Ключевое слово
25 | 04 | 2019
Новости Библиотеки
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Уго Чавес и Южная Америка

Уго Чавес и Южная Америка 04 Фев 2019 22:26 #361

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Боярин
  • Posts: 24882
  • Thank you received: 867
  • Karma: 1
Ну да, эти люди, россияне, и являются стадом баранов.
The administrator has disabled public write access.

Уго Чавес и Южная Америка 04 Фев 2019 23:08 #362

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 36238
  • Thank you received: 79
  • Karma: 22
может бизнес с Мадуро (и Путиным) колотят хохлы? :unsure:
The administrator has disabled public write access.

Уго Чавес и Южная Америка 05 Фев 2019 04:14 #363

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 77813
  • Thank you received: 1030
  • Karma: 81
onedrey wrote:
Украина не признала Гуайдо президентом Венесуэлы

Не все холуйствуют перед США

Это бы означало, что тогда, в 2014, Турчинов должен был бы признан президентом Украины.
А это совсем уж бы выглядело одиозно...
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.

Уго Чавес и Южная Америка 05 Фев 2019 06:17 #364

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Боярин
  • Posts: 24882
  • Thank you received: 867
  • Karma: 1
А он разве не был признан?

Джон Керри, глава Госдепа
I spoke with President Turchynov this morning to assure him he had the strong support of the United States

2009-2017.state.gov/secretary/remarks/2014/03/222720.htm
Ну да, эти люди, россияне, и являются стадом баранов.
The administrator has disabled public write access.

Уго Чавес и Южная Америка 05 Фев 2019 06:23 #365

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 77813
  • Thank you received: 1030
  • Karma: 81
onedrey wrote:
Джон Керри, глава Госдепа
I spoke with President Turchynov this morning to assure him he had the strong support of the United States
Дык, США и энтого Гуйадо признали... :)

А украинцы почему то Турчинова президентом не называли. Вот и с Гуядой не торопятся....
Ситуация то зеркальная
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.

Уго Чавес и Южная Америка 05 Фев 2019 06:43 #366

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Боярин
  • Posts: 24882
  • Thank you received: 867
  • Karma: 1
Дык и венесуэльцы Гуайду не называли президентом
Ну да, эти люди, россияне, и являются стадом баранов.
The administrator has disabled public write access.

Уго Чавес и Южная Америка 05 Фев 2019 06:46 #367

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 77813
  • Thank you received: 1030
  • Karma: 81
Дык кто энтих венесуэльцев спрашивает...
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.

Уго Чавес и Южная Америка 05 Фев 2019 06:51 #368

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Боярин
  • Posts: 13405
  • Thank you received: 341
  • Karma: 15
В этой ситуазии венесуэльцы должны призвать на престол короля Филиппа!
The administrator has disabled public write access.

Уго Чавес и Южная Америка 05 Фев 2019 07:04 #369

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 77813
  • Thank you received: 1030
  • Karma: 81
Grigoriy wrote:
В этой ситуазии венесуэльцы должны призвать на престол короля Филиппа!
А вот это хорошая мысль :)

201902_zorro.jpeg
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.

Уго Чавес и Южная Америка 05 Фев 2019 07:55 #370

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 77813
  • Thank you received: 1030
  • Karma: 81
www.facebook.com/george.zotov.5
fishki.net/2864394-venesujelyskie-dialogi.html
Венесуэльские диалоги/ Короткие разговоры журналиста Георгия с простыми жителями Венесуэлы
- О, ты русский. Ты за Мадуро?
- Да я его в гробу видал.
- (радостно) За Гуайдо?
- Да хер я на него клал.
- А за кого же тогда?
- А нужны варианты?
- Ага.
- Тогда я за пиво.
- Ты хочешь, чтобы президентом было пиво?!
- Конечно.
- Хм...дай руку пожму, друг.
- (при расплате в ресторане) Интересно...вчера вы брали доллары по курсу 2 580 боливаров, а сегодня 2 200. Курс-то не изменился. С чего такой подход?
- Мне сон был, что курс упадёт, сеньор.
- Вы ориентируетесь на сны в курсе валюты?
- Сны меня не разу ещё не подводили.
- А мне был сон, что доллар будет 3 200 боливаров.
- Э...вы очень беспокойно спите, сеньор. Сойдемся на 2 400.
- Вам нравится наш новый президент Гуайдо?
- Он мне напоминает Жан-Бертрана Аристида на Гаити.
- А кто это?
- Да так, один парень. Его военные свергли, а США восстановили в кресле президента. А через пять лет сам народ восстал, и сверг его, ибо козёл оказался.
- У...
- Вы что-то сказать хотите?
- Нет, ничего.
- У нас был один генерал. Потом его сверг другой генерал. А потом третий генерал. Но первый генерал вернулся, и сверг того генерала. В общем, трудно было разобраться.
- Интересно живёте.
- Да вообще.
- Слушай, ты получаешь 26 000 боливаров в месяц. Это 12 долларов, правильно?
- Правильно.
- Чего ж ты в ресторане сидишь, где обед столько стоит?
- Крутимся.
- В смысле?
- (пониженным тоном) Ну, крадём понемножку.
- Сеньор, вам девочка нужна?
- Нет.
- Всего 50 долларов за ночь.
- Нет.
- Она такая мучача линда (стройная девушка).
- Нет.
- А что вам нужно?
- Доллары поменять, блин. Неделю уже меняю.
- Сеньор, извращения стоят дорого.
- Как вот хотелось бы ночью пройтись по городу. Погода отличная. Но не рекомендуют, говорят, зарежут.
- (с гордостью) Пристрелят скорее. У нас все со стволами.
- Отлично.
- Добро пожаловать в Венесуэлу, амиго.
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.
The following user(s) said Thank You: Grigoriy

Уго Чавес и Южная Америка 05 Фев 2019 08:09 #371

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Боярин
  • Posts: 24882
  • Thank you received: 867
  • Karma: 1
Да, в Венесуэле гигантское количество стволов на руках. Говорят, самое большое в ЮА на душу населения. По консервативной оценке, 6 миллионов, по более оптимистичным - 9 и даже 15 миллионов. Причем почти все эти стволы нелегальные. Если начнется заварушка, будет весело.
Ну да, эти люди, россияне, и являются стадом баранов.
The administrator has disabled public write access.

Уго Чавес и Южная Америка 05 Фев 2019 08:23 #372

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 20497
  • Thank you received: 114
  • Karma: 10
Не, в Венесуэле всё будет скучно. Там даже ядерного оружия якобы нет.
Гораздо веселее если заварушка начнётся в США.
Если уж там любой малышок может полшколы перебить, то если начнётся гражданская война будет действительно интересно :)
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд
The administrator has disabled public write access.

Уго Чавес и Южная Америка 05 Фев 2019 08:28 #373

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 21153
  • Thank you received: 299
  • Karma: 7
BB wrote:
Гораздо веселее если заварушка начнётся в США.
Для того, чтобы заварушка перетекающая в гражданскую войну началась в США там не хватает главного условия.

Там нет посольства США.
Высокомерие годится только на то, чтобы возвести крепостную стену, за которой прячутся сомнения и страх. (c) Фрэнк Герберт.
The administrator has disabled public write access.

Уго Чавес и Южная Америка 05 Фев 2019 09:27 #374

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 20497
  • Thank you received: 114
  • Karma: 10
Н-да...нужно какое-то другое посольство чтобы раздавать печеньки.
Например посольство Венесуэлы. Правда проблема в том что оно уже присягнуло на верность США...

Может посольство Китая может выдать печенье? :?
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд
The administrator has disabled public write access.

Уго Чавес и Южная Америка 05 Фев 2019 11:01 #375

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Боярин
  • Posts: 24882
  • Thank you received: 867
  • Karma: 1
Это уже вуду, запрещено конвенциями

Ну да, эти люди, россияне, и являются стадом баранов.
The administrator has disabled public write access.

Уго Чавес и Южная Америка 05 Фев 2019 11:29 #376

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 77813
  • Thank you received: 1030
  • Karma: 81
onedrey wrote:
Это уже вуду...
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.

Уго Чавес и Южная Америка 05 Фев 2019 13:13 #377

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 21153
  • Thank you received: 299
  • Karma: 7
Погода какая-то слишком теплая.
По номерам не видно какой регион.
Для вуду надо было иглой куклы потыкать.
Незачет.

А говорят в общем-то все верно.

В Сирии у Трампа ничего не получилось.
Народ Мадуро действительно поддерживает, не весь правда.
Высокомерие годится только на то, чтобы возвести крепостную стену, за которой прячутся сомнения и страх. (c) Фрэнк Герберт.
The administrator has disabled public write access.

Уго Чавес и Южная Америка 05 Фев 2019 17:57 #378

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 21153
  • Thank you received: 299
  • Karma: 7
m.lenta.ru/news/2019/02/05/pinkfloyd/
Бывший лидер рок-группы Pink Floyd Роджер Уотерс высказался по поводу политической обстановки в Венесуэле. Музыкант опубликовал пост, в котором призывает США не вмешиваться во внутреннюю политику страны, в своем Twitter.
«Остановите это американское безумие, оставьте венесуэльцев в покое. У них настоящая демократия, прекратите ее уничтожать для того, чтобы один процент населения смог присвоить себе все запасы нефти», — написал Уотерс. К посту артист добавил хештег с именем президента Венесуэлы Николаса Мадуро.

Pink Floyd forever! :dance:
Высокомерие годится только на то, чтобы возвести крепостную стену, за которой прячутся сомнения и страх. (c) Фрэнк Герберт.
The administrator has disabled public write access.

Уго Чавес и Южная Америка 05 Фев 2019 18:29 #379

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Боярин
  • Posts: 13405
  • Thank you received: 341
  • Karma: 15
Редкий мудак. Совсем о...л от наркотиков и безудержного бл...ва. "Hастоящая демократия" - при которой на улицах убивают направо и налево и миллионы сбежали из страны.
Это как такая же мразь воспевала свободу и демократию на Кубе - такую свободу и демократию, от которой сотни тысяч сбежали из страны, рискуя при этом с огромной вероятностью попасть на ужин акулам.
The administrator has disabled public write access.

Уго Чавес и Южная Америка 05 Фев 2019 18:36 #380

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 77813
  • Thank you received: 1030
  • Karma: 81
Grigoriy wrote:
Редкий мудак. Совсем о...л от наркотиков и безудержного бл...ва.
Да, редкая противоположность милейшему ВВ :hihihi:
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.

Уго Чавес и Южная Америка 05 Фев 2019 18:45 #381

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 21153
  • Thank you received: 299
  • Karma: 7
Западные зашоренные общечеловеки просто привыкли лезть со своим талмудом в чужой монастырь. Они
тупо не понимают, что народы все разные, а значит власть народа может быть разная.

Власть в Венесуэле не устраивает народ и народ вышел на улицу, чтобы с этой властью разобраться. Это и есть демократия по их понятиям.

А Уотерс абсолютно прав, общечеловеки охренели вконец, готовы убивать целыми странами, чтобы сделать других на себя чуть более похожими. Они не имеют никакого морального права вмешиваться.
Высокомерие годится только на то, чтобы возвести крепостную стену, за которой прячутся сомнения и страх. (c) Фрэнк Герберт.
Last Edit: 05 Фев 2019 18:48 by Ruslan73.
The administrator has disabled public write access.

Уго Чавес и Южная Америка 05 Фев 2019 19:14 #382

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Боярин
  • Posts: 13405
  • Thank you received: 341
  • Karma: 15
С этим - абстрактно говоря - можно и должно согласиться. С оговорками. Я возражал насчёт визга о демократии - каковой конечно в Венесуэле и на Кубе и следа не было.
Тепрь об оговорках. Лично я всячеки приветствую иностранное вмешательство свергшее Пол Пота, прекратившее резню в Руанде, гипотетическое - снёшее бы власть большевиков и т п. Равно скажем и свержение Хуссейна - которое, к сожалению, произвели бардачно - не установили прямое правление, а передали власть местной мрази и неумехам. И всё равно вряд ли хуже чем при Саддаме - даже при прямом вмешательстве Саудитов и Ирана. Не говоря уже о том, что для вторжения в Ирак была законная причина - отказ Саддама допускать инспекторов на оговоренные по условиям капитуляции обьекты.
Last Edit: 05 Фев 2019 20:11 by Grigoriy.
The administrator has disabled public write access.

Уго Чавес и Южная Америка 05 Фев 2019 20:51 #383

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 21153
  • Thank you received: 299
  • Karma: 7
Жульничество с понятием демократии это imho один из самых пошлых трюков общечеловеков. Тот кто считает, что может оправдать вторжение в другую страну неправильной демократией в другой стране или её отсутствием - ничем не лучше Гитлера/Саддама и или любого другого тирана. Он убийца за идею. Маньяк.

Imho никакой эталонной демократии не существует. Каждый народ должен сам для себя решить, что для него есть оптимальное общественное устройство и какой вариант его устраивает. В Древней Греции, кстати, где якобы была первая демократия, были рабы и женщины были бесправны.

По поводу резни. Никакой резни сейчас в Венесуэле нет. Но она обязательно начнется, если пиндосы наобещают одной из сторон слишком много или ломанутся туда морпехами.

Если бы резня уже была, то только ООН (а не западные общечеловеки) имела право ее пытаться останавливать.
Высокомерие годится только на то, чтобы возвести крепостную стену, за которой прячутся сомнения и страх. (c) Фрэнк Герберт.
Last Edit: 05 Фев 2019 20:56 by Ruslan73.
The administrator has disabled public write access.

Уго Чавес и Южная Америка 05 Фев 2019 21:40 #384

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Боярин
  • Posts: 13405
  • Thank you received: 341
  • Karma: 15
Резни не было, но распад государства и обнищание населения вследствие некомпетентности власти есть. В создавшихся условиях соседи, вынужденнные принять сотни тысяч беженцев, имеют, имхо, основателььные и законные причины для вмешательства. Пока они выразили своё отношение, признав законным президентом Гуальхо. Не вижу оснований считать это неправильным.
The administrator has disabled public write access.

Уго Чавес и Южная Америка 05 Фев 2019 21:42 #385

  • .Pirron.
  • .Pirron.'s Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 2048
  • Thank you received: 115
  • Karma: 33
Теоретически, вроде бы, все готовы признать, что принцип "цель оправдывает средства" - это принцип гнусный. Практически же люди в любую эпоху своего существования провозглашают одну или несколько целей, ради которых все позволено, и успешно оправдывают этими целями в своих глазах любые преступления. В нашу эпоху в качестве такой цели чаще всего фигурирует "демократия" - ее тоже, как и другие подобные цели, поборники демократии отождествляют, даже глазом не моргнув, с абсолютным благом, и вряд ли имеют для этого больше оснований, чем все их предшественники на этом скользком пути.
The administrator has disabled public write access.

Уго Чавес и Южная Америка 05 Фев 2019 21:53 #386

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Боярин
  • Posts: 24882
  • Thank you received: 867
  • Karma: 1
Ruslan73 wrote:
Тот кто считает, что может оправдать вторжение в другую страну неправильной демократией в другой стране или её отсутствием - ничем не лучше Гитлера/Саддама и или любого другого тирана.

Угу, поэтому только ватники и говорят, что Америка вторгается, "чтобы установить правильную демократию". Сама же Америка такого про себя и не говорит, и вторгается не для этого. Она вторгается с двумя целями: 1) чтоб прекратить войну (как в Югославии и Ливии); 2) чтоб устранить угрозу (как в Афганистане и Ираке). Потом они могут или помогать строить демократию (как в Косово, Ираке или Афганистане), а могут добиться своей цели, наплевать и уйти (как в Ливии), но установление демократии никогда не является целью, а просто - ну надо же какой-то порядок потом устанавливать, они другого не умеют, не монархию же они будут устанавливать.

А кто же у нас вторгается именно для того, чтоб установить "правильную демократию"? Ну конечно же, Россия. При вторжении в Крым именно это и было официально озвучено ртом Путина - что: а) совершен государственный переворот и установлен неправильный, незаконный режим, которому Крым не обязан подчиняться, б) цель ввода войск в Крым - "помочь" провести референдум. То есть установить "правильный" режим, конечно же, "демократический", ведь на референдуме же голосовал народ. Да и в России, куда присоединили Крым, у нас тоже не что иное, как демократия, причем правильная, "суверенная", а не вот это вот всё. Но в данном случае вторжение войск для установления правильной демократии вызывает не негодование, а буйный восторг ватников: "Это же совсем другое дело!" - восклицают они. И действительно, дело совсем другое. Потому что американцы этого, гневно осуждаемого ватой, деяния - вторжения для установления правильной демократии, как россияне в Крыму - как раз и не делают. Со времен Панамы по крайней мере, там еще можно такую цель найти. Но ватники же не Панаму имеют в виду, когда возмущаются, ватники и не знают ничего про Панаму. ;)
Ну да, эти люди, россияне, и являются стадом баранов.
Last Edit: 05 Фев 2019 22:03 by onedrey.
The administrator has disabled public write access.

Уго Чавес и Южная Америка 05 Фев 2019 22:10 #387

  • .Pirron.
  • .Pirron.'s Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 2048
  • Thank you received: 115
  • Karma: 33
Целью воссоединения Крыма м Россией, было, я думаю, именно воссоединение Крыма с Россией, а не установление в нем демократии. :) Поводом же был государственный переворот под агрессивно русофобскими лозунгами в той стране, частью которой был тогда населенный главным образом русскими Крым. Русофобия в стране, где проживает компактно многомиллионное русское меньшинство, ничем не отличается к лучшему от нацизма. Если русская автономия желает расстаться с той страной, где к власти насильственным путем приходят люди с подобного рода убеждениями, то это желание трудно назвать неразумным и предосудительным. Весь процесс, кстати, был бескровным, и ни в чем к худшему жизнь крымчан не изменил.
The administrator has disabled public write access.

Уго Чавес и Южная Америка 06 Фев 2019 00:05 #388

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 36238
  • Thank you received: 79
  • Karma: 22
onedrey wrote:
только ватники и говорят, что Америка вторгается, "чтобы установить правильную демократию". Сама же Америка такого про себя и не говорит, и вторгается не для этого. Она вторгается с двумя целями: 1) чтоб прекратить войну (как в Югославии и Ливии); 2) чтоб устранить угрозу (как в Афганистане и Ираке). Потом они могут или помогать строить демократию (как в Косово, Ираке или Афганистане), а могут добиться своей цели, наплевать и уйти (как в Ливии), но установление демократии никогда не является целью, а просто - ну надо же какой-то порядок потом устанавливать, они другого не умеют
в Ливию вторглись довольно поспешно, а в Югославию даже опоздали :angry: ; "угрозу" в Ираке беззастенчиво и дэбильно сфабриковали пробирками, только в Афган нельзя было не вторгнуться, хотя бы ради чести башен и погибших под ими рухнувшими :(

полагаю, что по части Венесуэлы не вздрочнут поспешно, как по поводу Ливии, и охреневать в "праведном" гневе будут дОльше, как положено приличием :blush:

а Крым это Россия (или Османская империя), а также полагаю, что немало ещё земель под укросами плачут по Матушке... :angry:
The administrator has disabled public write access.

Уго Чавес и Южная Америка 06 Фев 2019 04:08 #389

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 21153
  • Thank you received: 299
  • Karma: 7
Grigoriy wrote:
. В создавшихся условиях соседи, вынужденнные принять сотни тысяч беженцев, имеют, имхо, основателььные и законные причины для вмешательства.
Нет не имеют. Никаких законных для вмешательства не имеют. Только для выражения озабоченности. А страны, состоящие на 80-90% из беженцев - имеют все основания для выражения чувства глубокого удовлетворения и благодарности.

Grigoriy wrote:
Пока они выразили своё отношение, признав законным президентом Гуальхо.
Выражать свое отношение это пожалуйста. Вне зависимости от того соседи или нет. Вряд ли какой-нибудь Израиль принял много беженцев из Венесуэлы. Но мы то видим что выражениями не ограничивается. Одни ставят ультиматумы, другие отказываются возвращать взятые на хранение ценности, третьи рассматривают варианты ввода войск.
Высокомерие годится только на то, чтобы возвести крепостную стену, за которой прячутся сомнения и страх. (c) Фрэнк Герберт.
Last Edit: 06 Фев 2019 04:31 by Ruslan73.
The administrator has disabled public write access.

Уго Чавес и Южная Америка 06 Фев 2019 05:00 #390

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 77813
  • Thank you received: 1030
  • Karma: 81
onedrey wrote:
Сама же Америка такого про себя и не говорит, и вторгается не для этого. Она вторгается с двумя целями: 1) чтоб прекратить войну (как в Югославии и Ливии); 2) чтоб устранить угрозу (как в Афганистане и Ираке).
Притом зачастую, в одном случае, прекратить последствия своего же вуду-заговора, а в другом устранить наведенную ранее порчу... :glasses:

Например, "ребята демократы, ату их, православных"
narodna.pravda.com.ua/history/595bcf99b35cc/view_print/
"Франкфуртер альгемайне цайтунг": "Словенцы и хорваты, по традиции ориентированные на демократию, благодаря их западно-католическому наследию... оказались в уникальной ситуации: они могли наконец освободиться от произвола сербских деспотов и сербско-коммунистических "угнетателей и завоевателей"
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум