Ключевое слово
11 | 07 | 2026
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Шпионы

Шпионы 11 Сен 2018 10:02 #2131

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1249
  • Karma: 23
.Pirron. wrote:
И что я читаю сегодня в "Вельте"? Наши американские друзья откуда-то знают, что Асад вскоре снова использует химоружие, на этот раз в Идлибе

А я вам, Пиррон, скажу, откуда американские друзья знают.
Оттуда, что Минобороны России стало распространять сообщения (взаимоисключающие, ну да им не привыкать), что в Идлиб понаехали англоговорящие инструкторы и готовят атаку хлором (в другом месте МО РФ уже говорит, что готовят не настоящую, а фейковую атаку), чтоб свалить её на Асада.
Тут даже тупые американские генералы смекнули: "Эге! Если они говорят, что мы готовим химатаку, то, очевидно, это они собираются применять химоруие, и заранее готовятся сваливать это на нас"
Вот откуда американские друзья знают.
The topic has been locked.

Шпионы 11 Сен 2018 10:25 #2132

onedrey wrote:
Это, разумеется, бня.
Как же? Мы видим ув.Хайдука, который 158% соответствует: как только попадает в темы с политическим уклоном - мгновенно вырождается из аналитика в примитивный линейный усилитель сигнала, что подали на вход госдепы и NYTы - то, без фильтра, и на выходе. Хотя и это неплохо, поскольку, наверное, радует его уверенностью, что страна пребывания наиништячнейшая в мире. .. А вам - да, можно только посочувствовать: жить в стране к которой питаете параноидальное отвращение... :unsure:
The topic has been locked.

Шпионы 11 Сен 2018 10:43 #2133

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1249
  • Karma: 23
Хайдук - это один человек, к тому же не особо западный, а никакое не большинство. Можно вывезти человека из Болгарии, но Болгарию из человека вывезти нельзя. Да он и сам себя противопоставляет большинству западных обывателей

Ну, допустим, в Англии в марте лейбористы и лично Корбин говорили, что Мэй несет херню и доказательств нет. То есть они не говорили, что Россия точно невиновна, а говорили, что доказательств нет. Возможно, говорили, какие-то бандиты напали, а вы на Россию валите вину, непонятно с чего. Лейбористы - крупнейшая оппозиционная сила, за которой примерно столько же избирателей.

Гардиан писал колонки того же содержания.
www.theguardian.com/commentisfree/2018/j...ssia-putin-world-cup
Гардиан - авторитетнейшее издание

По опросам в конце марта твердо верили в вину России в нападении на Скрипаля всего треть британцев, в других западных странах еще меньше, в Германии и Франции - меньше четверти. Еще примерно треть считала, что РФ может быть виновата, но они не уверены. Так что слепой веры не было у подавляющего большинства.

Или вот: большинство англичан были против того, чтоб Англия присоединялась к ракетному удару по Асаду за химическое оружие. Это - шлепок тем, кто тут доказывал, что, дескать, Мэй ввязалась, чтоб поправить свой рейтинг. Наоборот, это ухудшало её рейтинг, большинство британцев не поддержали правительство.
Last Edit: 11 Сен 2018 10:44 by onedrey.
The topic has been locked.

Шпионы 11 Сен 2018 10:52 #2134

  • .Pirron.
  • .Pirron.'s Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 5234
  • Thank you received: 234
  • Karma: 51
onedrey wrote:
.Pirron. wrote:
И что я читаю сегодня в "Вельте"? Наши американские друзья откуда-то знают, что Асад вскоре снова использует химоружие, на этот раз в Идлибе

А я вам, Пиррон, скажу, откуда американские друзья знают.
Оттуда, что Минобороны России стало распространять сообщения (взаимоисключающие, ну да им не привыкать), что в Идлиб понаехали англоговорящие инструкторы и готовят атаку хлором (в другом месте МО РФ уже говорит, что готовят не настоящую, а фейковую атаку), чтоб свалить её на Асада.
Тут даже тупые американские генералы смекнули: "Эге! Если они говорят, что мы готовим химатаку, то, очевидно, это они собираются применять химоруие, и заранее готовятся сваливать это на нас"
Вот откуда американские друзья знают.
У вас, Онедри, получается такая картина. Асад уже позабыл, что его системы ПВО бессильны против американских крылатых ракет(вы сами нам неоднократно сообщали, что все эти ракеты попали в цель, ни одна не была сбита). Он снова решает применить химоружие, от которого, как вы же нам сообщали, гибнут главным образом мирные жители(женщины, дети, старики). При этом он знает, что может получить в ответ еще более массированную атаку крылатыми ракетами, против которых он бессилен, но эти печальные военные перспективы не освобождают его от навязчивой идеи - все-таки применять химоружие там, где обычные бомбы легко выполнят боевую задачу без риска получить "удар возмездия" от западных войск. Тут как раз случайно открываются новые подробности в деле Скрипалей, еще раз напоминающее западным обывателям, что химоружие угрожает им самим, причем угроза исходит от ненавистных союзников Асада - психологически после этого западный потребитель пропаганды очень кстати приходит в такое состояние, когда любые меры против использования химоружия покажутся ему оправданными. Вот такую картину, Онедри, нарисовали нам вы с Хайдуком. Совершенно непонятно, почему именно эта картина кажется вам безупречно логичной, почему именно такую интерпретацию событий вы безо всякой критики принимаете на веру. Складывается впечатление, что вы это делаете исключительно в силу ваших политических предпочтений, а не в силу того, что сама эта интерпретация вам кажется стройной и убедительной, а не странной и очень сомнительной.
Last Edit: 11 Сен 2018 13:54 by .Pirron..
The topic has been locked.

Шпионы 11 Сен 2018 11:08 #2135

  • .Pirron.
  • .Pirron.'s Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 5234
  • Thank you received: 234
  • Karma: 51
onedrey wrote:
Хайдук - это один человек, к тому же не особо западный, а никакое не большинство. Можно вывезти человека из Болгарии, но Болгарию из человека вывезти нельзя. Да он и сам себя противопоставляет большинству западных обывателей

Ну, допустим, в Англии в марте лейбористы и лично Корбин говорили, что Мэй несет херню и доказательств нет. То есть они не говорили, что Россия точно невиновна, а говорили, что доказательств нет. Возможно, говорили, какие-то бандиты напали, а вы на Россию валите вину, непонятно с чего. Лейбористы - крупнейшая оппозиционная сила, за которой примерно столько же избирателей.

Гардиан писал колонки того же содержания.
www.theguardian.com/commentisfree/2018/j...ssia-putin-world-cup
Гардиан - авторитетнейшее издание

По опросам в конце марта твердо верили в вину России в нападении на Скрипаля всего треть британцев, в других западных странах еще меньше, в Германии и Франции - меньше четверти. Еще примерно треть считала, что РФ может быть виновата, но они не уверены. Так что слепой веры не было у подавляющего большинства.

Или вот: большинство англичан были против того, чтоб Англия присоединялась к ракетному удару по Асаду за химическое оружие. Это - шлепок тем, кто тут доказывал, что, дескать, Мэй ввязалась, чтоб поправить свой рейтинг. Наоборот, это ухудшало её рейтинг, большинство британцев не поддержали правительство.

Что ж тут странного? Ельцина тоже поддерживали только четыре процента населения, поскольку экономическая
ситуация в стране была, по оценке аналитика из "Вельта", хуже, чем в 1943 году. в стране царил криминальный беспредел, зарплаты сжирала инфляция - то есть ответ социума на деятельность правительства был адекватный. Точно так же и на юридический беспредел с назначением виновного без расследования, с исключительно мутным обоснованием, многие на Западе( и я в том числе :) ) отреагировали адекватно. :)
Last Edit: 11 Сен 2018 11:13 by .Pirron..
The topic has been locked.

Шпионы 11 Сен 2018 11:32 #2136

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1249
  • Karma: 23
.Pirron. wrote:
Асад уже позабыл, что его системы ПВО бессильны против американских крылатых ракет(вы сами нам неоднократно сообщали, что все эти ракеты попали в цель, ни одна не была сбита

Нифига он не забыл. Но выгоды от применения химоружия больше, чем потери.
.Pirron. wrote:
Он снова решает применить химоружие, от которого, как вы же нам сообщали, гибнут главным образом мирные жители(женщины, дети, старики).

Хватит врать, ничего подобного я вам не сообщал. Химоружие применяется против боевиков. Просто редкие случаи, когда прилетает по мирным жителям, становятся информационной бомбой. А когда гибнут только боевики, никто и не замечает
.Pirron. wrote:
При этом он знает, что может получить в ответ гораздо более массированную атаку крылатыми ракетами

Это с чего он это "знает", если весь многолетний опыт говорит о обратном. Ну, разбомбят еще пару каких-нибудь зданий, из которых за сутки всё будет вывезено, потому что предупредят русских, а русские предупредят его
The topic has been locked.

Шпионы 11 Сен 2018 11:37 #2137

onedrey wrote:
Хайдук - это один человек, к тому же не особо западный, а никакое не большинство. Можно вывезти человека из Болгарии, но Болгарию из человека вывезти нельзя.
В ув. Хайдуке столько же Болгарии, сколько в вас России. ) Попросту - практически нисколько.
onedrey wrote:
Гардиан - авторитетнейшее издание
Авторитетнейшее издание - люди участники или свидетели событий. А СМИ - только источник вторичной информации, которая верифицируется общением с этими людьми.
The topic has been locked.

Шпионы 11 Сен 2018 11:38 #2138

onedrey wrote:
Нифига он не забыл. Но выгоды от применения химоружия больше, чем потери.
Извините, Вы совсем глупый?
The topic has been locked.

Шпионы 11 Сен 2018 11:41 #2139

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1249
  • Karma: 23
.Pirron. wrote:
Точно так же и на юридический беспредел с назначением виновного без расследования, с исключительно мутным обоснованием, многие на Западе( и я в том числе ) отреагировали адекватно.

Ну то есть что на Западе большинство бездумно верит правительству и спецслужбам - это бня, как мной и сказано
The topic has been locked.

Шпионы 11 Сен 2018 11:42 #2140

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1249
  • Karma: 23
Викторович wrote:
Извините, Вы совсем глупый?

Нет, вы
The topic has been locked.

Шпионы 11 Сен 2018 11:58 #2141

  • .Pirron.
  • .Pirron.'s Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 5234
  • Thank you received: 234
  • Karma: 51
onedrey wrote:
.Pirron. wrote:
Точно так же и на юридический беспредел с назначением виновного без расследования, с исключительно мутным обоснованием, многие на Западе( и я в том числе ) отреагировали адекватно.

Ну то есть что на Западе большинство бездумно верит правительству и спецслужбам - это бня, как мной и сказано
Я тут даже писал открытым текстом, что среди моих нерусских знакомых не встречал никого, кто верил в британскую версию отравления Скрипалей. После чего Хайдук усомнился, что в круг моих знакомых входят нерусские граждане и гражданки, и Григорий пошутил на эту тему. Но что толку? Это же демократия: ни правительство, ни мэйнстримные СМИ не обращают на сомнения граждан никакого внимания, продолжают бомбардировать мозг обывателя одними и теми же, подчас полубредовыми, утверждениями, и в итоге добиваются того, что сомневающиеся все-таки остаются в меньшинстве. Хотя в последнее время их с каждым годом все-таки становится все больше, но не настолько, чтобы это существенно повлияло на политику правительства, исход выборов и деятельность мэйнстримных СМИ.
Last Edit: 11 Сен 2018 13:57 by .Pirron..
The topic has been locked.

Шпионы 11 Сен 2018 12:03 #2142

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1249
  • Karma: 23
ыыы
уже начались съемки
МОСКВА, 11 сен — РИА Новости. Боевики доставили две ёмкости с отравляющим веществом на основе хлора в Джиср-Эш-Шугур специально для "натуральности" съемок провокации с химатакой, сообщили в российском Центре примирения враждующих сторон в Сирии.

Как сообщили в ЦПВС, по данным жителей, в Идлибе начались съемки постановочной провокации якобы применения сирийской армией "химоружия".

Отмечается, что "сценарием предусмотрены постановочные сцены "оказания помощи" жителям Джиср-Эш-Шугура "активистами" "Гражданской обороны" ("Белые каски") после якобы применения сирийской армией так называемых "бочковых авиабомб" с отравляющими веществами".

"Специально для "натуральности" съемок и оперативного сбора "белокасочниками" проб грунта утром в Джиср-Эш-Шугур из населенного пункта Хербет-Эль-Джауз боевиками были доставлены две ёмкости с отравляющим веществом на основе хлора", — говорится в сообщении.

РИА Новости ria.ru/syria/20180911/1528299295.html
The topic has been locked.

Шпионы 11 Сен 2018 12:10 #2143

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
Викторович wrote:
Авторитетнейшее издание - люди участники или свидетели событий.
ну вот это утверждение свидетельствует о безусловной глупости, до которой ув. вандрею как до небес :lol:

нет ничего ненадёжней показаний быдла, это скажет вам любой сыщик, а когда речь идёт об интерпретации чего угодно башкой быдло на 110% будет брешить :figa: ; только тупые как мешок с молотками большевички Ленина со Сталиным думали, что любое быдло (кухарки ленинские и пр.) сможет управлять государством, поскольку бОльшего их самих быдла в истории не было :figa:
Last Edit: 11 Сен 2018 12:18 by Хайдук.
The topic has been locked.

Шпионы 11 Сен 2018 12:11 #2144

onedrey wrote:
Викторович wrote:
Извините, Вы совсем глупый?
Нет, вы
Ааа.. ну да. Может, тогда службист? В нулевых, когда ещё не всех зафиксировали и зачистили, у каждой партии в России был не просто сайт, а сайт с форумом. Где супротивники, ессно, стремились подгадить, каждый в меру своего миропонимания. ЛДПР, к примеру, технически - напускала вирусы, ломала аккаунты. Коммуняки просто огрызались, а вот ЕР практиковала засылать казачков, чтобы они изображали из себя дебильно-швейканутых лоялистов, от которых нормального человека начинало быстро мутить, и он сваливал, чтобы рассказать всем какие "там" собрались идиоты.
Вы хорошо вписываетесь в обратный типаж, работа которого изображать прозападно настроенного, антипутинского пользователя полным неадекватом.
Если это предположение верно - поздравляю, хорошая работа. :)
The topic has been locked.

Шпионы 11 Сен 2018 12:13 #2145

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1249
  • Karma: 23
Авторитетнейшее издание - это которое заработало репутацию, и которое не заподозрит во вранье большинство

А участники событий - это кто брал пробы и делал анализы. Вы сильно доверяете этим авторитетам, ась, Викторыч? :hihihi:
The topic has been locked.

Шпионы 11 Сен 2018 12:16 #2146

  • .Pirron.
  • .Pirron.'s Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 5234
  • Thank you received: 234
  • Karma: 51
onedrey wrote:
ыыы
уже начались съемки
МОСКВА, 11 сен — РИА Новости. Боевики доставили две ёмкости с отравляющим веществом на основе хлора в Джиср-Эш-Шугур специально для "натуральности" съемок провокации с химатакой, сообщили в российском Центре примирения враждующих сторон в Сирии.

Как сообщили в ЦПВС, по данным жителей, в Идлибе начались съемки постановочной провокации якобы применения сирийской армией "химоружия".

Отмечается, что "сценарием предусмотрены постановочные сцены "оказания помощи" жителям Джиср-Эш-Шугура "активистами" "Гражданской обороны" ("Белые каски") после якобы применения сирийской армией так называемых "бочковых авиабомб" с отравляющими веществами".

"Специально для "натуральности" съемок и оперативного сбора "белокасочниками" проб грунта утром в Джиср-Эш-Шугур из населенного пункта Хербет-Эль-Джауз боевиками были доставлены две ёмкости с отравляющим веществом на основе хлора", — говорится в сообщении.

РИА Новости ria.ru/syria/20180911/1528299295.html
Между прочим, именно такую версию предыдущей химатаки единодушно предложили немецкому журналисту из АРД сирийцы из лагеря для беженцев. Помню, он был какой-то весь ошарашенный, и телеведущая слушала его со все большим недоумением, и даже деликатно напомнила, что он говорит что-то не то. Потом его некоторое время смешивали с грязью в "Бильде". Не знаю, работает он еще на АРД или нет - может, ему нашли какое-то другое применение.
The topic has been locked.

Шпионы 11 Сен 2018 12:31 #2147

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
onedrey wrote:
Хайдук - это один человек, к тому же не особо западный, а никакое не большинство. Можно вывезти человека из Болгарии, но Болгарию из человека вывезти нельзя. Да он и сам себя противопоставляет большинству западных обывателей
в целом такая оценка ласкает моё тщеславие :blush: , лишь про выведение Болгарии не просёк :unsure: , но это не очень колышет - я люблю возвращаться на свою Родину (в пятницу лечу :thumbup: ) и чувствую себя как рыба в воде :dance:
The topic has been locked.

Шпионы 11 Сен 2018 12:37 #2148

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1249
  • Karma: 23
Хайдук wrote:
я люблю возвращаться на свою Родину (в пятницу лечу )

Съединението прави силат! :beer:
The topic has been locked.

Шпионы 11 Сен 2018 12:52 #2149

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1249
  • Karma: 23
Как летали "отравители"

The topic has been locked.

Шпионы 11 Сен 2018 12:59 #2150

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
onedrey wrote:
Съединението прави силат!
силатА, вандрей, и это верно: Болгарии нужны такие умные как меня, кто видимо переплёвывают даже англо-пиндоскую элиту (про вашу даже и речи не идёт :blush: ) по части неприменимости демократии в конкретных условиях обусловленных вездесущим ... быдлом, разумеется :(
Last Edit: 11 Сен 2018 13:02 by Хайдук.
The topic has been locked.

Шпионы 11 Сен 2018 13:30 #2151

  • .Pirron.
  • .Pirron.'s Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 5234
  • Thank you received: 234
  • Karma: 51
Хайдук wrote:
onedrey wrote:
Съединението прави силат!
силатА, вандрей, и это верно: Болгарии нужны такие умные как меня, кто видимо переплёвывают даже англо-пиндоскую элиту (про вашу даже и речи не идёт :blush: ) по части неприменимости демократии в конкретных условиях обусловленных вездесущим ... быдлом, разумеется :(
Главное, дорогой Хайдук, не забывайте о голодающих детях Болгарии. Детям надо помочь в первую очередь. А вам поможет Запад. :flag:
The topic has been locked.

Шпионы 11 Сен 2018 14:04 #2152

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
ага, поможет, как детям Украины :figa:
The topic has been locked.

Шпионы 11 Сен 2018 15:18 #2153

onedrey wrote:
Авторитетнейшее издание - это которое заработало репутацию, и которое не заподозрит во вранье большинство
Журнал "Наука и жизнь". Других более не осталось.
The topic has been locked.

Шпионы 11 Сен 2018 15:50 #2154

onedrey wrote:
А участники событий - это кто брал пробы и делал анализы
Это, например, невольные участники инсценировки химической атаки Думе, которых уроды из ОЗХО выслушали только под давлением представителей России.
The topic has been locked.

Шпионы 11 Сен 2018 15:59 #2155

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1249
  • Karma: 23
Викторович wrote:
Журнал "Наука и жизнь". Других более не осталось.

Вы подобны Хайдуку - вы тоже не большинство. Я говорю про репутацию у большинства, а не у вас
The topic has been locked.

Шпионы 11 Сен 2018 16:05 #2156

onedrey wrote:
Я говорю про репутацию у большинства, а не у вас
У абсолютного большинства в Мире, авторитет - Жэньминь жибао. А всякие таймсы читает меньшинство даже в странах происхождения.
Для собственных же выводов, пользоваться одним любимым источником - удел слабоумных, легковерящих и патологических психопатов.
The topic has been locked.

Шпионы 11 Сен 2018 16:16 #2157

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1249
  • Karma: 23
Викторович wrote:
У абсолютного большинства в Мире, авторитет - Жэньминь жибао.

Мы говорили про мнение англичан, якобы бездумно верящих правительству и спецслужбам. Газете Гардиан верит много больше англичан, чем правительству и спецслужбам. Гардиан - авторитетнейшее издание. В Британии, а не в Китае. И не в мире с большой буквы МЭ

Газете Жэньин жибао, разумеется, верит не больший процент китайцев, чем у нас верило газете Правда.
Но издание действительно авторитетное, потому что из него можно узнать позицию китайских властей по разным вопросам
Last Edit: 11 Сен 2018 16:17 by onedrey.
The topic has been locked.

Шпионы 11 Сен 2018 16:27 #2158

onedrey wrote:
Мы говорили про мнение англичан
Это вы говорили об англичанах, и то врядли, поскольку было и про позицию ув. Хайдука, а он ...
onedrey wrote:
Газете Гардиан верит много больше англичан, чем правительству и спецслужбам.
У вас есть статистика? ;) Сейчас газет никто не читает.
onedrey wrote:
Газете Жэньин жибао, разумеется, верит не больший процент китайцев, чем у нас верило газете Правда.
Газете Правда верили почти все, поскольку других источников просто не было, а материал печатался исключительно взвешенно.
Жэньминь жибао сейчас, в абсолютном первенстве просто потому, что китайцев тупо больше всех.
The topic has been locked.

Шпионы 11 Сен 2018 16:47 #2159

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1249
  • Karma: 23
Викторович wrote:
Это вы говорили об англичанах, и то врядли, поскольку было и про позицию ув. Хайдука, а он .

мы обсуждали бню про "людей Запада", у которых "просто принято доверять авторитету правительства и спецслужб и не подвергать их слова сомнениям"

На Хайдука попытались перевести разговор вы, но вам этого не позволили
Викторович wrote:
У вас есть статистика? Сейчас газет никто не читает.

Если газету Гардиан читают не на бумаге, а на мониторе, то все равно читают газету Гардиан ;)
Викторович wrote:
Газете Правда верили почти все, поскольку других источников просто не было,

Вам сколько лет? Газете Правда не верил никто. Если других источников нет - это еще не повод верить. Газету Правда, прежде всего, никто не читал (много меньше, чем сейчас читает газету Гардиан). Да, несмотря на многомиллионные тиражи
The topic has been locked.

Шпионы 11 Сен 2018 16:50 #2160

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
Викторович wrote:
Журнал "Наука и жизнь". Других более не осталось.
не будьте провинциалом, ув. Викторович, "В мире науки" (что Scientific American) безмерно высшего уровня :flag:
The topic has been locked.
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум