Ключевое слово
17 | 06 | 2024
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Ирак. Конец оккупации? (2)

Ирак. Конец оккупации? (2) 07 Янв 2020 17:05 #331

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49511
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
неа, останусь здеся мутить воду всем пиндо-дэбилам :nope:
The administrator has disabled public write access.

Ирак. Конец оккупации? (2) 07 Янв 2020 17:14 #332

Наверное, Трамп хочет, чтобы те мелкие пидарасы и гадёныши, которые придут после него, замучились пыль глотать. :xren:
The administrator has disabled public write access.

Ирак. Конец оккупации? (2) 07 Янв 2020 17:15 #333

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49511
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
какую, чью пыль? :unsure:
The administrator has disabled public write access.

Ирак. Конец оккупации? (2) 07 Янв 2020 17:18 #334

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Хайдук wrote:
неа, останусь здеся мутить воду
Жаль. :(
The administrator has disabled public write access.

Ирак. Конец оккупации? (2) 07 Янв 2020 18:35 #335

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49511
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
no worries, зато поспособствую обретению софистикации пиндо-дискурсом :dumb:
The administrator has disabled public write access.

Ирак. Конец оккупации? (2) 07 Янв 2020 20:40 #336

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Хайдук wrote:
зато поспособствую обретению
Да Вы уже поспособствовали, спасибо.
Arriving at the United States border in Washington State early Sunday morning after a skiing trip to Canada, Negah Hekmati and her family were pulled out of line for further questioning by Customs and Border Protection agents.

The family found itself in a room filled with fellow Iranian-Americans, many of whom had already been held for hours. The agents wanted to know the identities of Ms. Hekmati’s parents, siblings, uncles and cousins. Her husband, a software engineer at Microsoft
Какой электорат, такой и президент
:mad:
The administrator has disabled public write access.

Ирак. Конец оккупации? (2) 07 Янв 2020 21:41 #337

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: 0
.Pirron. wrote:
А что побуждает вас, Онедри, называть иранцев террористами?

Ну я не про всех иранцев, конечно, а про верных приверженцев господствующей там идеологии. Они, так сказать, террористы по духу, хоть формально-юридически большинство никаких терактов не организовывало. Зато безусловно их приветствовали. Подавляющее большинство игиловцев тоже формально никакие не террористы. Обычные ополченцы, воюющие за свою правду, или вообще обыватели, дома на диване поддерживающие морально через интернеты.

А что этот конкретный генерал террорист, у меня сомнений нет.
.Pirron. wrote:
Вот и в Вельте намедни написали, что американцам нельзя покидать Ирак - поскольку в этом случае "иранский террор" распространится еще шире. Но в каком смысле тут используется понятие "иранский террор", я не понял.

А что тут непонятного? Иран стоит за организацией огромного числа террористических атак на Израиль, к примеру. А этот конкретный генерал руководил всеми силовыми акциями Ирана за рубежом, кстати. Руководитель иракской Хезболлы был убит в той же машине, что и этот генерал. Или в соседней машине, в общем, тем же ударом.

"Иранский террор" корректно сказать в любом известном значении слова "террор". Государственный террор в Иране, безусловно, тоже есть. Террор на захваченных шиитской (читай: иранской) "милицией" территориях Ирака и Сирии - тоже есть
Last Edit: 07 Янв 2020 21:48 by onedrey.
The administrator has disabled public write access.

Ирак. Конец оккупации? (2) 07 Янв 2020 22:20 #338

  • .Pirron.
  • .Pirron.'s Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 5238
  • Thank you received: 233
  • Karma: 51
Ну, вы как-то уж очень смело возлагаете вину за теракты в Израиле на Иран, Онедри. Израиль вообще-то оккупирует территории, населенные арабами, и особенно там с этими арабами не церемонится. Если же мы вспомним недавнее прошлое, то в главных организаторах терактов довольно долго числились как раз палестинцы во главе с тем их лидером, что был так популярен в СССР и получил потом Нобелевку, насколько я помню. Потом в главные организаторы террора записали Ирак, о чем нам напоминает само присутствие в Ираке оккупационных войск. До этого им был объявлен Афганистан. Побывали в роли главных организаторов и ливийцы. А вскоре, очевидно, эту роль доверят и сирийцам. Но в данный момент она торжественно доверена Ирану. Что ни страна, чем-то не угодившая Штатам, то непременно виновник бесчисленного множества терактов. :)
The administrator has disabled public write access.

Ирак. Конец оккупации? (2) 07 Янв 2020 22:47 #339

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: 0
.Pirron. wrote:
Ну, вы как-то уж очень смело возлагаете вину за теракты в Израиле на Иран, Онедри

Просто я - человек редкой смелости, ув. Пиррон.
.Pirron. wrote:
Израиль вообще-то оккупирует территории, населенные арабами, и особенно там с этими арабами не церемонится.

Ну да, именно этим террористы и оправдывают свои теракты, и Иран их именно этим и оправдывает. Вы тоже?

Вы пытаетесь доказать отсутствие иранского террора или найти законные основания для иранского террора?
.Pirron. wrote:
Если же мы вспомним недавнее прошлое, то в главных организаторах терактов довольно долго числились как раз палестинцы во главе с тем их лидером, что был так популярен в СССР и получил потом Нобелевку, насколько я помню.

Так Арафат был ближайшим другом Ирана, первым "зарубежным лидером", сразу прилетевшим в Иран после тамошней революции, чтоб ее поприветствовать.
А связи иранских революционеров с палестинскими - с 60-х, у палестинцев иранцы и переняли тактику партизанской войны. То есть Арафат в Ливане всех и обучал, в том числе иранских борцов за исламскую свободу, пока они у себя в Иране власть не захватили. То есть вот буквально: бойцы Хомейни тренировались в Ливане Арафатом. А потом уже Иран всем помогал, когда у Хомейни возможностей стало на порядок больше, чем у остальных, благодаря госресурсам.

de.wikipedia.org/wiki/Fedāʾiyān-e_Eslām
На русском маленькая статья в вики, зато на немецком довольно большая. Вот эта террористическая организация, к примеру - бойцы Хомейни, тренировалась в Ливане у Арафата, потом ее члены президентами Ирана становились

Хезболла просто-напросто официально создана Ираном, Иран никогда и не думал скрывать, что ее поддерживает и ей покровительствует.
Last Edit: 07 Янв 2020 22:51 by onedrey.
The administrator has disabled public write access.

Ирак. Конец оккупации? (2) 07 Янв 2020 23:35 #340

  • .Pirron.
  • .Pirron.'s Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 5238
  • Thank you received: 233
  • Karma: 51
В немецкой статье речь идет о политической борьбе внутри Ирана. В ней данная организация использовала убийства по политическим мотивам - семь покушений за двадцать лет, два неудачных, все - на какого-нибудь неугодного этой организации иранского политика, одно - даже на самого шаха. Связь с Ливией, если судить по статье, заключается только в том, что глава этой организации был на время отправлен в изгнание и отбывал его в Ливии. Многие руководители этой организации были, кстати говоря, казнены, сама организация была некоторое время запрещена. Израиль в статье не упоминается. После победы исламской революции, во многом благодаря этим парням удавшейся, большинство из них стали членами иранской гвардии. Вот, собственно, все, о чем говорится в статье.
The administrator has disabled public write access.

Ирак. Конец оккупации? (2) 07 Янв 2020 23:38 #341

  • .Pirron.
  • .Pirron.'s Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 5238
  • Thank you received: 233
  • Karma: 51
Хотя нет - в какой Ливии?. В Ливане, конечно, а не в Ливии. Всегда путаю эти две прекрасные страны.
Last Edit: 07 Янв 2020 23:45 by .Pirron..
The administrator has disabled public write access.

Ирак. Конец оккупации? (2) 07 Янв 2020 23:54 #342

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: 0
.Pirron. wrote:
Израиль в статье не упоминается.

Так иранские исламисты против Израиля и не воевали тогда, они воевали против Ирана. Разве что отдельные боевики в чем-то принимали участие. Ареной борьбы для них был Иран. Это уже захватив Иран они переключились на Израиль. А Ливан был плацдармом всех исламистов региона, там были их лагеря и тренировочные базы. В Иране же они не могли тогда дислоцироваться, кто б им дал? Тогда им только Ливан приют давал. Организовали это всё в Ливане палестинские исламисты с Арафатом во главе (и при активной помощи СССР, заметим в скобках). А иранцы, захватив власть, уже сами взяли под покровительство тех, кто до того покровительствовал им. А Владимирович говорит, что они не расползаются и антивирусы.
Last Edit: 08 Янв 2020 00:01 by onedrey.
The administrator has disabled public write access.

Ирак. Конец оккупации? (2) 08 Янв 2020 00:14 #343

  • .Pirron.
  • .Pirron.'s Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 5238
  • Thank you received: 233
  • Karma: 51
Что касается моих личных целей в этой дискуссии, Онедри( вы меня о них спросили), то они у меня отсутствуют, поскольку тут я совершенно не в теме. Я довольно хорошо знаком с литературой на персидском языке, с суфийской традицией - и поневоле испытываю симпатию и к современным иранцам. Но, строго говоря, большинство иранцев, с которыми я общался - это эмигранты, и покинули они страну, по их словам, не по экономическим, а по политическим причинам. Ныне большинство работает в Германии таксистами. Так что ничего особенно хорошего о современном Иране я от них не узнал.
Last Edit: 08 Янв 2020 00:17 by .Pirron..
The administrator has disabled public write access.

Ирак. Конец оккупации? (2) 08 Янв 2020 01:07 #344

  • .Pirron.
  • .Pirron.'s Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 5238
  • Thank you received: 233
  • Karma: 51
Немецкий коллега Пескова горячо одобрил действия Трампа, заявив, что до убийства Солеймани иранцы напали на какой-то танкер, на нефтяное месторождение в Саудии, на каких-то солдат из западной коалиции и на американское посольство. Других предъяв, оправдывающих действия Трампа, он не озвучил. При этом его критики утверждают, что доказать причастность Ирана к атаке на саудовское месторождение не удалось, что было, по их словам, признано в ООН.
The administrator has disabled public write access.

Ирак. Конец оккупации? (2) 08 Янв 2020 02:05 #345

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: 0
.Pirron. wrote:
Что касается моих личных целей в этой дискуссии, Онедри( вы меня о них спросили), то они у меня отсутствуют, поскольку тут я совершенно не в теме.


Не, я не о целях дискуссии спросил, а о позиции, которую вы занимаете по вопросу иранского террора. Сначала сложилось впечатление, что вы вообще отрицаете его существование и не понимаете, о чем речь. Потом - что вроде бы не отрицаете, но оправдываете тем, что Израиль сам виноват.


.Pirron. wrote:
Я довольно хорошо знаком с литературой на персидском языке, с суфийской традицией - и поневоле испытываю симпатию и к современным иранцам

Дык к иранцам и я испытываю симпатию. Они, между прочим, массово выступают против властей, в отличие от россиянчегов. А их вот такие генералы расстреливают

А еще там на удивление хорошее кино снимают.

А современные иранские власти - враги суфизма, вы чего?
Со времен Иранской революции, суфии претерпевали насильственную политику властей в отношении себя как конфессионального меньшинства: суфийские адепты подвергались гонениям, святыни – разрушались, места жительства суфиев были атакованы. Так в 2006 году были арестованы более 1460 дервишей, два года спустя был уничтожен суфийский центр в городе Боруджерд, а в 2009 году – центр в городе Гонабад. 4 сентября 2011 года был расстрелян в процессе еженедельных суфийских церемоний дервиш Вахид Банани (Vahid Banâni). Открытый апартеид против дервишей, и это лишь некоторые данные.

Говоря о причинах подобного давления, стоит упомянуть, что Иран – республика, признающая исламские каноны выше международно-правовых. Будучи этноконфессионально разнообразной страной, Иран переполнен различными национальными и религиозными конфликтами (суннитско-шиитский конфликт, курдские движения за автономию, борьба арабов Ахвази, радикализм белуджей и пр.). Власти не терпят существования какого-либо превосходящего меньшинства над основами Ислама и существующим политическим курсом.

Для Ирана идеален формат Северной Кореи: единый народ, единая страна и национальное превосходство. И в такой системе принципов нет места для доминирующих меньшинств. Amnesty International подтверждает: назначение президентом Ирана Хасана Рухани специального советника по этническим и религиозным меньшинствам не привело к уменьшению повсеместной дискриминации общин этнических меньшинств или религиозных меньшинств, в том числе Ахл-е Хакк, суфиев, бахаистов и суннитов. Таким образом, принцип доминантной персидской нации в противовес фактору этноконфессионального разнообразия – основная причина давления властей Ирана.
Среди остальных причин неприятия правительством суфиев – негативное отношение к претенциозному образу жизни суфиев в целом и дервишей в частности (прежде всего отказ от жизненных благ, психофизические церемонии духовных движений и пр.), которые не согласуются с исламскими основами.

В-третьих, есть многочисленные сообщения о кражах, мошенничестве и иных мелких преступлениях под видом духовной и мистической деятельности. Четвертая возможная причина связана с риском ослабления власти. Человека как существа любознательного всегда привлекает все мистическое, чем до абсолютизма и пронизан суфизм. Следствием подобного массового интереса является ослабление элемента контроля властей и влияния священнослужителей. Политический Ислам в Иране находится в прямой религиозной оппозиции к суфизму.
Last Edit: 08 Янв 2020 02:13 by onedrey.
The administrator has disabled public write access.

Ирак. Конец оккупации? (2) 08 Янв 2020 02:15 #346

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: 0
Ну, понеслась
Иранский Корпус стражей Исламской революции заявил, что нанес удар по американской авиабазе Эйн-аль-Асад в Ираке десятками ракет.

В ночь на 8 января стало известно, что не менее 9 ракет упали в районе военной базы, на которой дислоцируются военные США. Атака велась с применением баллистических ракет малой дальности.

CNN сообщает о том, что цели достигли не менее десяти ракет. Информация о жертвах пока не поступала. Президент США Дональд Трамп начал консультации со своими советниками по безопасности.
The administrator has disabled public write access.

Ирак. Конец оккупации? (2) 08 Янв 2020 02:28 #347

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
onedrey wrote:
Ну, понеслась
Хотелось бы верить, что у Трампа хватит мозгов чтобы не отвечать, но он похоже успел загнать себя в угол. Жалко иранцев если наши ответят массированной атакой. Уж если отвечать, то лучше точечно посадить ихнего айятоллу на дальний поезд.
The administrator has disabled public write access.

Ирак. Конец оккупации? (2) 08 Янв 2020 02:38 #348

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: 0
Есть надежда, что договорились - мы вам базу обстреляем, вы нам какой-нибудь корабль потопите, и на этом закончим. Никто не погибнет, все сохранят лицо. Не ответить они не могли, и Трамп вряд ли может
The administrator has disabled public write access.

Ирак. Конец оккупации? (2) 08 Янв 2020 02:39 #349

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: 0
Министр иностранных дел


2020_01_08_05_35_48.jpg


Министр информационных технологий и коммуникаций


2020_01_08_05_29_55.jpg
The administrator has disabled public write access.

Ирак. Конец оккупации? (2) 08 Янв 2020 02:42 #350

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: 0
ENueeUOWwAAC4HB.jpg
The administrator has disabled public write access.

Ирак. Конец оккупации? (2) 08 Янв 2020 02:49 #351

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: 0
Долбанёт!


2020_01_08_05_48_45.jpg
The administrator has disabled public write access.

Ирак. Конец оккупации? (2) 08 Янв 2020 02:53 #352

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: 0
Я, кстати, публикую тут эти твиты быстрее, чем CNN на своем сайте :lol:

А вы не цените
The administrator has disabled public write access.
The following user(s) said Thank You: Vladimirovich

Ирак. Конец оккупации? (2) 08 Янв 2020 03:07 #353

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29931
  • Thank you received: 217
  • Karma: 6
А мы не верим фейкам.
Вон на кисел-тв сказали что Путин был в Дамаске, встречался с Асадом, но кто в это поверит.
Ждём расследование Лёши Навального с опровержением и фотками резиденции Асада с квадрокоптера на которых видно что Путина там нет.
Гр.(с)
The administrator has disabled public write access.

Ирак. Конец оккупации? (2) 08 Янв 2020 03:11 #354

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: 0
BB wrote:
А мы не верим фейкам.


photo_2020-01-08_06-09-33.jpg
The administrator has disabled public write access.

Ирак. Конец оккупации? (2) 08 Янв 2020 03:29 #355

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: 0
BREAKING: Ukrainian passenger plane carrying 180 people crashes in Iran
The administrator has disabled public write access.

Ирак. Конец оккупации? (2) 08 Янв 2020 03:38 #356

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29931
  • Thank you received: 217
  • Karma: 6
من نمی فهمم شما چی می نویسید. آیا می توانم روسی صحبت کنم؟
Гр.(с)
The administrator has disabled public write access.

Ирак. Конец оккупации? (2) 08 Янв 2020 04:02 #357

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Совпадение?
Boeing 737 «Украинских авиалиний» разбился вскоре после вылета из аэропорта имени Имама Хомейни в Тегеране. Об этом сообщают иранские информагентства ISNA и Shebab.
По данным СМИ, на борту самолета находились 180 пассажиров и членов экипажа. Как отмечает сервис Flightradar24, последняя информация о местоположении самолета была получена в районе города Паранд недалеко от Тегерана.
на видео видно, что самолет горел в воздухе
Last Edit: 08 Янв 2020 04:11 by PP.
The administrator has disabled public write access.

Ирак. Конец оккупации? (2) 08 Янв 2020 04:08 #358

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29931
  • Thank you received: 217
  • Karma: 6
Совпадение?

Не берите пример с Киселёва. У вас всё равно плохо получается.
Гр.(с)
The administrator has disabled public write access.

Ирак. Конец оккупации? (2) 08 Янв 2020 04:13 #359

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: 0
PP wrote:
Совпадение?

За сутки в Иране: похоронили Сулеймани, в результате давки в Кермане погибло 50+ человек, обстреляли американские базы в Ираке, произошло землетрясение магнитудой 5 баллов, разбился украинский "Боинг".
The administrator has disabled public write access.

Ирак. Конец оккупации? (2) 08 Янв 2020 04:15 #360

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29931
  • Thank you received: 217
  • Karma: 6
Но Трамп то ещё жив. Недоработка!
Гр.(с)
The administrator has disabled public write access.
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум