У Латыниной там конечно истерика - как реакция на крайню наглость Медынского. Судя по ролику, да, ей противопоказано спорить публично - в ответ на наглую ложь она перестаёт контролировать себя. Но назвать паскуду Медынского адекватным ...
Только сейчас посмотрел сей отрывок, целиком не видел. Не знаю, почему Мединский паскуда (его Мифы забавны, но к реальности вряд ли имеют отношение), но вот в данном ролике не вижу лжи, тем более наглой. Вы о чем, Григорий?
The administrator has disabled public write access.
У Латыниной там конечно истерика - как реакция на крайню наглость Медынского. Судя по ролику, да, ей противопоказано спорить публично - в ответ на наглую ложь она перестаёт контролировать себя. Но назвать паскуду Медынского адекватным ...
Я сейчас, конечно, беседу точно не помню, но мне запомнилось, что она в ответ вообще какой-то бред несла. Или не в ответ, а даже первой - этого я тоже не помню.
В ее пользу можно сказать, что она бросается в бой с открытым забралом, а Мединский, видимо, явно лукавит. Но я как раз это-то воспринимаю не как крайнюю наглость, а как вполне нормальное поведение, как при прениях сторон перед присяжными. Это же не дружеское застолье у них, а попытка навязать аудитории свою позицию, это - заявленная цель самой передачи.
И да, конечно, можно быть адекватным подлецом или честным неадекватом. Собственно, полные неадекваты вообще врать неспособны.
The administrator has disabled public write access.
Дело в общем контексте всей дискуссии - не только в данном конкретном разговоре. О чём речь?
Общая идея Медынских-Кожиновых: Сталинская индустриализация и метод её проведения - тотальный террор против собственного народа - были необходимость, вызванная провидимой Руководством Войной.
Возражение:
1. Война была вызвана в значительной мере именно действиями Руководства.
2. Даже если считать, что война быа неизбежностью результат Мудрого Руководства налицо: - 3 млн сдавшихся в плен в 1-ые месяцы войны - народ не захотел защищать Мудрое Руководство и Его Страну. Почти полная потеря всего Наидустpиализированного - т е все лишения народа ухнули в ничто, оказались бесмысленными.
3. Конкретная претензия - воевали, закидывая врага трупами. Именно такое впечатление создаётся при чтении практически всех воспоминаний людей, действительно воевавших - от Никулина до Григоренко. Таково было впечатление солдат от Жукова - прозвищйе Мясник упоминают все, в том числе рассказывающие о воспоминаниях своих родных. Возможно это впечатление неверно, вызвано просто позицией вспоминающих - естественно, впечатления солдата на передовой ужасны - если хотите, я приведу соответствующий отрывок из воспоминаний Григоренко, где он пишет о корректировке, Исаев в книге о Жукове довольно убедительно пишет как раз о том, что Жуков всячески старался беречь солдат.
4. Ложь Медынского - в уводе дискуссии в обсуждение конкретных ничего не значащих деталей, упоминаемых оппонентами только как краска - и да, не всегда точных. А также в явной наглой лжи о статистике. Ложь в том, что общая статистика 7-8 совершенно нерелевaнтна темe - ведь большая часть немецких потерь приходится на последний период, когда бросали в котёл мальчишек и стариков. Не говоря уже о том, что какое отношение имеют потери немцев к тезису о забрасывании трупами? Ну, положим, они тоже забрасывали.
Отредактировано Grigoriy (2013-01-07 05:14:00)
The administrator has disabled public write access.
Цитата из Григоренко
Товарищ генерал-лейтенант! Передо мною долговременный узел обороны.
Мы...
Но больше ничего он сказать не смог. Лицо его вытянулось, приняло
недоуменное и растерянное выражение. Я представлял, что извергает сейчас из
себя Гастилович, и понимал Гастиловича. Он уже донес на фронт о прорыве
укрепленной полосы и теперь с нетерпением ждал сведений о стремительном
продвижении передового отряда. И вдруг: Перед нами долговременный узел!
Есть от чего матом изойти. Меж тем Угрюмов с глазами полными слез осторожно,
еле передвигая руку, положил телефонную трубку: Я н... никогда... не буду
больше с ним разговаривать по телефону - медленно, с заиканием произнес он.
Посидев немного, он поднял глаза на меня.
- А что же мы будем теперь делать? Ведь он приказал немедленно бросить
передовой отряд на Рахув. Это же всех на погибель.
- Могу я вам дать совет, товарищ полковник?
- Да, я прошу об этом.
- Никуда никого бросать не надо.
- А что же, не выполнять приказ?
- Нет, зачем же? Приказы надо выполнять. А то в трибунал попадешь! Но
выполнять надо с умом. Давайте подумаем, что произойдет, если мы прикажем
Зайцу прямо на машинах мчаться на долговременный узел? - Ясно что. На
надолбах и на электрозаграждениях все полягут.
- Ну вот так надо и доложить, чтобы и Гастилович это понял. А поймет,
то приказ отменит.
- Как вы ему доложите, если он не слушает?
- Ничего, послушает. Есть, товарищ полковник, такое понятие телефонная
война. Мы продумываем, что получится, если мы поступим по неразумному
приказу. Затем звоним и докладываем, что мы уже действуем, и вот результаты
наших действий. Да вот я, разрешите, сейчас продемонстрирую, как наш отряд
пойдет на надолбы, в уме, конечно. Мы уже уверены, что УР есть. Что
получится из атаки на машинах мы тоже знаем. Вот и доложим об этом так, как
будто мы уже действуем. В этом лжи нет. Это проигрыш будущего на карте.
- Я взял трубку: Полковника Шуба. Услышав его голос, я сказал: Хочу
дать информацию, товарищ полковник.
- Информацию, информацию, - запел он. - Люблю, когда информируют, не
дожидаясь запросов. Давай, я приготовился.
- Передовой отряд мы сформировали, как было приказано командиром
корпуса. Но мы немного прошляпили. Ну, понимаете, думали УР позади, прорван
и без разведки прямо на машинах ахнули из Керешмезе. А тут, понимаете,
надолбы. Даю ориентиры (и дал их). Нанесли? По надолбам идут и
электризованные препятствия. Заработал орудийный полукапонир. Ориентирую,
(снова дал ориентир). В общем две машины разбиты, горят: на
электрозаграждениях осталось 12 человек. Остальные отошли, спешились,
развернули артиллерию. Собрались наступать как положено в боевом порядке, но
вот пришел командир дивизии и приказывает снова атаковать на машинах.
- Да он что? Идиот ваш командир дивизии? - Это уже голос Гастиловича. -
А вы тоже соображаете? Генштабист. - Он, видимо, хотел добавить что-то к
этому слову, но сдержался. - И вообще бросьте вы всякое наступление в лоб.
Не с вашими силами прорывать долговременные укрепления: вам обход надо
искать, а не людей гробить на проволоке электрической.
- Все понял. Можно это передать командиру дивизии?
- Да, передайте! И пусть он мне позвонит. Я ему мозги прочищу. Расскажу
как в горах воевать.
The administrator has disabled public write access.
Латыниной вообще противопоказано с кем-либо спорить. Ей можно только вещать в одиночестве, тогда она за умную сходит и даже нередко что-то и вправду неглупое говорит
Что было, то и было )
The administrator has disabled public write access.
Ну что Вы такое говорите. Латынина человек огромного природного ума - в частности, огромной способности мыслить здраво, логично, и последовательно. Но - женщина. Она непоследовательна(
), пристрастна, не проверяет детали, допускает ужасные ляпы.
Отредактировано Grigoriy (2013-01-06 20:02:53)
The administrator has disabled public write access.
Ну что Вы такое говорите. Латынина человек огромного природного ума - в частности, огромной способности мыслить здраво, логично, и последовательно. Но - женщина. Она непоследовательна, пристрастна, не проверяет детали, допускает ужасные ляпы.
Ну так, в ее положении, недостатки перечеркивают все достоинства.
The administrator has disabled public write access.
Ну что Вы такое говорите. Латынина человек огромного природного ума - в частности, огромной способности мыслить здраво, логично, и последовательно. Но - женщина. Она непоследовательна( ), пристрастна, не проверяет детали, допускает ужасные ляпы.
Отредактировано Grigoriy (Сегодня 20:02:53)
Что было, то и было )
The administrator has disabled public write access.
Испокон веков наша интеллигенция отстаивала права человека на:
1. Свободу передвижения.
2. Свободу смены гражданства, как по политическим, так и по экономическим причинам.
3. Свободу сексуальной ориентации.
4. Свободу политической ориентации.
5. Свободу мысли.
И что мы видим в случае с Жераром Депардье?
По мнению нашей интеллигенции он:
1. Не имел права приезжать в Россию.
2. Не имел права менять французское гражданства на русское.
3. Гнусный гомосексуалист (даже не собираюсь разбираться, так ли это - сам факт обвинений веселит).
4. Не имеет права хвалить Путина.
5. Не имеет права хвалить Россию.
Ну что я тут могу сказать? Дабы не выражаться нецензурно, скажу кратко - это не Депардье гомосексуалист.
The administrator has disabled public write access.
Глава Мордовии заявил, что французский актер Жерар Депардье, получивший в субботу российское гражданство, может занять вакантное сейчас место министра культуры республики.
Об этом сообщил в воскресенье представитель мордовского правительства. Если у господина Депардье есть такое желание, то ему может быть предложен этот пост, - процитировал собеседник агентства слова главы Мордовии Владимира Волкова.
Глава Мордовии заявил, что французский актер Жерар Депардье, получивший в субботу российское гражданство, может занять вакантное сейчас место министра культуры республики
просто анекдот какой-то
Что было, то и было )
The administrator has disabled public write access.
Не прощу, потому что я не об этом спрашивал.
Если для вас так принципиально отвечать вопросом на вопрос и обязательно не по теме, то мне оно неинтересно.
Троллей и так хватает
The administrator has disabled public write access.
Простите, а чье говорит Латынина?
безотносительно того, умное или глупое
Если совпадает с мнением Кремля, то мнение Кремля. Если совпадает с мнением других политических организаций, то их мнение.
Какие проблемы?
Вот если бы она по каждому поводу имела собственное мнение, которое не так явно коррелировало с мнением некоторых политических сил, тогда ее можно было бы заподозрить в самостоятельном уме или глупости.
The administrator has disabled public write access.
Надо толерантнее относиться к проблеме понимания-непонимания.
Кстати, по поводу использования оборота простите в начале фразы. У демократов это моветон. Кстати, и булыжник уже стал орудием креативного класса. А еще говорят, что страшно далеки они от народа!
The administrator has disabled public write access.
Вот если бы она по каждому поводу имела собственное мнение, которое не так явно коррелировало с мнением некоторых политических сил, тогда ее можно было бы заподозрить в самостоятельном уме или глупости
Ваше мнение тоже почти всегда сильно коррелирует. И что?
Что было, то и было )
The administrator has disabled public write access.
