Ключевое слово
09 | 03 | 2026
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Дело Pussy Riot собираем мнения местной общественности (2).

Дело Pussy Riot 26 Дек 2013 16:04 #271

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
кем дана объективная оценка Лозе, (по)чем Бродский глыба? :glasses:
The administrator has disabled public write access.

Дело Pussy Riot 26 Дек 2013 16:55 #272

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 16958
  • Thank you received: 547
  • Karma: 74
Обьективная оценка Лозы дана мною в предыдущем посте, Бродский глыба потому, что его творчесво стало частью личность очень многих, многих, кому сказанное им - сказанное за них, то, что они хотели сказать, но не могли.
The administrator has disabled public write access.

Дело Pussy Riot 26 Дек 2013 17:37 #273

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
а как тогда может Бродский быть мерзавцем - стало быть все, за кого выговорил, тоже такие? :dontknow:
Last Edit: 26 Дек 2013 17:49 by Хайдук.
The administrator has disabled public write access.

Дело Pussy Riot 26 Дек 2013 17:38 #274

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31410
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Хайдук wrote:
кем дана объективная оценка Лозе
Человечеством, которое за исключением узкой прослойки живших в СССР в 80ых, о нем просто и даже и не слышало.
The administrator has disabled public write access.

Дело Pussy Riot 26 Дек 2013 17:42 #275

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31410
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Grigoriy wrote:
Обьективная оценка Лозы дана мною в предыдущем посте
Вот это?Grigoriy wrote:
Так и "Плот" - великая песня.
The administrator has disabled public write access.

Дело Pussy Riot 26 Дек 2013 17:43 #276

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
а сами пусята талантливые? :flirt:
Last Edit: 26 Дек 2013 17:43 by Хайдук.
The administrator has disabled public write access.

Дело Pussy Riot 26 Дек 2013 18:04 #277

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 16958
  • Thank you received: 547
  • Karma: 74
PP wrote:
Хайдук wrote:
кем дана объективная оценка Лозе
Человечеством, которое за исключением узкой прослойки живших в СССР в 80ых, о нем просто и даже и не слышало.

"Потерявший чувство реальности Остап также требовал показать плацкарту". Как только Вы отойдёте от полемического ража Вы моментально сообразите, что людей, сделавших Бродского глыбой тем, что он им нужен - несравнимо, в десятки раз меньше чем тех, кому был нужен Лоза. Другое дело, что 1-м Бродский нужнее, чем, чем 2-м Лоза, разница в нужности качественная. Но Вы то сказали не то. Тех, кому нужен Бродский - его поэзия - несколько десятков тысяч. Ну а его эссеистика поднята на щит людьми, относительно которых наше мнение совпадает - лживые, грязные, безмозглые, ничтожные человечески в массе людишки - "околохудожественная интеллигенция". Ну ещё "под Бродского" стали писать несколько сотен графоманов. И хрен с ними.
The administrator has disabled public write access.

Дело Pussy Riot 26 Дек 2013 18:13 #278

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
тем не менее может Лоза нужен был ... быдлу, в то время как Бродский элите? :idea:
The administrator has disabled public write access.

Дело Pussy Riot 26 Дек 2013 19:23 #279

  • pirron
  • pirron's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 5639
  • Thank you received: 69
  • Karma: 29
Кажется, и мне досталось. Надеюсь, Григорий, что за старые грехи, или я уже и в чем-то новом успел провиниться?
The administrator has disabled public write access.

Дело Pussy Riot 26 Дек 2013 19:28 #280

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1249
  • Karma: 22
Вы еще за старое недостаточно отмучились :beer:
The administrator has disabled public write access.

Дело Pussy Riot 26 Дек 2013 19:29 #281

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 16958
  • Thank you received: 547
  • Karma: 74
За старые :-) Не обижайтесь :-) А что на личку не отвечаете? Не понравился Курочкин и боитесь меня огорчить :-)
The administrator has disabled public write access.

Дело Pussy Riot 26 Дек 2013 19:31 #282

  • pirron
  • pirron's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 5639
  • Thank you received: 69
  • Karma: 29
Личку не видел. Часа через два посмотрю обязательно.
The administrator has disabled public write access.

Дело Pussy Riot 26 Дек 2013 20:21 #283

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31410
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Grigoriy wrote:
PP wrote:
Хайдук wrote:
кем дана объективная оценка Лозе
Человечеством, которое за исключением узкой прослойки живших в СССР в 80ых, о нем просто и даже и не слышало.

"Потерявший чувство реальности Остап также требовал показать плацкарту". Как только Вы отойдёте от полемического ража Вы моментально сообразите, что людей, сделавших Бродского глыбой тем, что он им нужен - несравнимо, в десятки раз меньше чем тех, кому был нужен Лоза. Другое дело, что 1-м Бродский нужнее, чем, чем 2-м Лоза, разница в нужности качественная. Но Вы то сказали не то. Тех, кому нужен Бродский - его поэзия - несколько десятков тысяч.
Klinika.
The administrator has disabled public write access.

Дело Pussy Riot 26 Дек 2013 20:35 #284

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 16958
  • Thank you received: 547
  • Karma: 74
А какая Ваша оценка числа тех, для кого поэзия Бродского - часть жизни? Миллионы? :-)
The administrator has disabled public write access.

Дело Pussy Riot 26 Дек 2013 20:58 #285

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
миллионы вроде быдло, не стоит по нему равняться
The administrator has disabled public write access.

Дело Pussy Riot 26 Дек 2013 21:08 #286

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1249
  • Karma: 22
Ну а как оценивать "часть жизни".Для любого, кто хоть раз услышал строчку Бродского, даже если она ему дико не понравилась, это - часть жизни.
The administrator has disabled public write access.

Дело Pussy Riot 26 Дек 2013 21:21 #287

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 16958
  • Thank you received: 547
  • Karma: 74
onedrey wrote:
Для любого, кто хоть раз услышал строчку Бродского, даже если она ему дико не понравилась, это - часть жизни.
- Демагогия.

"А ты?
Входя в дома любые -
И в серые,
И в голубые,
Всходя на лестницы крутые,
В квартиры, светом залитые,
Прислушиваясь к звону клавиш
И на вопрос даря ответ,
Скажи:
Какой ты след оставишь?
След,
Чтобы вытерли паркет
И посмотрели косо вслед,
Или
Незримый прочный след
В чужой душе на много лет?"
The administrator has disabled public write access.

Дело Pussy Riot 26 Дек 2013 21:23 #288

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31410
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Grigoriy wrote:
А какая Ваша оценка числа тех, для кого поэзия Бродского - часть жизни? Миллионы? :-)
Я так понимаю, что вы уже начинаете утверждать, что Лоза значимей Бродского? Творчество этого говнюка изучают на кафедрах истории убогой сов. попсы? Песни Лозы являются частью жизни примерно десятка его родственников и это как максимум.
The administrator has disabled public write access.

Дело Pussy Riot 26 Дек 2013 21:28 #289

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31410
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
onedrey wrote:
Ну а как оценивать "часть жизни".Для любого, кто хоть раз услышал строчку Бродского, даже если она ему дико не понравилась, это - часть жизни.
Григорий видимо не в курсе, что Бродский уже вошел в историю мировой культуры, а Лозе и даже Киркорову, тупо не светит.
The administrator has disabled public write access.

Дело Pussy Riot 26 Дек 2013 21:30 #290

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 16958
  • Thank you received: 547
  • Karma: 74
Вас зашкаливает. Я ясно признал, что Бродский - глыба, а относительно Лозы(который мне совсем не родственник :-)) - только утверждаю, что он вовсе не пустое место.
The administrator has disabled public write access.

Дело Pussy Riot 26 Дек 2013 22:24 #291

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 16958
  • Thank you received: 547
  • Karma: 74
PP wrote:
Григорий видимо не в курсе, что Бродский уже вошел в историю мировой культуры

Пиррон, зачем Вы пишете под ником нашего друга РР?! Думаете, раз сменили имена Ортеги, Хайдеггера и Ницше на Бродского мы Вас не узнаем?! Пальчиком Вам!
The administrator has disabled public write access.

Дело Pussy Riot 27 Дек 2013 01:07 #292

  • pirron
  • pirron's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 5639
  • Thank you received: 69
  • Karma: 29
Не помню, Григорий, чтобы я когда-нибудь отзывался с похвалой о Хайдеггере. Что касается Ортеги, то его надо читать так, как советовал Борхес - не обращая внимания на нелепость его метафор, нагромождению которых он посвящает большую часть своих усилий, и стараясь все-таки выудить ту мысль, которую он этими метафорами испортил.Впрочем, я его в последний раз читал, дай бог памяти, двадцать два года назад.
The administrator has disabled public write access.

Дело Pussy Riot 27 Дек 2013 01:10 #293

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1249
  • Karma: 22
Вот Борхес крут. Я за Борхеса пасть порву любому. Ортегины метафоры мне тоже нравятся, даже в отрыве от мыслей, которые он этими метафорами портит.
The administrator has disabled public write access.

Дело Pussy Riot 27 Дек 2013 01:30 #294

  • pirron
  • pirron's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 5639
  • Thank you received: 69
  • Karma: 29
Ну, все может быть, очень давно не перечитывал. В Союзе, когда он, Союз, уже был вполне свободным, но еще не встал прочно на желтые рельсы, была серия "История эстетики в памятниках и документах", кажется, так. Там был и большой сборник эстетичесих статей Ортеги. Мне тогда понравилось.
The administrator has disabled public write access.

Дело Pussy Riot 27 Дек 2013 01:40 #295

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
метафоры уводят в сторону от адекватного понимания, внушают чужое и в конце концов ошибочное содержание. Место им в искусстве, а не в науке или философии.
The administrator has disabled public write access.

Дело Pussy Riot 27 Дек 2013 05:21 #296

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31410
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Grigoriy wrote:
Думаете, раз сменили имена Ортеги, Хайдеггера и Ницше на Бродского мы Вас не узнаем?!
Григорий ну вы еще и Ницше с Лозой сравните. Хотите ли вы этого или нет, а Бродский является частью мировой культуры. О Бродском пишутся книги, его творчество активно изучают. Непонимаю, как вам даже пришло в голову сравнивать его с Лозой. Что Лоза создал? Один дешевый шлягер, который еще наверняка и содрал у какой нибудь западной группы? Да об этом шлягере даже сегодня мало кто помнит. Ну хорошо давайте будем считать не пустым местом, а асимптотически пустым. И вот в таком контексте упоминание мнения Лозы по поводу пусек выглядит абсолютно нелепо. :beer:
The administrator has disabled public write access.

Дело Pussy Riot 27 Дек 2013 05:31 #297

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 16958
  • Thank you received: 547
  • Karma: 74
Вы не в себе :-( Я совсем не сравнивал Бродского с Лозой, а в ответ на Ваши нападки даже специально подтвердил, что я считаю их уровень различным, Бродский несравнимо более крупная величина. Единственно - я возражал против Ваших попыток представить Лозу пустым местом.
Возникло же их совместное упоминание совершенно случайно и в основном по Вашей вине :-)
The administrator has disabled public write access.

Дело Pussy Riot 27 Дек 2013 05:36 #298

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 16958
  • Thank you received: 547
  • Karma: 74
Видимо Ваша иллюзия возникла из-за моего упоминания, что число "поклонников" Лозы больше, чем число таковых у Бродского. Но это не было их сравнением, а только показом несерьёзности Вашей аргументации, как и шутка насчёт выступления Пиррона под Вашим ником. Слава Богу, тут Вам не пришло в голову, что я это сказал всерьёз :-)
The administrator has disabled public write access.

Дело Pussy Riot 27 Дек 2013 05:46 #299

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31410
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Grigoriy wrote:
Видимо Ваша иллюзия возникла из-за моего упоминания, что число "поклонников" Лозы больше, чем число таковых у Бродского. Но это не было их сравнением, а только показом несерьёзности Вашей аргументации
В таком случае должен вам напомнить, что я ни одним словом не упоминал, число "поклонников", как объективный критерий. ИМХО вы за меня додумали метрику по которой Лоза объективно является нулем.
The administrator has disabled public write access.

Дело Pussy Riot 27 Дек 2013 05:53 #300

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31410
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Grigoriy wrote:
Единственно - я возражал против Ваших попыток представить Лозу пустым местом.
PP wrote:
Один дешевый шлягер, который еще наверняка и содрал у какой нибудь западной группы?

Хвала гуглу, даже напрягаться не пришлось.


а название небось придумал услышав вот это.
The administrator has disabled public write access.
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум