Ключевое слово
11 | 12 | 2019
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me
  • Page:
  • 1
  • 2

TOPIC: Обращение МГМГ

Обращение МГМГ 28 Июль 2009 11:38 #1

  • Mikhail_Golubev
  • Mikhail_Golubev's Avatar
  • OFFLINE
  • Гроссмейстер
  • Posts: 161
  • Thank you received: 1
  • Karma: 1
на деревню дедушке или письма русского националиста

открытые письма bonvivant-a в шахфорумах - явление печально известное в здешних узких кругах

а вот что показывает лёгкий поиск в Гугле, это просто шах и мат:

www.liberty.ru/letters/Otkrytoe-pis-mo-n...usskogo-nacionalista
ivangogh.livejournal.com/958132.html?thread=11033780#t11033780
(я только что послал президенту это же самое письмо от своего имени) arakcheev.livejournal.com/55314.html?thread=814610#t814610
reincarnat.livejournal.com/524870.html?thread=3428934#t3428934
(под обращением президенту) community.livejournal.com/za_falanster/9...hread=479636#t479636
(год назад я написал письмо американскому президенту, г-ну Бушу) www.scientific.ru/dforum/scilife/1109767770
(это под вопросом) news.bbc.co.uk/2/hi/talking_point/564746.stm

ну и также:

давинчевским путём
magazines.russ.ru/znamia/2003/11/fridk.html

в мире шахмат пешка может выйти
ratings.fide.com/card.phtml?event=4174410

бонвиван как сахаровец
sc4.lpi.ru/particip.html
...и это возмутительно - не каждый ультранационалист приглашается на Сахаровские конференции

--
это Сахаров, это не бонвиван

Отредактировано Mikhail_Golubev (2009-07-28 16:03:33)
Last Edit: 29 Апр 2015 12:34 by Vladimirovich.
The administrator has disabled public write access.

Обращение МГМГ 28 Июль 2009 13:46 #2

  • Mikhail_Golubev
  • Mikhail_Golubev's Avatar
  • OFFLINE
  • Гроссмейстер
  • Posts: 161
  • Thank you received: 1
  • Karma: 1
Письма можно писать и не президентам. Так что вот обращение к физикам и правозащитникам. Дата сегодняшняя.
Пора эту заразу уже останавливать.
Здравствуйте!

Андрей Смилга, известный ученый-физик (также шахматист-любитель: ratings.fide.com/card.phtml?event=4174410 ) долгие годы выступает в интернет с радикальной пропагандой национализма (bonvivant на kasparovchess.crestbook.com и на oldsimon.myff.ru ; также bonzhivant на livejournal.com)

Когда учёного с такими пещерными взглядами приглашают на Сахаровскую конференцию ( sc4.lpi.ru/particip.html ) - это очень странно.
Должно ведь быть уважение к памяти академика Сахарова.

Мне так кажется.

Михаил Голубев
гроссмейстер по шахматам, г. Одесса (Украина)

P.S.
Если смотреть на подобные вещи сквозь пальцы, ну так потом нечего удивляться, что другие, молодые уже физики идут дальше, судя из сообщений СМИ.
www.kp.ru/daily/24076/312408/
Отредактировано Mikhail_Golubev (2009-07-28 17:47:04)
Last Edit: 29 Апр 2015 12:35 by Vladimirovich.
The administrator has disabled public write access.

Обращение МГМГ 28 Июль 2009 13:49 #3

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12016
  • Thank you received: 4
  • Karma: 0
Я так понимаю, это вопрос политический.
Предлагаю, Михаил, создать тему в политике и перенести этот пост туда.
The administrator has disabled public write access.

Обращение МГМГ 28 Июль 2009 13:57 #4

  • Mikhail_Golubev
  • Mikhail_Golubev's Avatar
  • OFFLINE
  • Гроссмейстер
  • Posts: 161
  • Thank you received: 1
  • Karma: 1
хозяин - барин, это всё равно уже в Сахаровском центре и т.д.
я не считаю, что политический вопрос, а считаю, что общечеловеческий
The administrator has disabled public write access.

Обращение МГМГ 28 Июль 2009 14:23 #5

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12016
  • Thank you received: 4
  • Karma: 0
Так этот то форум гости не видят. А политику видят. Поэтому Вы хозяин поста - барин и есть.
The administrator has disabled public write access.

Обращение МГМГ 28 Июль 2009 14:27 #6

  • Mikhail_Golubev
  • Mikhail_Golubev's Avatar
  • OFFLINE
  • Гроссмейстер
  • Posts: 161
  • Thank you received: 1
  • Karma: 1
Я никак не возражаю против перенесения в другой тред по Вашему выбору.
The administrator has disabled public write access.

Обращение МГМГ 28 Июль 2009 15:17 #7

  • Mikhail_Golubev
  • Mikhail_Golubev's Avatar
  • OFFLINE
  • Гроссмейстер
  • Posts: 161
  • Thank you received: 1
  • Karma: 1
Ругань - что же, пусть так. Ряд даже можно выстроить: дрянь, рвань, погань, ну и эта, которая господня.
Главное - чтобы понимали, где что.

Отредактировано Mikhail_Golubev (2009-07-28 19:19:06)
The administrator has disabled public write access.

Обращение МГМГ 28 Июль 2009 19:51 #8

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12016
  • Thank you received: 4
  • Karma: 0
Уже не ругань, определимся куда.
The administrator has disabled public write access.

Обращение МГМГ 29 Июль 2009 17:09 #9

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Наместник
  • Posts: 38770
  • Thank you received: 87
  • Karma: 22
Михаил, что Вы имеете против Бонвиванта?
The administrator has disabled public write access.

Обращение МГМГ 29 Июль 2009 17:47 #10

  • Mikhail_Golubev
  • Mikhail_Golubev's Avatar
  • OFFLINE
  • Гроссмейстер
  • Posts: 161
  • Thank you received: 1
  • Karma: 1
Хайдук написал(а):
Михаил, что Вы имеете против Бонвиванта?
Замечательно сформулированный вопрос, уважаемый Хайдук.

А как Вы думаете, что против такого абсолютно пещерного националиста можно иметь?

Это же не скинхед, это очень образованный человек, и такую пургу несёт.

Перечитайте (чтобы далеко не ходить за примерами) свою собственную с ним дискуссию:
oldsimon.bbhit.ru/viewtopic.php?pid=3316#p3316

Однако Сахаровская конференция - это уж слишком. По крайней мере, не всем нравится, что ультранационалистов приглашают на Сахаровские конференции - Вам трудно это понять?

Отредактировано Mikhail_Golubev (2009-07-29 21:48:52)
Last Edit: 29 Апр 2015 12:35 by Vladimirovich.
The administrator has disabled public write access.

Обращение МГМГ 29 Июль 2009 18:13 #11

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Наместник
  • Posts: 38770
  • Thank you received: 87
  • Karma: 22
Mikhail_Golubev написал(а):
По крайней мере, не всем нравится, что ультранационалистов приглашают на Сахаровские конференции
Бонвивант, видимо, хлебнул на Западе недоверия к русским и взвинчился. Хотя действительно маститые и известные русские физики, математики и т.д. могут получить хорошие и престижные места. К примеру, Андрей Линде (астрофизик) в Стэнфорде (США), А. Поляков (теорфизик) в Принстоне (США), Юрий Манин (математик) в Бонне, до этого в США и т.д.

А Сахаровские конференции научные или политические?
The administrator has disabled public write access.

Обращение МГМГ 29 Июль 2009 18:40 #12

  • Mikhail_Golubev
  • Mikhail_Golubev's Avatar
  • OFFLINE
  • Гроссмейстер
  • Posts: 161
  • Thank you received: 1
  • Karma: 1
Хайдук написал(а):
Бонвивант, видимо, хлебнул на Западе недоверия к русским и взвинчился. Хотя действительно маститые и известные русские физики, математики и т.д. могут получить хорошие и престижные места. К примеру, Андрей Линде (астрофизик) в Стэнфорде (США), А. Поляков (теорфизик) в Принстоне (США), Юрий Манин (математик) в Бонне, до этого в США и т.д.
А Сахаровские конференции научные или политические?
Хайдук, я Вас не агитирую. Ваш первый вопрос не ко мне. Если недоверие лично к Бонвивану у кого-то, я бы не стал обобщать это до предела. По второму вопросу - на этой странице выше ответ, частичный по крайней мере.
The administrator has disabled public write access.

Обращение МГМГ 29 Июль 2009 20:28 #13

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Наместник
  • Posts: 38770
  • Thank you received: 87
  • Karma: 22
Бонвивант и Мариньон смахивают на братьев-близнецов

The administrator has disabled public write access.

Обращение МГМГ 29 Июль 2009 20:32 #14

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 60
  • Karma: 14
Не понял пафоса МГМГ. Ну выступил bonvivant в поддержку Ульмана, который выполнял боевой приказ. Может кто не в курсе, но раньше за отказ выполнять боевую задачу начальник мог расстрелять подчиненного. Обращаю внимание - в мирное время. Военное дело не для слабонервных. Только где здесь национализм - непонятно.
Вот если бы bonvivant потребовал от Украины заставить говорить fso (и украиноязычных граждан) на русском языке - тогда я бы заподозрил неладное.
Да и вообще, защита своих как-то на национализм не тянет. А вот русофобия вполне может попасть под определение национализм. Кстати, как и украинофобия.
The administrator has disabled public write access.

Обращение МГМГ 30 Июль 2009 18:50 #15

  • stirlitz
  • stirlitz's Avatar
  • OFFLINE
  • Мастер
  • Posts: 231
  • Karma: 0
Стукачество какое-то...
The administrator has disabled public write access.

Обращение МГМГ 30 Июль 2009 21:45 #16

  • Mikhail_Golubev
  • Mikhail_Golubev's Avatar
  • OFFLINE
  • Гроссмейстер
  • Posts: 161
  • Thank you received: 1
  • Karma: 1
stirlitz написал(а):
Стукачество какое-то...
это - по лагерным стандартам, по стандартам зоны (конечно, кое-где и президенты на лагерной лексике общаться изволят)
The administrator has disabled public write access.

Обращение МГМГ 31 Июль 2009 12:02 #17

  • stirlitz
  • stirlitz's Avatar
  • OFFLINE
  • Мастер
  • Posts: 231
  • Karma: 0
Mikhail_Golubev написал(а):
stirlitz написал(а):

Стукачество какое-то...

это - по лагерным стандартам, по стандартам зоны (конечно, кое-где и президенты на лагерной лексике общаться изволят)
Да по любым понятиям. Стукачество - мерзость. А здесь ещё вдобавок и глупость, ведь сахаровская конференция по физике, к политике не имеет отношения.
The administrator has disabled public write access.

Обращение МГМГ 31 Июль 2009 23:45 #18

  • Mikhail_Golubev
  • Mikhail_Golubev's Avatar
  • OFFLINE
  • Гроссмейстер
  • Posts: 161
  • Thank you received: 1
  • Karma: 1
Совково-криминальные понятия мало интересуют; с этим - в телевизор к Путину.

Бонвиван всё о себе сообщил сам в своих интернетовских постингах. Это называется публичная сфера, если кому непонятно о чём идёт вообще речь.

Однако полагаю, что, конечно, всё понятно - ну просто как же поддержку не выразить товарищу по таким распрекрасным интернетовским беседам. Понять можно.

Однако есть разные мнения о том, что является нормой, а что - нет.

Слова на уровне интеллектуальной элиты на уровне интеллектуальной неэлиты превращаются в другое - иначе в этом мире и не бывает.

На этом беседа закончена.
The administrator has disabled public write access.

Обращение МГМГ 01 Авг 2009 00:16 #19

  • stirlitz
  • stirlitz's Avatar
  • OFFLINE
  • Мастер
  • Posts: 231
  • Karma: 0
Политические взгляды Бонвивана мне не близки - но я нормально отношусь к разным взглядам. А вот стукачества не приемлю категорически. Голубев оказался стукачом, противно...
The administrator has disabled public write access.

Обращение МГМГ 01 Авг 2009 06:05 #20

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12016
  • Thank you received: 4
  • Karma: 0
stirlitz, вряд ли можно назвать стукачеством открытое письмо, написанное в ответ на другое открытое письмо.
The administrator has disabled public write access.

Обращение МГМГ 01 Авг 2009 16:44 #21

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6656
  • Thank you received: 54
  • Karma: 97
По большинству вопросов абсолютно не согласен с Бонвиваном, какие-то его суждения мне просто противны, но он отнюдь не пещерный ультранационалист.
Поэтому пафос данной антибонвивановской акции мне непонятен. Ей богу, реальных радикалов хватает
The administrator has disabled public write access.

Обращение МГМГ 01 Авг 2009 18:40 #22

  • stirlitz
  • stirlitz's Avatar
  • OFFLINE
  • Мастер
  • Posts: 231
  • Karma: 0
Quantrinas написал(а):
stirlitz, вряд ли можно назвать стукачеством открытое письмо, написанное в ответ на другое открытое письмо.
Можно, Квант. Дело ведь в его содержании.
The administrator has disabled public write access.

Обращение МГМГ 01 Авг 2009 18:52 #23

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12016
  • Thank you received: 4
  • Karma: 0
Можно, но нужно ли? Помню, я тоже называл Бонвиванта словом покруче абсолютно пещерного националиста и считаю, что было можно, но прошествии времени склоняюсь к пониманию, что не нужно было.

The administrator has disabled public write access.

Обращение МГМГ 01 Авг 2009 18:58 #24

  • Paul
  • Paul's Avatar
  • OFFLINE
  • Коммандер
  • Posts: 945
  • Thank you received: 3
  • Karma: 2
Увы,не знаю,почему Бонвинант считают или называют чем-то и как-то. ..Сейчас читаю дискуссию об PR Эйнштейна на Форуме Интеллигентных Матерщинников и получаю удовольствие. И от Уважаемого Бонвинанта тоже
The administrator has disabled public write access.

Обращение МГМГ 01 Авг 2009 20:18 #25

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12016
  • Thank you received: 4
  • Karma: 0
Paul написал(а):
Увы,не знаю,почему Бонвинант считают или называют чем-то и как-то. ..Сейчас читаю дискуссию об PR Эйнштейна на Форуме Интеллигентных Матерщинников и получаю удовольствие. И от Уважаемого Бонвинанта тоже
Так как физик он очень хорош, и в других вопросах, но у него есть вот этот пунктик.
The administrator has disabled public write access.

Обращение МГМГ 02 Авг 2009 10:23 #26

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 60
  • Karma: 14
Кто-то может здесь превести цитаты по поводу пещерного национализма bonvivant-a?
То, что я видел, настолько далеко от уровня, который задают в этом смысле другие участники форума, что об этом даже странно говорить.
Из Вики:
Национализм (фр. nationalisme) — идеология и направление политики, базовым принципом которых является тезис о высшей ценности нации и её первичности в государствообразующем процессе. Отличается многообразием течений, некоторые из них противоречат друг другу[1]. Как политическое движение, национализм стремится к защите интересов национальной общности в отношениях с государственной властью.

В своей основе национализм проповедует верность и преданность своей нации, политическую независимость и работу на благо собственного народа, объединение национального самосознания для практической защиты условий жизни нации, её территории проживания, экономических ресурсов и духовных ценностей[2]. Он опирается на национальное чувство, которое родственно патриотизму. Эта идеология стремится к объединению различных слоёв общества, не взирая на противоположные классовые интересы. Она оказалась способной обеспечить мобилизацию населения ради общих политических целей в период перехода к капиталистической экономике.
Не знаю, что дают к этому определению эпитеты пещерный, или ультра-...
Вот если сказать про кого-то, что он пещерный гроссмейстер, это как-то добавит смысловой нагрузки к фразе, или вызовет сомнения по поводу адекватности автора фразы?
The administrator has disabled public write access.

Обращение МГМГ 02 Авг 2009 11:23 #27

  • Romus33
  • Romus33's Avatar
  • OFFLINE
  • Бояринъ
  • Posts: 201
  • Thank you received: 1
  • Karma: 0
Мне тоже кажется, что Бонвиван никакого национализма, тем более пещерного, не высказывал...
The administrator has disabled public write access.

Обращение МГМГ 02 Авг 2009 19:58 #28

  • Mikhail_Golubev
  • Mikhail_Golubev's Avatar
  • OFFLINE
  • Гроссмейстер
  • Posts: 161
  • Thank you received: 1
  • Karma: 1
предохранителям еще осталось, видимо, добавить, что бонвиван и национализм - вещи несовместные

чего уж там застеснялись - врать так врать
The administrator has disabled public write access.

Обращение МГМГ 03 Авг 2009 18:34 #29

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 60
  • Karma: 14
Ув. Mikhail_Golubev!
Считаете ли Вы националистом ув. fso? Если да, то будете ли на всех доступных сайтах сообщать об этом прогрессивной общественности?

The administrator has disabled public write access.

Обращение МГМГ 03 Авг 2009 19:42 #30

  • Mikhail_Golubev
  • Mikhail_Golubev's Avatar
  • OFFLINE
  • Гроссмейстер
  • Posts: 161
  • Thank you received: 1
  • Karma: 1
Не вижу на данный момент оснований для претензий к fso, у кого есть претензии - вот пусть и обращается к прогрессивной общественности.
The administrator has disabled public write access.
  • Page:
  • 1
  • 2
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум