Обьективная оценка Лозы дана мною в предыдущем посте, Бродский глыба потому, что его творчесво стало частью личность очень многих, многих, кому сказанное им - сказанное за них, то, что они хотели сказать, но не могли.
The administrator has disabled public write access.
Человечеством, которое за исключением узкой прослойки живших в СССР в 80ых, о нем просто и даже и не слышало.
"Потерявший чувство реальности Остап также требовал показать плацкарту". Как только Вы отойдёте от полемического ража Вы моментально сообразите, что людей, сделавших Бродского глыбой тем, что он им нужен - несравнимо, в десятки раз меньше чем тех, кому был нужен Лоза. Другое дело, что 1-м Бродский нужнее, чем, чем 2-м Лоза, разница в нужности качественная. Но Вы то сказали не то. Тех, кому нужен Бродский - его поэзия - несколько десятков тысяч. Ну а его эссеистика поднята на щит людьми, относительно которых наше мнение совпадает - лживые, грязные, безмозглые, ничтожные человечески в массе людишки - "околохудожественная интеллигенция". Ну ещё "под Бродского" стали писать несколько сотен графоманов. И хрен с ними.
The administrator has disabled public write access.
Человечеством, которое за исключением узкой прослойки живших в СССР в 80ых, о нем просто и даже и не слышало.
"Потерявший чувство реальности Остап также требовал показать плацкарту". Как только Вы отойдёте от полемического ража Вы моментально сообразите, что людей, сделавших Бродского глыбой тем, что он им нужен - несравнимо, в десятки раз меньше чем тех, кому был нужен Лоза. Другое дело, что 1-м Бродский нужнее, чем, чем 2-м Лоза, разница в нужности качественная. Но Вы то сказали не то. Тех, кому нужен Бродский - его поэзия - несколько десятков тысяч.
Klinika.
The administrator has disabled public write access.
Для любого, кто хоть раз услышал строчку Бродского, даже если она ему дико не понравилась, это - часть жизни.
- Демагогия.
"А ты?
Входя в дома любые -
И в серые,
И в голубые,
Всходя на лестницы крутые,
В квартиры, светом залитые,
Прислушиваясь к звону клавиш
И на вопрос даря ответ,
Скажи:
Какой ты след оставишь?
След,
Чтобы вытерли паркет
И посмотрели косо вслед,
Или
Незримый прочный след
В чужой душе на много лет?"
The administrator has disabled public write access.
А какая Ваша оценка числа тех, для кого поэзия Бродского - часть жизни? Миллионы?
Я так понимаю, что вы уже начинаете утверждать, что Лоза значимей Бродского? Творчество этого говнюка изучают на кафедрах истории убогой сов. попсы? Песни Лозы являются частью жизни примерно десятка его родственников и это как максимум.
The administrator has disabled public write access.
Вас зашкаливает. Я ясно признал, что Бродский - глыба, а относительно Лозы(который мне совсем не родственник ) - только утверждаю, что он вовсе не пустое место.
The administrator has disabled public write access.
Григорий видимо не в курсе, что Бродский уже вошел в историю мировой культуры
Пиррон, зачем Вы пишете под ником нашего друга РР?! Думаете, раз сменили имена Ортеги, Хайдеггера и Ницше на Бродского мы Вас не узнаем?! Пальчиком Вам!
The administrator has disabled public write access.
Не помню, Григорий, чтобы я когда-нибудь отзывался с похвалой о Хайдеггере. Что касается Ортеги, то его надо читать так, как советовал Борхес - не обращая внимания на нелепость его метафор, нагромождению которых он посвящает большую часть своих усилий, и стараясь все-таки выудить ту мысль, которую он этими метафорами испортил.Впрочем, я его в последний раз читал, дай бог памяти, двадцать два года назад.
The administrator has disabled public write access.
Ну, все может быть, очень давно не перечитывал. В Союзе, когда он, Союз, уже был вполне свободным, но еще не встал прочно на желтые рельсы, была серия "История эстетики в памятниках и документах", кажется, так. Там был и большой сборник эстетичесих статей Ортеги. Мне тогда понравилось.
The administrator has disabled public write access.
метафоры уводят в сторону от адекватного понимания, внушают чужое и в конце концов ошибочное содержание. Место им в искусстве, а не в науке или философии.
The administrator has disabled public write access.
Думаете, раз сменили имена Ортеги, Хайдеггера и Ницше на Бродского мы Вас не узнаем?!
Григорий ну вы еще и Ницше с Лозой сравните. Хотите ли вы этого или нет, а Бродский является частью мировой культуры. О Бродском пишутся книги, его творчество активно изучают. Непонимаю, как вам даже пришло в голову сравнивать его с Лозой. Что Лоза создал? Один дешевый шлягер, который еще наверняка и содрал у какой нибудь западной группы? Да об этом шлягере даже сегодня мало кто помнит. Ну хорошо давайте будем считать не пустым местом, а асимптотически пустым. И вот в таком контексте упоминание мнения Лозы по поводу пусек выглядит абсолютно нелепо.
The administrator has disabled public write access.
Вы не в себе Я совсем не сравнивал Бродского с Лозой, а в ответ на Ваши нападки даже специально подтвердил, что я считаю их уровень различным, Бродский несравнимо более крупная величина. Единственно - я возражал против Ваших попыток представить Лозу пустым местом.
Возникло же их совместное упоминание совершенно случайно и в основном по Вашей вине
The administrator has disabled public write access.
Видимо Ваша иллюзия возникла из-за моего упоминания, что число "поклонников" Лозы больше, чем число таковых у Бродского. Но это не было их сравнением, а только показом несерьёзности Вашей аргументации, как и шутка насчёт выступления Пиррона под Вашим ником. Слава Богу, тут Вам не пришло в голову, что я это сказал всерьёз
The administrator has disabled public write access.
Видимо Ваша иллюзия возникла из-за моего упоминания, что число "поклонников" Лозы больше, чем число таковых у Бродского. Но это не было их сравнением, а только показом несерьёзности Вашей аргументации
В таком случае должен вам напомнить, что я ни одним словом не упоминал, число "поклонников", как объективный критерий. ИМХО вы за меня додумали метрику по которой Лоза объективно является нулем.
The administrator has disabled public write access.