Да что значит просрали, если они не могли его сохранить?
Могли. Витька на условия оппозиции пошел, со всем согласился. Надо было быдлятину загонять в стойло. А им корону захотелось надеть на дурчинелло. Ну надели.
Свободу Джулиану Ассанжу!
The administrator has disabled public write access.
Мы о ручке, до которой доведена страна властью, которую свергает Майдан.
Ни до какой ручки он страну не доводил. Ну хватит врать уже. Не посоветовавшись с ребятами взял бабок в долг не у того соседа. Вспылил. Бывает. Но осознал же.
За дурость. Независимость они получили совершенно бесплатно в 91м. Вот если бы Ельцин у них Крым потребовал тогда за независмость, и они бы отдали, тогда да. А в 2014 просто за дурость.
Свободу Джулиану Ассанжу!
The administrator has disabled public write access.
Глупости это, извините конечно. Армия, которая не воюет, никогда не будет сильной.
Да ну, фигня. Сколько не воевала советская армия до Афганистана? Что ж она, сильной не была? Спору нет, боевой опыт весьма полезен и даже бесценен, но и говорить, что невоевавшая армия априори слабая - тоже ерунда.
Повторюсь, не была нужна какая-то оглушительная сила. Нужна такая сила, чтоб Россия не захотела воевать. Ну то есть практически любая чуть сильнее Грузии. Ruslan73 wrote:
И армия украинская чуть лучше стала не из-за петькиных усилий, а из-за войны и полученного опыта. В котлах поварились - поумнели.
И это тоже, конечно. Но без оружия и патронов сколько ни сиди, сильней не станешь.
Советская армия в 1941 не в котлах поумнела. Те, что попали в котлы, ехали в плен и умирали, а не усиливали армию. Ruslan73 wrote:
Здесь соглашусь, сравнивать два сорта говна неприлично.
Но мы же заведомо сравниваем с третьим сортом говна - российской армией. Так что уж либо не сравнивать, либо не морщиться
The administrator has disabled public write access.
Сколько не воевала советская армия до Афганистана? Что ж она, сильной не была
А с какого хера она была сильной, если проиграла моджахедам? Не смотря на гигантские ресурсы не сравнимые вообще.
И это тоже, конечно. Но без оружия и патронов сколько ни сиди, сильней не станешь.
Без патронов нет никакой армии. Даже говенной. Патроны у ВСУ были всегда.
Но мы же заведомо сравниваем с третьим сортом говна - российской армией.
Не мы а вы. И не в этой ветке, а в своих фантазиях. Я с российской армией тут никакой армии не сравниваю. Российская армия воюет регулярно. То с чеченцами, то с Грузией то с ИГИЛ. Каждые 10 лет практически. Её нет никакого смысла с украинской сравнивать.
забавная трактовка нынешнего положения Украины.
Оказывается она теперь "независима"
Что это вы так презрительно о российской армии?
Ну просто сила армии познаётся не в кваснопоцреотических отчётах и не показушных презентациях а в реальных боевых действиях.
Чтобы говорить о том что Порошенко реально создал боеспособную армию (боеспособную относительного кого? Монголии? Уганды?) надо показать её в действии. Например захватить ДНР, ЛНР и Крым, что какбе является главной стратегической линией всего Киевского режима.
Результата нема...
Гр.(с)
The administrator has disabled public write access.
"О Венесуэле и чавизме по-простому. В рамках программы помощи фейсбук-аналитикам.
1. Венесуэла была богатейшей страной Южной Америки. Собственно богатство это сослужило ей плохую службу. Инженеры, врачи, банкиры, предприниматели и так далее – во время бурного роста нефтянки с середины 20го века - они все оказались «завозными». Местная белая элита вместо того чтобы растить собственный средний класс импортировала его, как предмет премиального потребления – в обмен на нефтяные сверхдоходы. Одних португальцев там оказалось под полмиллиона, при том что это не самая большая диаспора.
2. Собственно идея чавизма – если очистить его от шелухи – это и есть перераспределение доходов от «плохих» парней - белой элиты, купленного ею среднего класса, ее же «заморских хозяев» из США и Европы – к «хорошим» - индейцам, креолам, мулатам, самбо. Популярность Чавеса в народе и первые объективные успехи его правления связаны были именно с масштабными социальными проектами, увеличивавшими доступ социальных «жертв» из местных к образованию, здравоохранению, чистой воде, социальной помощи и так далее. Кроме того, опора на армию (а армию надо было вырвать из под контроля «белой элиты», сформировать собственное офицерство) подразумевала необходимость экспоненциального роста расходов на покупку лояльности силовиков.
3. В итоге именно необходимость экспоненциального роста расходов на все – от собственной коррумпированной элиты до индейцев в джунглях - обернулась катастрофой. Сначала выгнали иностранцев (чтобы иметь возможность продавать нефть, им пришлось заплатить компенсацию, которая дополнительно легла на внешний долг), потом разграбили\национализировали крупный бизнес, потом средний, потом мелкие лавки. С точки зрения теории чавизма – это все было ок, потому что принадлежало не настоящим венесуэльцам, а чуждому национальному элементу. Чавизм – это в огромной степени крайний национализм, об этом часто забывают.
4. Сегодня Венесуэла – классическое fail state. То, что там нет туалетной бумаги – полбеды. Вода и электричество – по 2 часа в день, лекарств нет, сколько нибудь сложной мед помощи нет. Например, диализ – элементарная процедура по нынешним временам – не проводится много лет, что обрекло почечных больных на быструю и мучительную смерть. Миллионы беженцев в сопредельных странах уже есть, а в случае продолжения динамики – их будет существенно больше – именно с этим связана дружная поддержка переворота граничащих с Венесуэлой стран. Любителям «компаративистики» необходимо отдавать себе отчет, что и Украина, и Армения, и Куба – для жителя Венесуэлы все равно что Швейцария или Норвегия для нас.
5. Николас Мадуро. Ключевой фигурой, вокруг которой консолидирован режим является не он, а один из лидеров неудавшегося первого чавесовского переворота 1992 года, впоследствии ключевая фигура и вице- в администрации Чавеса, бывший министр всего на свете, а ныне глава партии, глава «Конституционного собрания», заменившего парламент страны, как полагают – один из лидеров наркокартеля «Лос Солес», ведущий телепередач и вообще крайне интересная фигура Диосдадо Кабельо.
6. Именно Кабельо – чья функция была обеспечивать связь между всеми столпами и попутчиками чавизма – армией, партией, медиа и «белыми образованными», которые присягнули Чавесу- на сегодняшний день объективно является настоящим лидером государства, пока Мадуро машет флагом перед телекамерой. Он ведет переговоры, бодрит генералов, одновременно выступает с воинственными заявлениями и утверждает, что находится на связи с Гуайадо («он сказал мне, что испытывает огромное давление из-за рубежа») («Гуайадо: Кабелло лжет, даже когда говорит правду»). У Кабельо нет будущего в мире без чавизма, он находится под американскими санкциями как организатор наркоторговли (арестовано активов на 800 млн долларов), и под следствием, как организатор покушения сенатора Марко Рубио – наиболее последовательного критика венесуэльского правительства в Штатах.
7. Когда сериал Narcos дойдет после Мексики до Венесуэлы и их государственного наркокартеля Los Soles именно Кабельо станет главным антигероем сезона. Если Чавес вкладывал в поддержку наркоторговли некую политическую идею – это «война с США на территории Колумбии» и старался скорее пользоваться ресурсами FARC, чем лично оперировать наркоторговлей, то после его смерти генералы Венесуэлы взяли на себя прямые функции по наркотрафику, максимизировав и доходы и репутационные издержки. Дошло до того, что у прибывающих в Испанию высокопоставленных силовиков оттуда изымают по полтонны кокаина, а службы гражданской авиации Венесуэлы ловят на том, что они предоставляют фальшивые коды гражданских авиалайнеров самолетам с наркотиками. Собственно, изобличенная прямая связь высшего генералитета Венесуэлы с наркотрафиком и создает задел прочности для режима – мужикам просто некуда податься в новом мире после Мадуро кроме как в тюрьму.
8. Наркотрафик, контрабанда полученного по госзакупкам в Колумбию и черный рынок – три кита благосостояния действующей элиты Венесуэлы. Нефть сегодня – это топливо для тех самых госзакупок, а не способ обогащения элит, как было до Чавеса. Общество крайне упростилось и деградировало. Эмиграция вычистила обеспеченных и образованных. Так, в каждой европейской стране есть программа возвращения домой «венесуэльцев» итальянского, испанского, португальского, немецкого происхождения. Тем, кому некуда вернуться – находятся в сопредельных государствах по большей части. То есть никакая смена власти сегодня не решит проблем страны. Это важно понимать оптимистам. Но сохранение власти чавистами не дает даже надежды на решение этих самых проблем.
9. Поэтому мой прогноз таков – победа «оппозиции» не позволит сформировать устойчивое эффективное правительство и Венесуэлу ждет много потрясений, это раз. И два, победа чавистов также не позволит рассчитывать им на стабильность и политическое долголетие. 25 миллионов человек хотят государства, света, воды, медицины, более того, у них есть опыт жизни в государстве, а сегодня в Венесуэле государства нет. И шансов, что оно появится в творческом союзе разговаривающего с птичками Мадуро и картеля Los Soles тоже нет. Где выход? Думаю, во втором-третьем «поколении» военных – сегодняшние майоры и подполковники во-первых не являются изобличенными наркоторговцами, как их боссы, во – вторых, живут жизнью скорее обычных венесуэльцев, чем чавистской элиты. Именно они и скажут свое слово. Если не сегодня, то в перспективе нескольких лет.
10. Что же касается инвесторов в потенциально "белый сектор" экономики - в нефтянку, то им важно понимать, что они в нынешней ситуации скорее заложники, чем реальные партнеры венесуэльских элит. Нефть - это не заработок для них, и даже не обещание заработка. Это скорее способ заставить хоть кого то вести с ними дела, ну и обеспечение валюты для госзакупок всего и вся. Китайцы - судя по резкому сокращению контактов и фиксации убытков на венесуэльском направлении - это понимают. Для того, чтобы венесуэльская нефть снова стала интересной и прибыльной в стратегической перспективе стране нужно через много пройти - остановить инфляцию, восстановить базовые функции государства, радикально ограничить смычку силовиков с наркотрафиком" (ГЛЕБ КУЗНЕЦОВ).
The administrator has disabled public write access.
Разрыв дипломатических связей с США не означает разрыва отношений в сфере энергетики, заявил в пятницу президент Венесуэлы Николас Мадуро.
"Я разорвал отношения с правительством Дональда Трампа, но не с народом США. США - это больше, чем правительство Трампа. Мы продолжим продавать нефть, которую там просят у нас", - заявил Мадуро в выступлении, которое транслируется в эфире Национального радио Венесуэлы.
Ничем не лучше пиндоссов
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.
А с какого хера она была сильной, если проиграла моджахедам?
О Господи. И еще армия США была слабой, потому что "проиграла" вьетконговцам.
Нет, если логика приводит к дурацким выводам, то это дурная логика, нам такую не надо.
Американская и советская армия были самыми сильными на планете, и если они не были сильными, то сильных армий вообще никогда не было. Ну, кроме моджахедской и вьетнамской. И еще ИГИЛ, который США и НАТО с Россией даже все вместе не могут победить. Ruslan73 wrote:
Не мы а вы. И не в этой ветке, а в своих фантазиях.
Нет, сравниваем мы оба и в этой ветке. Потому мы оба обсуждаем, какая должна была быть армия для того, чтоб Крым не был захвачен. Это невозможно осмысленно делать, не сравнивая с российской говноармией. Вы же осмысленно пишете, а не просто слова в случайном ппорядке складываете?
The administrator has disabled public write access.
О Господи. И еще армия США была слабой, потому что "проиграла" вьетконговцам.
Не трогайте Господа он же вас не трогает, и вы его не теребонькайте.
Она не проиграла, она была наголову разбита. И была очень слабой, в том числе морально, поскольку не понимала толком смысла этой войны. Если мысль, что поражение превосходящей во всем державы от более слабого государства свидетельствует о слабости её армии, если такая мысль кажется вам слишком сложной, дело не в логике. Просто вы устали сегодня.
Нет, сравниваем мы оба и в этой ветке.
Вы зря тратите свою фантазию.
Потому мы оба обсуждаем, какая должна была быть армия для того, чтоб Крым не был захвачен.
Нет мы этого не обсуждаем и глупо было бы это обсуждать. Армия Украины не виновата в потере Крыма. Она не проиграла ни одного сражения в войне за Крым. Дело вовсе не в армии.
Вот на этой упоительной ноте можно и поставить точку
Согласен, вы явно переутомились, если возлагаете на армию и одного струхнувшего мужичка эпический провал украинских спецслужб, дипломатов, майдановцев. Лучше отдохнуть.
Свободу Джулиану Ассанжу!
The administrator has disabled public write access.
А спецслужбы и дипломаты под чьим руководством работали? Кто их на работу принимал? М?
Хотя если бы была нормальная армия, никакой провал спецслужб и дипломатов не мог привести к потере территории. Её бы просто никто не посмел брать. Но ведь и армия - тоже Янукович.
The administrator has disabled public write access.
Если бы у бабушки были яйца она была бы дедушкой.
В государстве получившем независимость нахаляву и на которое никто никогда не нападал и которое никогда ни с кем не воевало не может быть ни нормальной армии ни спецслужб. Им не откуда взяться. Нет мотивации никакой для этого.
Государство такое существует беззаботно ровно до того момента пока оно идеально ладит с соседями и сильными мира сего.
Свободу Джулиану Ассанжу!
The administrator has disabled public write access.
Ладно, пожалуй, хватит обсуждать в этой теме Украину. Столкнулся с такими глубинами понимания, в которые мне нырять не очень хочется.
Лучше порадую вас прекрасным диалогом.
Интересно, что все они стебаются, но говорят при этом намного более разумные вещи, чем те, которые они сами считают разумными и высказали бы всерьез. У людей этого сорта отрезан путь к адекватному мышлению аксиомой "все, что я услышал от людей, не призывающих хотя бы раз в день свергнуть Путина - наглая циничная ложь". Они полагают, что эта аксиома возвышает их над интеллектуальной чернью, автоматически причисляет к духовной элите. Они заблуждаются: принадлежность к такого рода элите определяется не признанием той или иной аксиомы, в наличием эффективно работающих мозгов. Если такие мозги имеют место быть, то, в сущности, неважно, ватник ли их обладатель, либераст ли, или еще кто-нибудь: он в любом случае выскажет, помимо всего прочего, такие мысли, которые интересно думать( как это делал явно философски одаренный Удав в советском мультике).
The administrator has disabled public write access.
