Ключевое слово
18 | 08 | 2022
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Югославская война, Косово и двойные стандарты

Югославская война, Косово и двойные стандарты 13 Июль 2022 17:10 #841

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 31580
  • Thank you received: 1225
  • Karma: -29
Это по июнь 2006, после этого еще много чего было
Слава Украине! Смерть фашистским оккупантам!
The administrator has disabled public write access.

Югославская война, Косово и двойные стандарты 13 Июль 2022 17:14 #842

PP wrote:
Отнюдь, данные по общей смертности находятся в открытых источниках и считают их много государственных и не государственных организаций. В РФ это Росстат кажется на основании данных загсов. Общую смертность не спрячешь в отличие от ковидной.
Ссылки, любезный РР, ссылки! ;)
The administrator has disabled public write access.

Югославская война, Косово и двойные стандарты 13 Июль 2022 17:21 #843

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 31580
  • Thank you received: 1225
  • Karma: -29
Данные по общей смертности официальные, все ссылки по странам тут внизу страницы

github.com/akarlinsky/world_mortality
Слава Украине! Смерть фашистским оккупантам!
The administrator has disabled public write access.

Югославская война, Косово и двойные стандарты 13 Июль 2022 18:21 #844

  • PP
  • PP's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Боярин
  • Posts: 31396
  • Thank you received: 223
  • Karma: -125
Викторович wrote:
Ссылки, любезный РР, ссылки!
Вы не могли бы быть более конкретны? На что Вы хотите ссылку, на данные Росстата?
Вот ловите и сравнивайте с цифрами по ссылке от ув. onedrey если Вы с чем то несогласны
rosstat.gov.ru/compendium/document/13269

или вот по ссылке от ув. onedrey
For 2015--2020 we use monthly data by date of death, as obtained by us via an information request to Rosstat. The raw data contain a small fraction of deaths each year with an unknown month of date. We redistributed those deaths into individual months, proportionally to the deaths with the known month of death, so that the yearly sum equals the yearly sum reported by Rosstat. We provide the numbers with one decimal digit, to emphasize our procedure. We thank Alexey Raksha for the help with obtaining these data.

Starting with 2021, there are no data by date of death yet available, we we are using monthly data by death of registration. It can be found here www.fedstat.ru/indicator/33556. The latest month is published on rosstat.gov.ru first and it takes several weeks for the data to appear on www.fedstat.ru.

Starting from mid-2021, when announcing the registered number of deaths in another month, Russian authorities began announcing approximate preliminary number for the most recent month, as an increase/decrease in percentage. We compute the corresponding number of deaths and report it with one decimal digit, to show that it was computed by us and not directly reported. Example for October 2021: tass.ru/obschestvo/12802275.
Last Edit: 13 Июль 2022 18:23 by PP.
The administrator has disabled public write access.

Югославская война, Косово и двойные стандарты 13 Июль 2022 19:30 #845

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 97779
  • Thank you received: 1732
  • Karma: 100
PP wrote:
Vladimirovich wrote:
Про Индию это Вы хорошо...
Причем тут Индия если речь идет о РФ, как о рекордсмене по дополнительной смертности?
Главное найти удобную высосанную из пальца цифру и сесть на красивом холме пить массандру
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.

Югославская война, Косово и двойные стандарты 13 Июль 2022 20:54 #846

  • PP
  • PP's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Боярин
  • Posts: 31396
  • Thank you received: 223
  • Karma: -125
Vladimirovich wrote:
Главное найти удобную высосанную из пальца цифру и сесть на красивом холме пить массандру
Называть общую смертность на душу населения высосанной из пальца это очередной пример вашей крайне глупой упертости.
The administrator has disabled public write access.

Югославская война, Косово и двойные стандарты 15 Июль 2022 04:39 #847

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 97779
  • Thank you received: 1732
  • Karma: 100
www.rferl.org/a/us-yellen-russia-g20/31943124.html
U.S. Treasury Secretary Janet Yellen has said Russia's war in Ukraine represents the "greatest challenge" to the global economy.

“Our greatest challenge today comes from Russia," she told a news conference on July 14 on the resort island of Bali ahead of a meeting of the Group of 20 (G20) finance chiefs on July 15-16.
Russia's unprovoked invasion of Ukraine has exacerbated inflation pressures, with soaring fuel and food prices hitting a world struggling to emerge economically from the coronavirus pandemic.
Неспровоцированное вторжение России в Украину усугубило инфляционное давление, когда стремительно растущие цены на топливо и продукты питания ударили по миру, пытающемуся экономически выйти из пандемии коронавируса.

Вот ведь какая патологическая врунишка...
Санкций наложили на целый деревенский сортир с дрожжами, а виновата в проблемах мировой экономики Россия
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.

Югославская война, Косово и двойные стандарты 15 Июль 2022 05:39 #848

  • PP
  • PP's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Боярин
  • Posts: 31396
  • Thank you received: 223
  • Karma: -125
Vladimirovich wrote:
Санкций наложили на целый деревенский сортир с дрожжами, а виновата в проблемах мировой экономики Россия
А причем тут Косово или совсем уже свихнулись от коричневого шмурдяка?
The administrator has disabled public write access.

Югославская война, Косово и двойные стандарты 15 Июль 2022 05:43 #849

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 97779
  • Thank you received: 1732
  • Karma: 100
PP wrote:
А причем тут Косово или совсем уже свихнулись от коричневого шмурдяка?
Эта тема про двойные стандарты тоже.

И вообще не надо хамить постоянно. Шмурдяком пахнет именно от Вас
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.

Югославская война, Косово и двойные стандарты 15 Июль 2022 07:46 #850

Vladimirovich wrote:
PP wrote:
А причем тут Косово или совсем уже свихнулись от коричневого шмурдяка?
Эта тема про двойные стандарты тоже.

И вообще не надо хамить постоянно. Шмурдяком пахнет именно от Вас
Коричневое да пахнет? .. Это у ув. РР не шмурдяк :nope: :hihihi:
The administrator has disabled public write access.

Югославская война, Косово и двойные стандарты 15 Июль 2022 08:15 #851

PP wrote:
Vladimirovich wrote:
Главное найти удобную высосанную из пальца цифру и сесть на красивом холме пить массандру
Называть общую смертность на душу населения высосанной из пальца это очередной пример вашей крайне глупой упертости.

Вы, любезный РР, самозабвенно занимаетесь именно обсасыванием пальцев. И только безмерное употребление подкисшей массандры спасает сии члены верхних конечностей от полного истощения :hihihi:
Вы же начали с этого:PP wrote:
Дон Реба например более миллиона россиян укантропил своей великолепной медицинской стратегией борьбы с ковидом.
Но оказалось, что вы соврамши, и не слишком хорошая стратегия в РФ оказалась вдвое эффективнее, чем в США, в которой она самая никакая в мире.
Тогда вы бросились в избыточную смертность. Но позвольте уточнить: избыточную относительно чего? Если относительно начала нулевых, то в России нет избыточной смертности вообще. А если относительно 80-х, то она, с середины 90-х, почти всё время около миллиона. И это говорит только о том, что все пиндолюбезности не на благо стране, а потому следует послать из вместе с пиндосами, и это будет хорошо.



ПС Кстати, а вы в курсе, что по данным хохлов, избыточная смертность в США больше, чем во времена испанки?

www.pravda.com.ua/rus/news/2021/04/24/7291396/
The administrator has disabled public write access.

Югославская война, Косово и двойные стандарты 15 Июль 2022 08:31 #852

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 97779
  • Thank you received: 1732
  • Karma: 100
Викторович wrote:
Тогда вы бросились в избыточную смертность. Но позвольте уточнить: избыточную относительно чего?
Ув.РР читает всякие вражеские издания, запрещенные в России :)

Например

www.bbc.com/russian/news-59703125
Избыточная смертность - это превышение фактического числа умерших на душу населения за определенный календарный период над ожидаемым. Это значение учитывает не только умерших непосредственно от коронавируса, но и тех, чья смерть оказалась связана с пандемией - например, человеку вовремя не оказали медицинскую помощь из-за перегрузки системы здравоохранения. Этот показатель может учитывать и тех, кто умер от ковида или заразился им, но болезнь у него по каким-то причинам не была диагностирована.

Т.е. все кто превышает ожидаемое, то жертвы злого дона Рэбы... :hobo:
По определению иноагентов
Избыточная смертность в России с апреля 2020 года до середины декабря 2021-го превысила миллион человек, подсчитали журналисты изданий "Холод" и "Медиазона" (признано "иностранным агентом" в России) на основе данных Росстата и заявлений вице-премьера Татьяны Голиковой. Примерно такие же данные приводит и независимый демограф Алексей Ракша. В минздраве эту цифру отрицают. Сравнения показывают, что Россия обогнала другие страны по уровню избыточной смертности.

И причем же здесь бяка Голикова...
На заседании Госдумы в четверг Голикова рассказала со ссылкой на оперативные данные, что смертность в первой половине декабря 2021 года снизилась на 14,7%. Из этого заявления (и ряда предыдущих заявлений вице-премьера) журналисты "Холода" сделали вывод, что речь идет о снижении по отношению к первой половине ноября.

Ай красавцы... Сделали они вывод...
Официальная статистика Росстата по смертности в ноябре и декабре еще не опубликована. Но на основе заявлений Голиковой и доступной статистики за октябрь "Холод" подсчитал, что в ноябре в России умерли примерно 256 тысяч человек (по данным Росстата, в октябре умерли чуть более 247 тысяч россиян, Голикова позднее рассказала, что в ноябре умерло на 3,4% больше человек, то есть 255,6 тысяч).

Напомним, "на основе заявлений Голиковой" это на самом деле "Из этого заявления журналисты "Холода" сделали вывод".

Вот так рождаются всякие приступы пурги...
Избыточная смертность относительно ожидаемой (148 тысяч за весь месяц) составила около 35 тысяч человек, делают вывод журналисты. На каких данных рассчитана ожидаемая смертность, не уточняется.

Вот так, уважаемый Викторович.

Мы давно знаем, что принцип выбора трактовки от ув.РР очень прост
Выбрать вариант, максимально гадкий для России (если речь идет об общем) или собеседника (как он думает)
Очень примитивный бот :)
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.

Югославская война, Косово и двойные стандарты 15 Июль 2022 09:27 #853

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 31580
  • Thank you received: 1225
  • Karma: -29
Vladimirovich wrote:
Напомним, "на основе заявлений Голиковой" это на самом деле "Из этого заявления журналисты "Холода" сделали вывод".
Эти прикидки на основании слов Голиковой делаются только за последний месяц временно, пока не опубликованы официальные цифры. Тогда эту прикидку заменяют официальной цифрой, и обычно они практически не отличаются
Vladimirovich wrote:
Но на основе заявлений Голиковой и доступной статистики за октябрь "Холод" подсчитал, что в ноябре в России умерли примерно 256 тысяч человек

Теперь смотрим впоследствии опубликованную Росстатом цифру

2022_07_15_12_25_32.jpg
Слава Украине! Смерть фашистским оккупантам!
The administrator has disabled public write access.

Югославская война, Косово и двойные стандарты 15 Июль 2022 09:45 #854

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 97779
  • Thank you received: 1732
  • Karma: 100
onedrey wrote:
Теперь смотрим впоследствии опубликованную Росстатом цифру
Я знаю, что это было очень тяжелое время... И вполне возможно, что цифра верная
Но это не значит, что описанная методика получения результата тама заслуживает доверия. Это софистика
Вкупе с тем, что в США смертность общая была гораздо выше при населении больше в 2 с чем то раза.
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.

Югославская война, Косово и двойные стандарты 15 Июль 2022 09:49 #855

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 97779
  • Thank you received: 1732
  • Karma: 100
Вот например
PP wrote:
Причем тут Индия если речь идет о РФ, как о рекордсмене по дополнительной смертности?

Видите? Речь шла о дополнительной смертности
Vladimirovich wrote:
Главное найти удобную высосанную из пальца цифру
PP wrote:
Называть общую смертность на душу населения высосанной из пальца это очередной пример вашей крайне глупой упертости.

Оппа... Наперсточник РР во всей красе...
Общая у него тут же = дополнительная
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.
The following user(s) said Thank You: Ruslan73

Югославская война, Косово и двойные стандарты 15 Июль 2022 15:35 #856

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 97779
  • Thank you received: 1732
  • Karma: 100
regnum.ru/news/3647878.html
Бывший спецпредставитель США по диалогу Белграда и Приштины Ричард Гренелл считает премьер-министра сепаратистского Косово Альбина Курти «хорошим лидером для народа Косово». Об этом Гренелл заявил в интервью сербским СМИ 15 июля.
Однако, по мнению Гренелла, бывший президент Косово Хашим Тачи был намного лучше.
«Это не только мою мнение, я верю, что и действующее правительство США это так воспринимает», — рассказал Гренелл в интервью газете «Политика».

Гренелл добавил, что Европа ошиблась, когда отправила Тачи в Гаагу, где его судят за военные преступления террористической «Армии освобождения Косово», совершенные в 1998 и 1999 году.

Хашим Тачи был одним из основателей террористической организации «Армия освобождения Косово». По мнению экс-прокурора международного уголовного трибунала по бывшей Югославии Карлы дель Понте, Тачи организовывал похищения людей и налаживал контакты с клиниками в Европе и перевозку изъятых у своих узников органов для пересадки. С 2016 по 2020 год Тачи занимал должность президента сепаратистского Косово.
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.

Югославская война, Косово и двойные стандарты 15 Июль 2022 16:02 #857

  • PP
  • PP's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Боярин
  • Posts: 31396
  • Thank you received: 223
  • Karma: -125
Викторович wrote:
Но оказалось, что вы соврамши, и не слишком хорошая стратегия в РФ оказалась вдвое эффективнее, чем в США, в которой она самая никакая в мире.
По какой метрике, по абсолютному количеству смертей зафиксированных в следствии ковида? Вам самому не стыдно использовать такую метрику? Подсказка, посчитайте абсолютное количество смертей в Ватикане.
:lol: :lol: :lol:
Викторович wrote:
Тогда вы бросились в избыточную смертность. Но позвольте уточнить: избыточную относительно чего?
Я туда не бросился, я только об избыточной смертности на душу населения и говорил. Нет другого способа сравнивать эффективность борьбы с ковидом в разных страны.
Викторович wrote:
Но позвольте уточнить: избыточную относительно чего?
Вы что просили просили ссылки, но так и не удосужились их прочитать или читать не умеете? Естественно относительно средней смертности в период нескольких лет перед ковидом.
Vladimirovich wrote:
Ув.РР читает всякие вражеские издания, запрещенные в России
Отнюдь. Я читаю секцию методы научных статей, а Вы с Викторовичем очевидно научные статьи читать не умеете.
The administrator has disabled public write access.

Югославская война, Косово и двойные стандарты 15 Июль 2022 16:17 #858

  • PP
  • PP's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Боярин
  • Posts: 31396
  • Thank you received: 223
  • Karma: -125
Vladimirovich wrote:
Я знаю, что это было очень тяжелое время... И вполне возможно, что цифра верная
Но это не значит, что описанная методика получения результата тама заслуживает доверия. Это софистика
Что не так с методикой? Смотрят смертность на душу населения в предыдущие годы. В более продвинутых методиках стратифицируют по возрастным и другим демографическим группам чтобы учесть тренд демографических изменений. Годовая смертность обычно выглядит очень стабильно (месячная обычно имеет стабильный seasonality pattern). Если есть какой то тренд, например наблюдается медленное снижение, то это тоже легко учитывается моделями, которые делают предсказания. Так строится предсказание или по нашему forecast. Методика естественно проверяется с помощью back testing. На основе этой методики в различных вариациях опубликовано куча работ. Вне зависимости от деталей один результат неизменен, в РФ смертность выросла в разы больше чем в других крупных странах. Кого винить если не вашего дона, у него ведь вертикаль?
The administrator has disabled public write access.

Югославская война, Косово и двойные стандарты 15 Июль 2022 16:26 #859

  • PP
  • PP's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Боярин
  • Posts: 31396
  • Thank you received: 223
  • Karma: -125
Vladimirovich wrote:
Оппа... Наперсточник РР во всей красе...
Общая у него тут же = дополнительная
:dumb:
Дополнительная считается на основе общей. У Вас были претензии к данным, якобы они высосаны из пальца, Вам указали, что общая смертность это надежная статистика в отличие к примеру от числа зарегестрированных смертей от ковида. Понятно, что просто сравнивать общую смертность стран глупо ибо в странах разный уровень медицины, разная демографическая структура населения итд.
Резюмируем, дополнительная смертность это стандартная широко используемая методика (e.g. www.euromomo.eu/graphs-and-maps/), но поскольку дуэту Владимирович-Викторович не нравятся результаты они будут продолжать упираться и вешать ярлыки на оппонента.
Last Edit: 15 Июль 2022 16:29 by PP.
The administrator has disabled public write access.

Югославская война, Косово и двойные стандарты 15 Июль 2022 16:34 #860

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 97779
  • Thank you received: 1732
  • Karma: 100
РР добавил 4й наперсток :)
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.

Югославская война, Косово и двойные стандарты 15 Июль 2022 16:39 #861

  • PP
  • PP's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Боярин
  • Posts: 31396
  • Thank you received: 223
  • Karma: -125
Vladimirovich wrote:
РР добавил 4й наперсток
О да, это серьезный аргумент. Продолжайте сидеть в коричневой луже вместе с Викторовичем. Научные дискуссии с Вами давно потеряли всякий смысл.
The administrator has disabled public write access.

Югославская война, Косово и двойные стандарты 15 Июль 2022 17:28 #862

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 97779
  • Thank you received: 1732
  • Karma: 100
Ну вот смотрите православные
Х+У=5
И шо нам говорит этот поц
Х считается на основе 5

Нобелевскую в студию этому поцу
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.

Югославская война, Косово и двойные стандарты 15 Июль 2022 18:22 #863

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 45521
  • Thank you received: 115
  • Karma: 22
ув. РР скорее разбирается в методах статистики, палецъ в рот ему не суй, но вот прячет предмет научной деятельности, что скорее прикладной, раз владеет статистикой :unsure:
The administrator has disabled public write access.

Югославская война, Косово и двойные стандарты 15 Июль 2022 18:36 #864

  • PP
  • PP's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Боярин
  • Posts: 31396
  • Thank you received: 223
  • Karma: -125
Vladimirovich wrote:
Ну вот смотрите православные
Х+У=5
И шо нам говорит этот поц
Х считается на основе 5
Только полюбуйтесь на этого дебила господа! Ему объясняют, что все считается на основе одной метрики - общей смертности Y
Delta(t) = Y(t) - Y(t-1)
Но он даже такой простой формулы понять не может. Вот до чего доводит потребление коричневого шардоне шмурдяка.
Last Edit: 15 Июль 2022 18:38 by PP.
The administrator has disabled public write access.

Югославская война, Косово и двойные стандарты 15 Июль 2022 18:37 #865

  • PP
  • PP's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Боярин
  • Posts: 31396
  • Thank you received: 223
  • Karma: -125
Хайдук wrote:
но вот прячет предмет научной деятельности, что скорее прикладной, раз владеет статистикой
Прикладная конечно, я же в индустрии работаю. В числе прочего и задачи forecasting умею неплохо решать.
The administrator has disabled public write access.

Югославская война, Косово и двойные стандарты 15 Июль 2022 18:44 #866

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 45521
  • Thank you received: 115
  • Karma: 22
если так, то кто выиграет войну?
The administrator has disabled public write access.

Югославская война, Косово и двойные стандарты 15 Июль 2022 18:54 #867

  • PP
  • PP's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Боярин
  • Posts: 31396
  • Thank you received: 223
  • Karma: -125
Хайдук wrote:
если так, то кто выиграет войну?
Определите что называете выигрышем.
The administrator has disabled public write access.

Югославская война, Косово и двойные стандарты 15 Июль 2022 19:35 #868

Хайдук wrote:
ув. РР скорее разбирается в методах статистики
Слово пропущено, ув. Хайдук. :) правильно звучит так:
ув. РР скорее разбирается в методах подтасовки статистики
The administrator has disabled public write access.

Югославская война, Косово и двойные стандарты 15 Июль 2022 19:37 #869

PP wrote:
Хайдук wrote:
если так, то кто выиграет войну?
Определите что называете выигрышем.
Ага. Ув. РР сел в лужу слился :yess:
The administrator has disabled public write access.

Югославская война, Косово и двойные стандарты 15 Июль 2022 20:59 #870

  • PP
  • PP's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Боярин
  • Posts: 31396
  • Thank you received: 223
  • Karma: -125
Викторович wrote:
Слово пропущено, ув. Хайдук.
Ага, значит если в королевстве кривых зеркал каждый год умирало по 100 человек, а в ковидный год умерло 150, но королевство зарегистрировало только одну смерть от ковида, то сладкая ВВ парочка будет называть дополнительные 50 смертей подтасовкой. Все логично, в конце концов это же граждане королевства кривых зеркал.
:lol:
The administrator has disabled public write access.
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум