришлось тратить кучу денег на закупки зерна, и нефтяная конъюнктура, и США с гонкой вооружений
The administrator has disabled public write access.
еще и Брежнев, который ни хрена не менял в экономике, державшейся только на доходах от нефти, и товарищ Сталин, создавший колхозно-совхозную систему, благодаря которой нам пришлось тратить кучу денег на закупки зерна, и нефтяная конъюнктура, и США с гонкой вооружений
... и царское правительство с его системой двойной эксплуатации и выкупными платежами и т.д.
Детский сад.
Не надо нести всякий бред. СССР развалили именно горбачёвско-ельцинские либероиды а вовсе не Сталин.
Отредактировано BB (2013-02-06 13:01:20)
Гр.(с)
The administrator has disabled public write access.
именно
еще и Брежнев, который ни хрена не менял в экономике, державшейся только на доходах от нефти,
Как раз при позднем Брежневе и была изменена структура экономики, которая стала держаться на доходах от нефти и пр. ресурсов. А надо было усиленно модернизировать промышленность на базе имеющегося научного (таки да!) потенциала. А вместо этого начали закупать ширпотреб за бугром, а ученые ездили собирать картошку или свеклу. Да и оружие надо было не поставлять, а продавать братским странам. А оттуда вывозить ресурсы. Ну как это делают до сих пор цивилизованные страны.
Иа написал(а):
и товарищ Сталин, создавший колхозно-совхозную систему, благодаря которой нам пришлось тратить кучу денег на закупки зерна
А мне казалось, что Сталин при всей своей колхозно-совхозной системе как раз торговал зерном в обмен на станки и пр.
Беда, скорее, в другом была. Управлять можно кнутом и пряником. После Сталина от кнута стали отказываться, а пряник не предложили. Вот и начался развал экономики без стимула.
The administrator has disabled public write access.
Ну зря же.
Экономический прорыв того периода не имеет аналогов в истории. И это с учётом ВОВ.
Кстати по подсчётам западных экспертов СССР на восстановление промышленности требовалось 50 лет, но Виссарионович управился за 3 года.
Из-под палки работать лучше чем из-под пряника, меньше расходов на население, больше на оборону можно потратить... Ну или надо грабить другие страны и барыжничать, как пиндосня.
Гр.(с)
The administrator has disabled public write access.
Хотите сказать, что это невыгодно? Главное избегать восстаний, а выгода-то очевидная.
Или ты платишь рабочим, создаёшь условия, или просто даёшь миску баланды - есть разница или нет?
Гр.(с)
The administrator has disabled public write access.
Лично я категорически отказываюсь понимать, зачем вообще государство должно поддерживать большой спорт. Это очень архаичный подход, напоминающий римских императоров. Я убежден, что общество меняется и уже через 10 лет станет неприличным расходование денег на футбол или олимпийские виды. Просто это развращает людей, которые иначе могли бы быть заняты созидательным трудом, формирует слой паразитов.
Вот вложение денег в строительство Физкультурно-Оздоровительных Комплексов, как в нашей области, в поддержку детских секций - это отлично.
Отредактировано marignon (2013-02-06 13:59:49)
The administrator has disabled public write access.
Хотите сказать, что это невыгодно? Главное избегать восстаний, а выгода-то очевидная.
Или ты платишь рабочим, создаёшь условия, или просто даёшь миску баланды - есть разница или нет?
См. История Древнего Рима
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.
Как раз при позднем Брежневе и была изменена структура экономики, которая стала держаться на доходах от нефти и пр. ресурсов
это резонное замечание
Крыс написал(а):
А мне казалось, что Сталин при всей своей колхозно-совхозной системе как раз торговал зерном в обмен на станки и пр..
по-моему, вполне ясно, что речь идет об эффективности сельхозпроизводства. То, что Сталин в 30-е торговал зерном, никак не являлось следствием оной эффективности
Теоретически можно было и при Брежневе не закупать (или даже продавать) зерно, правда, тогда пришлось бы вводить карточки и переходить на нормированное потребление хлеба, мяса и прочих продуктов
The administrator has disabled public write access.
Престижно - когда растут в стране доходы начеления и производителдьность труда.
Самоуважение - когда граждане здоровы, счастливы, нацелены на будущее.
Телепобеды спортсменов не решают этих задач. Это чистое варварство.
Олимпийские игры не совками придуманы. Хотя и производительность труда тоже важна
The administrator has disabled public write access.
История Древнего Рима - наглядный пример, что бывает когда правительство теряет бдительность, развращается и предаётся бесконечным утехам и безумным растратам, вместо того, чтобы укреплять обороноспособность.
Гр.(с)
The administrator has disabled public write access.
Лично я категорически отказываюсь понимать, зачем вообще государство должно поддерживать большой спорт. Это очень архаичный подход, напоминающий римских императоров. Я убежден, что общество меняется и уже через 10 лет станет неприличным расходование денег на футбол или олимпийские виды. Просто это развращает людей, которые иначе могли бы быть заняты созидательным трудом, формирует слой паразитов.
перекликается с сегодняшним интервью В. Пихлера, немецкого тренера российской женской биатлонной сборной (который до этого работал с женской сборной Швеции)
- Можете сравнить отношение к спорту и тренировкам шведских биатлонисток и российских?
- Это совершенно разные вещи. В Швеции спортсменкам все дается намного тяжелее. Там, если ты выбираешь спорт, изначально у тебя нет никакой поддержки со стороны государства и спонсоров. А в России все иначе: люди понимают спорт как работу, которая априори должна приносить деньги. В Швеции же люди начинают заниматься спортом потому, что хотят что-то доказать. Как другим людям, так и себе.
- Вы намекаете на то, что в России деньги убивают характер спортсменов?
- И да, и нет. Мне кажется, что в будущем надо изменить систему российского спорта в целом. Это старая, изжившая себя система. В Европе такого больше нет. Но изменять, конечно, нужно не только спорт, но и многое другое. Вообще это сложная тема....
The administrator has disabled public write access.
Теоретически можно было и при Брежневе не закупать (или даже продавать) зерно, правда, тогда пришлось бы вводить карточки и переходить на нормированное потребление хлеба,
ну при царе же продавали, хотя вся страна голодала, и теперь монархисты гордятся что всю Европу хлебом кормили... Недоедим, но продадим - такова была позиция царизма
только вот деньги шли на распил...
Гр.(с)
The administrator has disabled public write access.
Мне кажется, что в будущем надо изменить систему российского спорта в целом. Это старая, изжившая себя система. В Европе такого больше нет. Но изменять, конечно, нужно не только спорт, но и многое другое.
Молодец Пихлер.
Alexander написал(а):
Олимпийские игры не совками придуманы.
Я напомню, что по уставу олимпийских игр в них участвовать могут только любители. И на первых олимпиадах это соблюдалось.
Идеалы Олимпийского движения были гнусно извращены. (И не в последнюю очередь, с участием СССР).
The administrator has disabled public write access.
Лично я категорически отказываюсь понимать, зачем вообще государство должно поддерживать большой спорт. Это очень архаичный подход, напоминающий римских императоров. Я убежден, что общество меняется и уже через 10 лет станет неприличным расходование денег на футбол или олимпийские виды. Просто это развращает людей, которые иначе могли бы быть заняты созидательным трудом, формирует слой паразитов.
Вот вложение денег в строительство Физкультурно-Оздоровительных Комплексов, как в нашей области, в поддержку детских секций - это отлично.
Отредактировано marignon (Сегодня 13:59:49)
Изначально это и была позиция большевиков, которую Маяковский даже выразил в агитационном стихотворении - нам не нужен спортсмен-рекордист, нам нужен спортсмен, поднимающий массы.Как-то так.
Отредактировано pirron (2013-02-06 15:21:57)
The administrator has disabled public write access.
В СССР возрастание роли финансового капитала по отношению к производственному капиталу было отмечено в 1958 году первым неофициальным повышением цен. Финансовые принципы регулирования производства и общественных процессов стали приоритетными. За период с 1956 по 1980 год прирост валового продукта снижался с 22% до 1,5% в год, что было названо «застоем». Способы формирования органов власти тогда же были оторваны от общества. Приватизация власти стала возможной только из-за её нерентабельности.
Отступление от плановых начал в хозяйственной жизни страны привело к тому, что на передний фланг выдвинулся финансовый капитал в ущерб национальному промышленному капиталу. Нерентабельность власти требовала использования внутренних накоплений. Так началось уничтожение фондов общественного потребления, завершенное 122-м Законом о монетизации льгот только к 2005 году. Снижение инвестиционных фондов породило постоянную инфляцию и спекуляции денежными средствами за пределами производственных приложений. Инфляция есть обязательный спутник всех процессов ростовщического капитализма, который требует пополнений паразитарного характера