Актуальная политика от Крыса -4
11 Авг 2012 14:59 #391
друзей Сирии друзей Сирии друзей Сирии друзей Сирии друзей Сирии друзей Сирии друзей Сирии друзей Сирии друзей Сирии друзей Сирии друзей Сирии друзей Сирии друзей Сирии
Южнокорейский футболист не должен присутствовать на церемонии вручения наград в субботу, после того как он сфотографировался на фоне флага с политическим посланием, заявил МОК Национальному олимпийскому комитету Южной Кореи.
Вместе с игроками южнокорейской футбольной команды спортсмен в субботу должен был получить бронзовую медаль.
В пятницу после победы своей команды над соперниками из Японии футболист поднял флаг с посланием, касающимся суверенитета спорных островов. Две страны спорят из-за островов, которые известны как Такэсима в Японии и Токто в Южной Корее и лежат на равном расстоянии от обеих стран.
МОК проводит расследование инцидента.
Территориальный вопрос еще больше обострился в субботу, когда Япония заявила, что обратится по поводу островов в Международный суд, после того как президент Южной Кореи Ли Мен Бак нанес неожиданный визит на эти территории.
Как Лукашенко не пускать на Олимпиаду, так это можно, а когда другие играют в политику, то это низзя.
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса -4
11 Авг 2012 16:31 #396
Крыс написал(а):
Не, ну до этого он бывал и в Пиндосии, но не бомбить же себя
Вам надо срочно опубликовать свои географические открытия ув. Крыс. В принципе у нас тут есть много веток альтернативной науки. Альтернативная география будет самое то!
Крыс написал(а):
Просто в Афгане нет ПВО, поэтому Бин Ладену мстили там.
Железная логика. А простите в Зимбабве как обстоят дела с ПВО, почему там не мстили?
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса -4
11 Авг 2012 17:03 #397
PP написал(а):
Вам надо срочно опубликовать свои географические открытия ув. Крыс. В принципе у нас тут есть много веток альтернативной науки. Альтернативная география будет самое то!
Могу Вам дать протекцию в клуб интеллектуалов имени Хайдука. Похоже Вы дозреваете.
Прямо закономерность какая-то: как демократ по взглядам, так сразу интеллектуал.
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса -4
11 Авг 2012 17:09 #398
PP написал(а):
Железная логика. А простите в Зимбабве как обстоят дела с ПВО, почему там не мстили?
Может потому, что граждане Зимбабве не участвовали в теракте? Сами-то как думаете?
А вот граждане Афгана, эти да! Эти ... тоже не участвовали. Но кого это интересует, правда? Важно что в перечне стран, где бывал саудовский гражданин Бин Ладен с бизнесом в США и других странах (кроме Афгана, где у него бизнеса не было!) страна Афганистан начинается на букву А. Конечно, это же очевидно, что надо бомбить Афган. Тут с какого бока не зайди.
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса -4
11 Авг 2012 17:20 #399
Власти США и Турции рассматривают возможность создания беспилотной зоны над территории Сирии. Такое заявление сделала государственный секретарь США Хиллари Клинтон.
Помимо этого, Вашингтон и Анкара создадут специальную комиссию для координации действий разведывательных служб, чтобы повысить эффективность помощи сирийским оппозиционерам, отметила Клинтон после переговоров с министром иностранных дел Турции Ахмедом Давутоглу, прошедших в Стамбуле. «У наших разведывательных служб и военных чрезвычайно важная роль в этом конфликте, поэтому мы создаем рабочую группу для лучше координации усилий», - сказала Клинтон, передает РБК. Кроме того, Госсекретарь Соединенных Штатов заявила, что США и Турция рассматривают вопрос о создании беспилотных зон над Сирией. При этом Вашингтону и Анкаре требуется больше данных для анализа эффективности и своевременности подобного шага. «Одно дело говорить о возможных действиях, совсем другое - принимать продуманные решения. Мы не можем действовать без глубокого анализа и разработки подробных планов», - отметила глава внешнеполитического ведомства США.
Власти РФ думают над созданием ядерной пустыни в США и Турции. Судьба Англии пока не ясна.
Ну что, пора проверить в бою комплексы ПВО против авиации НАТО? Да и противокорабельные крылатые ракеты тоже. Надеюсь Сирия обеспечит к бесполетной зоне еще и бесплавательную зону возле своих берегов.
Министерство обороны России израсходовало весь боезапас межконтинентальных баллистических ракет морского базирования Р-30 «Булава», необходимых для испытания атомных подводных лодок проекта 955 «Борей». Об этом сообщает «Интерфакс» со ссылкой на источник в оборонно-промышленном комплексе.
По словам источника агентства, очередной пуск «Булавы» требуется для принятия на вооружение первой подлодки проекта 955 «Юрий Долгорукий». Замминистра обороны Александр Сухоруков, в свою очередь заявлял, что пускать «Булаву» с борта «Юрия Долгорукого» не планируется. Ближайший пуск, по его словам, состоится с борта второй субмарины проекта «Александр Невский», которая встанет на вооружение в 2013 году.
Как пояснил собеседник «Интерфакса», для грядущих испытательных пусков «Булавы», по всей вероятности, придется использовать ракеты «из числа серийно произведенных и предназначенных для вооружения 'Бореев'». «Однако решение по этому вопросу пока не принято», — отметил источник в ОПК.
Ракета Р-30 «Булава» разрабатывается с 1998 года и к настоящему времени прошла 18 испытательных пусков. Официальные испытания ракеты завершились 23 декабря 2011 года. Планировалось, что ракета встанет на вооружение ВМФ одновременно с «Юрием Долгоруким» до 29 июля 2012 года. Однако эти сроки были перенесены из-за необходимости дополнительно испытать системы вооружения.
Каждая подлодка проекта 955 «Борей» может нести до 16 ракет «Булава». Дальность действия ракеты превышает 10 тысяч километров. Головная часть каждой ракеты состоит из шести боевых блоков, способных нести ядерный заряд. Стоимость одной ракеты достигает миллиарда рублей.
Вот же ж!!!!
Чего там по полигонам шмалять штатными стратегическими ракетами. На турках их и испытать сразу!!!
И Константинополь обратно вернуть и на испытаниях сэкономить. А если что: Иран и Сирия еще на одну скинутся для пиндосов.
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса -4
11 Авг 2012 17:55 #400
Крыс написал(а):
Да и противокорабельные крылатые ракеты
Вы что-то все время про эти противокорабельные ракеты говорите, забывая, что их дальность - 300 км. А боевой радиус F16 - 1500. Они для авианосцев НАТО не страшны, их уничтожат, находясь вне зоны досягаемости, если вдруг что
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса -4
11 Авг 2012 18:04 #401
Крыс написал(а):
Власти РФ думают над созданием ядерной пустыни в США и Турции
Да, говорят РВСН над сокращением Штатов думали в начале 90-х, выбирали какой штат сократить, присматривались к Техасу...
Неправильно поняли директиву сверху...
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса -4
11 Авг 2012 18:30 #402
26 июля 2012 | Просмотры: 18552 | Распечатать |
I. Как Америка разберётся со своими внутренними врагами
Прогрессивный журналист Пол Джозеф Уотсон, автор и редактор англоязычного сайта «Планета-тюрьма точка ком», на днях написал статью «Предупредительных выстрелов не будет» (источник перевода — mixednews.ru). В ней он рассказывает, как будет действовать армия США в случае внутренних конфликтов. Проще говоря, подавлять те самые свободы и права, за которые Белый дом столь активно борется по всему миру. Дело в том, что и в Америке настало время строить демократию. (Брехня! Пальцем никого не тронут. Они же не Саддамы Хуссейны какие-то...)
США: война внутри и снаружи
Статья товарища П. Д. Уотсона базируется на анализе инструкции американской военной полиции по проведению операций при гражданских беспорядках. (Брехня! Не может быть в природе такой инструкции. Это же де-мо-кра-ти-я. ) Эта инструкция стала известной лишь недавно. Она описывает, как могут использоваться военные ресурсы внутри США для подавления беспорядков. Речь в ней идёт о многом: начиная от конфискации огнестрельного оружия и заканчивая уничтожением американских граждан. (Опять брехня. Американские полицейские в своих граждан не стреляют. Это же не кровавый режЫм Асада)
Впрочем, «поле зрения» инструкции (разработанной ещё в 2006 году, но в прессу попавшей только в 2012-м) простирается и за пределы страны.
Документ, предназначенный для самостоятельного изучения в военно-полицейской школе армии США в Форт-Макклеллане, подразделяет операции на «CONUS» и «OCONUS»: континентальную часть США и территории за её пределами.
В тексте объясняется, как и против кого могут применяться военные средства с целью восстановления и поддержки законного порядка при массовых волнениях и объявлении военного положения. Указывается, что военные средства будут использоваться для «разгона несанкционированных собраний и патрулирования зоны нарушений для предотвращения незаконных действий». Также данный документ устанавливает, что во время операций по «восстановлению порядка» военные силы имеют право прибегать к демонстрации силы, устраивать блокпосты, осуществлять раздробление толп, применять отравляющие вещества, использовать силы или резервы безопасности и выполнять прочие операции.
Понятно, что речь здесь заходит и о том, что делать с теми американскими гражданами, кто «безобразия нарушал». Для этих диссидентов инструкция предусматривает статус заключённых (интернированных) и создание временных лагерей, в полном соответствии с другой инструкцией — FM 3-19.40 армии США «Операции по интернированию/перемещению».
Любопытно и то, что документ предусматривает даже «перевоспитание» интернированных лиц. Цель «перевоспитания» — развитие у заключённых «позитивной оценки политики США».
Инструкция учит и тому, как «стрелять без предупреждения»
. Америка диссидентов не любит, эти деятели хороши лишь для России или Сирии.
Помимо описания применяемого оружия — от смертельного, включая отравляющие вещества, до водомётов, — эта часть инструкции посвящена вопросу о том, как военные могут участвовать в шпионаже и сборе информации о диссидентах, дабы выявлять «лиц, группы и организации, определённо несущие угрозу или создающие беспорядки».
Далее инструкция сообщает об ограничении продажи, передачи и хранения бензина, огнестрельного оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ населению, что поможет «полицейским войскам минимизировать некоторые формы насилия». Что касается огнестрельного оружия, то инструкция предусматривает меры вплоть до его полного изъятия из магазинов.
При всём при этом войска, действуя внутри страны, должны прилагать усилия для того, чтобы выглядеть не как оккупанты, «а как сдержанная и дисциплинированная сила, чьей единственной целью является оказание помощи в восстановлении законности и правопорядка с минимальным уроном для жизни и собственности».
Подготовка к использованию войск для подавления массовых беспорядков на территории США велась годами, сообщает товарищ Уотсон. Он приводит и примеры.
В 2008 году войска, возвращавшиеся из Ирака в США, реализовывали внутри страны функцию «патрулей отечества». Помощь по «контролю за гражданскими волнениями и массовыми беспорядками» — вот их задача. (Брехня!)
20.000 военнослужащих под руководством Северного командования (NORTHCOM) осенью того же года было размещено на территории страны с целью подготовки к возможным гражданским беспорядкам, которые вполне могут последовать за экономическим крахом системы. (Крах будет в России по предсказаниям Квантринаса. Собственно уже давно был и закончился.)
Речь в то время шла об экономическом кризисе, охватившем Америку. Это подтверждает и выпущенный в 2008 году доклад Института стратегических исследований Армейского военного колледжа США, содержавший предупреждение о том, что в итоге серии кризисов в Соединённых Штатах могут возникнуть массовые беспорядки (так называемый «стратегический шок»).
В отчёте, подписанном подполковником Натаном Фрейром, было сказано, что военным внутри страны может потребоваться подавить «целенаправленное внутреннее сопротивление».
Кризис в США сегодня крепчает. В итоге, замечает товарищ Уотсон, многие жители страны «настроены революционно». Барак Обама и законодатели в Вашингтоне стремительно теряют популярность. Средний класс в стране сокращается, поэтому массовые беспорядки — удел уже не только американской бедноты, но и съёжившегося миддл-класса: или, что более вероятно, добавим от себя, тех его представителей, которые в кризис перешагнули черту бедности и свой класс попросту покинули. (Брехня!)
II. Три внешних фронта
Доктор Пол Крейг Робертс 18 июля опубликовал на сайте globalresearch.ca статью под красноречивым названием: «Война на всех фронтах». С подзаголовком: «Три фронта вашингтонской войны: Сирия, Ливан, Иран на Ближнем Востоке, Китай — на Дальнем Востоке, и Россия — в Европе…» (Вот они - причины всех проблем США! И это правильно!)
В числе способов ведения войны на внешних фронтах США д-р Робертс сразу же называет «неправительственные организации». (Не правда!! Это были деньги Собчачки!!!
) Интересно читать о том, что западный человек представляет работу прозападных НПО в России как деятельность пятой колонны. Он говорит, что наконец-то правительство России поймало политическую оппозицию на том, что она финансируется за счёт американских налогоплательщиков по каналам ЦРУ и под вывеской «Национального фонда за демократию» (а также другими вывесками).(Брехня! Вот отнимут у оппов бабло, а те даже нищими будут горланить долой ПутЕна) Этот фронт, говорит товарищ Робертс, открыт США с целью подорвать правительство России и установить на территории огромной страны американское марионеточное государство. Между тем, замечает доктор, эта страна имеет ядерный арсенал, достаточный для сдерживания вашингтонской агрессии. (Вот блин же ж...)
Товарищ Робертс одобряет недавнее принятие российским парламентом закона, требующего от политических организаций специальной регистрации «в качестве иностранных агентов» — в том случае, если они получают финансирование из-за рубежа. Причём российский закон основывается на законе, действующем в США и соответственно требующем регистрации иностранных агентов.
Ссылаясь на сообщение ИТАР-ТАСС от 3 июля, Роберт утверждает, что в сегодняшней России существует около 1000 организаций, которые финансируются из-за границы и занимаются политической деятельностью. (Брехня! Нет ни одной и Госдепу даже совсем не интересно чем занимается в Росси оппозиции и за чьи деньги валит ПутЕна)
Попробуйте-ка, говорит он, представить себе, что русские будут финансировать 1000 организаций в США, которые бы пытались превратить Америку в русское марионеточное государство… (Увы. Русские переводят на Запад гораздо больше бабла)
Финансируемая Вашингтоном русская политическая оппозиция маскируется под борцов за «права человека» и утверждает, что она осуществляет деятельность в «открытой России» (Брехня! Они и вправду борются за права нужных людей). Но это, согласно Робертсу, означает не что иное, как промывание мозгов русским людям западной пропагандой.(Клевета! Никогда такого не было и не будет!) Это промывание имеет ясную цель: открыть Западу Россию для экономического грабежа и устроить так, чтобы её внутренняя и внешняя политика определялась Вашингтоном.
«Неправительственные организации», считает доктор Робертс, играют важнейшую роль в финансировании и реализации «цветных революций», путём которых создаются американские марионеточные государства в бывших республиках советской империи. НПО имеют название «машин переворота». В настоящее время, добавляет Робертс, эти машины работают в Венесуэле против Чавеса.
Конечно, замечает автор статьи, Вашингтон пришёл в ярость, когда его планы по достижению гегемонии были сорваны пробудившейся после двух десятилетий сна Россией, а деятельность финансируемых Вашингтоном неправительственных организаций оказалась под угрозой срыва. (Это все Путин виноват! Долой!!!!
)
Сам Вашингтон, говорит Робертс, требует регистрации в качестве иностранных агентов финансируемых из-за рубежа организаций, однако сей факт не мешает ему осуждать новый русский закон как «антидемократический», говорить о «полицейском государстве» — и так далее, бла-бла-бла.(Рамсы, сцуко, попутал. То Вашингтон, а то Кремль!
) Сам занимаясь подрывной деятельностью, Вашингтон критикует Путина. Жаль, пишет Робертс, что большинство людей на Западе (с промытыми мозгами) уверует в ложь Вашингтона, и узнает больше о «русском бандитском государстве».
Но не только с Москвой воюет Вашингтон на внешнем фронте. Ещё одна мишень США, пишет Робертс, — Китай. Быстрый экономический подъём КНР воспринимается в США как страшная угроза. Китай нужно сдерживать! (Брехня! США Китаю только помогают) Для этого Вашингтон добивается формирования новых военных союзов в Азии и создаёт новые военные базы на Филиппинах, в Южной Корее, Таиланде, Вьетнаме, Австралии, Новой Зеландии и др. странах. (Никто их не создает. Они эта... сами создаются)
Между тем Китай — важнейший компонент открытой американской экономики. Тут процесс обоюдный: капиталисты из США получили свои быстрые прибыли, а Китай получил капитал и технологии для создания своей экономики. Фактически, говорит журналист, Китай «построил и разрушил Америку».
Похоже, правительство США в своей самоуверенности зашло слишком далеко. Как пишет товарищ Робертс, оно собирается вести войну на трёх фронтах: в Сирии, Ливане и Иране на Ближнем Востоке, в Китае на Дальнем Востоке и с Россией в Европе. (США здесь ни при чем! Спросите хоть у Примакова!)
По мнению Робертса, это слишком амбициозная повестка дня для правительства, армия которого показала свою несостоятельность в Ираке, не смогла победить талибов за 11 лет и чья экономика (как и экономика его марионеток из НАТО) находится в упадке. К тому же этому правительству не доверяют граждане страны, что доказывается ростом внутренних беспорядков. (Опять же брехня. Вот Хайдук так не считает)
* * *
Таким образом, планируя вести активные, в первую очередь информационные, действия «на трёх фронтах», Америка всерьёз задумалась и о внутренней демократизации. На взгляд доктора Робертса, этот проект чересчур амбициозен. На наш взгляд, он просто утопичен. Замахиваясь на собственный народ, действуя с помощью тысячи организаций в России, угрожая Китаю, не говоря уже об агрессивной политике по отношению к Сирии и Ирану, Вашингтон сам себе устраивает похороны. Не рой другому яму — сам в неё упадёшь.
Насквозь лживая и вредная статья. Наверное я ее удалю. Потом... может быть...
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса -4
11 Авг 2012 18:40 #403
onedrey написал(а):
Вы что-то все время про эти противокорабельные ракеты говорите, забывая, что их дальность - 300 км. А боевой радиус F16 - 1500. Они для авианосцев НАТО не страшны, их уничтожат, находясь вне зоны досягаемости, если вдруг что
Это Вы плохо момент чувствуете. Одно дело летать за 1500 с подвесными баками вместо лишних ракет и отсвечивая из-за баков на радарах сразу после взлета и другое летать за 200 км с половиной баков и под завязку с оружием.
Тут ведь как: захочешь послать ударный вариант Ф-16 для уничтожения ПВО, а тебе навстречу вылетит на трех махах Миг-25 с дальней ракетой воздух-воздух. Или так: вылетит стая Ф-15 (истребители) для борьбы с Миг-25, 29, а их никто в небе не встретит, ну кроме ракет С-200, которые выжили благодаря защите на дальних рубежах Мигами. Вот так и будут за полторы тысячи кило мотаться туда-сюда. А вдруг еще курс российскому кораблю пересекут в Средиземном море? Но это же низзя по всем правилам хорошего тона. Завалят нахрен. Небось про лучшую в мире ПВО слыхали? Это она самая. Морской аналог С-300. Кстати, если чо предусмотрены и ядерные головные части для них. Проклятые совковые коммуняки - как в воду глядели. Все учли.
Ну и как же не защитить имущество на российской базе в Тартусе? Казенное ведь. Ясен пень - сшибут воздушную цель. Мало ли чего там у них на уме. Скажут не так поняли термин бесполетная зона. Вот говорил же чтобы словарь издали.
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса -4
11 Авг 2012 18:42 #404
Ruslan73 написал(а):
Да, говорят РВСН над сокращением Штатов думали в начале 90-х, выбирали какой штат сократить, присматривались к Техасу...
Неправильно поняли директиву сверху...
Было такое! Еще было: Доставим изделие Сатана в любую точку мира в течение 90 минут. Оплата сдельная.
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса -4
11 Авг 2012 19:20 #405
Крыс написал(а):
Тут ведь как: захочешь послать ударный вариант Ф-16 для уничтожения ПВО, а тебе навстречу вылетит на трех махах Миг-25 с дальней ракетой воздух-воздух.
Ага. Страшно. Еще 30 лет назад было страшно, когда Израиль на Ф16 беспрепятственно Сирию бомбил, как хотел
Крыс написал(а):
А вдруг еще курс российскому кораблю пересекут в Средиземном море? Но это же низзя по всем правилам хорошего тона. Завалят нахрен.
Ага. Путин так любит Сирию, что начнет войну с Америкой. Лишь бы поцреотов потешить.
Я, собсно, чо? Ясно, что Сирия в случае операции НАТО обречена. Но я ничего не имею против, если НАТО при этом понесет ощутимые потери. (Потому что бомбить все-таки нефиг, ящетаю. А вот помогать ССА можно и нужно). Только не понесет. Антиамерикосы при каждой новой операции начинают хорохориться. Начиная с Югославии, потом и в Ираке, и даже в Ливии. Мол, вот тут-то сейчас пендосам покажут. Ирак - это им не Югославия, ага. У них Миги и всё такое. Хрен там, устаревшая техника есть устаревшая техника. Ну, наверно, собьют несколько самолетов.
Но бомбить и самим натовцам нафиг не надо
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса -4
11 Авг 2012 20:22 #406
onedrey написал(а):
Ага. Страшно. Еще 30 лет назад было страшно, когда Израиль на Ф16 беспрепятственно Сирию бомбил, как хотел
Израиль воевать не собирается. Мочить будут пиндосско-турецкое воинство. Скорее всего турецкое.
Кроме того, именно Израиль просил не поставлять Ирану и Сирии наиболее мощные системы ПВО. Как думаете, с чего бы это?
Да и вообще: логичнее всего будет не ввязываться в воздушные бои с большой вероятностью потерь, а наносить удары именно по территории стран агрессоров. Как бомбили Ливию, точно так же бомбить и их. Не отбиваться, а нанести максимальный ущерб.
Асаду терять нечего. Надеюсь он понимает, что мягкотелостью аля-Мухоморыч демократов не задобрить. Их надо глушить как во Вьетнаме или в Афгане. Только тогда возможен диалог, как это уже пытались пиндосы делать с Талибаном.
onedrey написал(а):
Ага. Путин так любит Сирию, что начнет войну с Америкой. Лишь бы поцреотов потешить.
Я, собсно, чо? Ясно, что Сирия в случае операции НАТО обречена. Но я ничего не имею против, если НАТО при этом понесет ощутимые потери. (Потому что бомбить все-таки нефиг, ящетаю. А вот помогать ССА можно и нужно). Только не понесет. Антиамерикосы при каждой новой операции начинают хорохориться. Начиная с Югославии, потом и в Ираке, и даже в Ливии. Мол, вот тут-то сейчас пендосам покажут. Ирак - это им не Югославия, ага. У них Миги и всё такое. Хрен там, устаревшая техника есть устаревшая техника. Ну, наверно, собьют несколько самолетов.
Но бомбить и самим натовцам нафиг не надо
Вы что-то недопонимаете...
Россия способна уничтожить нафиг все НАТО вместе взятое. Поэтому разговор будет простой: отвалили от союзника России Сирии, иначе заасфальтируем. Готовы сгореть в ядерном огне ради свободы сирийцев от кровавого режЫма? Если да, добро пожаловать в ад. Если нет - свалили и заткнулись. Вы что, в самом деле считаете, что угрожать силой это привилегия лишь демократов? Напрасно.
Почему само собой разумеется, что нападение на союзника по НАТО должно вызывать ответные действия других союзников, а нападение на союзника России таким же ответом не грозит? Вы в самом деле считаете, что что-то демократам можно, а России нельзя? Наивно. Пока еще ядерная триада могЕт, то угрозой применения надо спокойно пользоваться.
Заметьте, я снова не запрещаю Западу чего-то, я предлагаю России поступать так же, как это делает Запад. Без всяких комплексов.
В общем, надеюсь Путин правильно оформит подобную мысЕль и Госдеп торжественно отправит мадам Клинтон в элитный дурдом.
Мои соображения основываются не на скользких понятиях международного права или морали, а только на соображениях соотношения стратегических сил. Если бы не СЯС, то, безусловно, Госдеп не брызгал бы слюной с трибун, а просто направлял бы войска туда, куда ему надо.
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса -4
11 Авг 2012 20:32 #407
Крыс написал(а):
Да и вообще: логичнее всего будет не ввязываться в воздушные бои с большой вероятностью потерь, а наносить удары именно по территории стран агрессоров.
Если Асад по кому-нить и нанесет удар, то это будет в первую очередь Израиль.
Крыс написал(а):
Вы что-то недопонимаете...
Россия способна уничтожить нафиг все НАТО вместе взятое. Поэтому разговор будет простой: отвалили от союзника России Сирии, иначе заасфальтируем. Готовы сгореть в ядерном огне ради свободы сирийцев от кровавого режЫма? Если да, добро пожаловать в ад.
Это Вы чего-то недопонимаете. Не будет такого разговора никогда. У власти сейчас не КПСС, а Сирия - не Куба
Крыс написал(а):
Почему само собой разумеется, что нападение на союзника по НАТО должно вызывать ответные действия других союзников, а нападение на союзника России таким же ответом не грозит?
Потому что Сирия - не союзник России. Еще скажите, что она в ОДКБ входит. У нас нет никакого договора о военной взаимопомощи или типа того
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса -4
11 Авг 2012 21:14 #408
onedrey написал(а):
Если Асад по кому-нить и нанесет удар, то это будет в первую очередь Израиль.
Помечтайте.
Наверное никто так не готов к войне, как Израиль. Бессмысленно палить свои военные ресурсы против хорошо защищенной страны, у которой еще и население по свистку закапывается в убежища и цепляет противогазы за три секунды.
Да еще и потом получить в ответ от ВВС СПЕЦИАЛЬНО ЗАТОЧЕННЫХ ДЛЯ ВОЙНЫ С СИРИЕЙ.
Кроме того, у Израиля нет понятия неприемлемый ущерб. Израиль привык воевать насмерть. На такое готовы очень мало стран в мире. Ну, Северная Корея только наверное. Израиль нельзя ни победить, ни запугать. Вот демократов запугать вполне можно.
onedrey написал(а):
Это Вы чего-то недопонимаете. Не будет такого разговора никогда. У власти сейчас не КПСС, а Сирия - не Куба
Не, не КПСС, а такие же демократы как в США, поэтому могут и отоварить. Вы же не сомневаетесь в том что США могут применить силу для решения своих проблем? Собственно, они это и делают с завидной регулярностью. Вот и говорю, что без всякого КПСС надо брать передовые методы внешней политики у наиболее продвинутых в этом направлении стран. А уж как убивать при этом: гуманитарными бомбами тактической авиации, или негуманными боеголовками стратегических ракет - разница не принципиальная.
Или Вы как-то с демократических позиций все-таки различаете способы умерщвления противника?
onedrey написал(а):
Потому что Сирия - не союзник России. Еще скажите, что она в ОДКБ входит. У нас нет никакого договора о военной взаимопомощи или типа того
Какая нафиг разница? Вот США, Франция, Англия, Катар ни с того ни с сего назвали же себя друзьями Сирии, а Россия назовет себя другом друзей Сирии и на этом основании отоварит друзей. Ведь этого, как выясняется, достаточно для нанесения ракетно-бомбового удара? Назвался (т.е. сам себя!) другом и вломил.
Или думаете, что так дружить только демократам можно? Не-а. Всем, у кого есть стратегическое ядерное оружие.
А для чего оно тогда вообще? Столько бабла в него вложили и не пользоваться? Не по-хозяйски как-то...
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса -4
11 Авг 2012 21:21 #409
В принципе можно устроить маленький бартер.
Объявить режим Саакашвили антидемократическим, заслать туда боевиков, снабдить повстанцев всем необходимым.
Можно ещё бесполётную зону создать
Без пиндосов Мишико продержится максимум пару месяцев, тем более его в Грузии реально ненавидят, там народ уговаривать не надо...
Гр.(с)
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса -4
11 Авг 2012 21:30 #410
Крыс написал(а):
Наверное никто так не готов к войне, как Израиль. Бессмысленно палить свои военные ресурсы против хорошо защищенной страны
Согласен. Пожтому и по Израилю удара нанесено не будет. Но именно Израиль для асада главный враг из ближайших соседей. Турция тоже защищена вполне достаточно против советских допотопных самолетов. Настолько хорошо, что сейчас создала уже де-факто бесполетную зону у своей границы на территории Сирии. Под турецким зонтиком там сейчас чувствуют себя в безопасности мятежники, а сирийские ВВС боятся подлетать. А уж свою территорию и подавно защитит. Ну, опять же, может, несколько бомб и упадет, если все самолеты поднять в последний самоубийственный бросок.
Крыс написал(а):
Не, не КПСС, а такие же демократы как в США, поэтому могут и отоварить. Вы же не сомневаетесь в том что США могут применить силу для решения своих проблем?
Против России? Уверен, что не могут.
Крыс написал(а):
Какая нафиг разница? Вот США, Франция, Англия, Катар ни с того ни с сего назвали же себя друзьями Сирии, а Россия назовет себя другом друзей Сирии и на этом основании отоварит друзей. Ведь этого, как выясняется, достаточно для нанесения ракетно-бомбового удара? Назвался (т.е. сам себя!) другом и вломил.
Или думаете, что так дружить только демократам можно? Не-а. Всем, у кого есть стратегическое ядерное оружие.
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса -4
11 Авг 2012 21:34 #411
BB написал(а):
В принципе можно устроить маленький бартер.
Объявить режим Саакашвили антидемократическим, заслать туда боевиков, снабдить повстанцев всем необходимым.
Можно ещё бесполётную зону создать
Без пиндосов Мишико продержится максимум пару месяцев, тем более его в Грузии реально ненавидят, там народ уговаривать не надо...
Нет уж. Грузию кормить придется. Она сама, когда надоест Западу, к России прислонится. А вот сирийцев кормить не надо. Они и сами как-то ухитрялись кормиться. Да и священные для православных места не следует полностью отдавать басурманам. Асад на удивление находил равновесие между религиозными общинами. Да и военную базу тоже жаль. Скучно без нее в Средиземноморье.
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса -4
11 Авг 2012 21:42 #412
onedrey написал(а):
Согласен. Пожтому и по Израилю удара нанесено не будет. Но именно Израиль для асада главный враг из ближайших соседей.
Вы не путайте врага и ВРАГА. Асад - это аналог противника в ринге, где мастерство Израиля на класс выше. А вот мусульманские боевики в разных качествах - это пьяные наркоши с ржавой трубой в темном подъезде. В честном бою без шансов, а вот из-за угла хуже чем тренированный боец в ринге. Именно поэтому открытой войны с врагом давно не было и граница была самая спокойная.
Здесь ведь далеко ходить не надо: Ирак и Афган. Армию закопали быстро, а вот простых боевиков и их банды десять лет стреножить не смогли.
onedrey написал(а):
Против России? Уверен, что не могут.
Как раз именно поэтому можно без опасений валить всех друзей Сирии. Здесь у нас с Вами нет противоречий.
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса -4
11 Авг 2012 21:45 #413
onedrey написал(а):
Ваша ошибка в том, что Вы постоянно принимаете страстно желаемое за реальное, а иногда даже за неизбежное. Вам хотелось бы, чтоб Россия так себя вела, стучала ботинком по столу и угрожала ракетами, но она так себя вести не будет. Потому что управляется людьми совсем другого типа. И слава Богу.
Реальность пока такова: Сирия плющит боевиков, а Запад пока лишь пускает слюни. А вот про неизбежное - это к Глобе.
Мы же поживем - увидим.
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса -4
11 Авг 2012 21:50 #414
Вот, кстати, опус на тему сегодняшних обсуждений силы и международного права. Прямо таки один в один позиция одной из сторон.
...Эта доктрина имеет глубокие корни в европейской философии, и у нее был достойный выразитель, – Вудро Вильсон. По его мнению, США были, прежде всего, носителем моральной и обладателем Глобальной Правоты (...) Сегодня глобальная правота Вашингтона легитимирована 12 авианосцами, тысячами ядерных боеголовок и множеством других совершенно реальных и высокоморальных (белый фосфор, обедненный уран) средств убеждения (...) Демиурги «перестройки» были искренними политическими идеалистами, они верили, что обо всём можно договориться под честное слово (например, что может быть обещано не расширять НАТО). Они верили, что Право главенствует, потому что оно – священно, а Сила – омерзительна и презренна. Распад СССР – это прямое следствие этой апологии Права за счет Силы.
В заключение сформулирую: российская элита проделала долгий путь и очевидно перешла от легитимационных схем Горбачева и Яковлева к суровым реально-политическим нормам правящей элиты страны. Да, вполне вероятно, Москва даст волю своим имперским инстинктам. Готов согласиться и с тем, что это – нечто ужасное, особенно если наблюдать за этим с Брайтон-Бич, из Бостона, штат Массачусетс, и, конечно, из Лондона. Однако если смотреть из Софии и особенно с позиций болгарских русофилов, движение от политического идеализма к политическому реализму в Москве – это переход от ненормального к норме и от безнадежности – к надежде. Самое важное – не стыдиться своих комплексов. Особенно если эти комплексы – С-300.
Есть ощущение, - более того, уверенность, - что о движении болгарских русофилов мы когда-нибудь поговорим подробно, но позже. А что касается лекции профессора Вацева, то ее безусловная ценность, на мой взгляд, заключается в том, что новая реальность, всем очевидная, но всеми упорно не признаваемая, перенесена, наконец, с сетевых курилок и прочей макулатуры, в аудитории специалистов...
Дело в том, что существуют некие идеологические священные коровы, на священство которых, по умолчанию, посягать нельзя, потому что зарезать одну из таких буренок означает сотрясти основы мироздания. Ну, скажем, монархов вовеки веков убивали и продолжали убивать. Везде, всюду и как угодно. Вилками, табакерками, кочергой в зад и так далее. И все все знали. Но официально полагалось считать, - и горе тому, кто вякнет лишнее! - что апоплексический удар, или геморроидальные колики, или вообще от великой тоски. Потому что иначе ведь выйдет, что не всякая власть от Бога, а коль скоро так, то всякая тварь дрожащая право имеет. А вот когда все было сказано вслух и показано въвяь, когда Карл I и Людовик XVI, вопреки всякому закону и обычаю, поднялись на эшафот, все изменилось, и жизнь понеслась галопом по совершенно иным путям.
То же самое и с Международным Правом, - священным и неприкосновенным, как египетский Апис.
Шесть с лишним десятилетий им клянутся, ради него содержат высокозатратные международные гворильни и так далее, но на сегодняшний день, после Ливии особенно, ясно, что все эти нагромождения томов, все статьи, сноски и ссылки, - не более, чем груда никому не нужной целлюлозы, на которую грех обращать внимание, если не хочешь вечно сидеть под шконкой. Ну и, конечно, если достает сил отбить себе на планетарных нарах место у окна.
Почему цивилизованное сообщество все еще пытается играть в эту давно сломанную игрушку, понятно: как только вслух прозвучит, что на слово никому верить нельзя, ему, цивилизованному, станет намного труднее выстраивать свои комбинации. Всего лишь потому, что появится реальная возможность, не успев нанести в эндшпиле очередной шахматной партии заранее запланированный апперкот, еще в миттельшпиле схлопотать шило в селезенку.
В этом нет ничего хорошего, но это так.
О чем давно пора заявить вслух на высших уровнях.
Подкрепив слова реальным делом.
И пусть Ксанф попытается выпить море.
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса -4
11 Авг 2012 21:52 #415
Крыс написал(а):
Реальность пока такова: Сирия плющит боевиков, а Запад пока лишь пускает слюни.
Ну да, правильно. Сирия плющит боевиков Асада)
Крыс написал(а):
Как раз именно поэтому можно без опасений валить всех друзей Сирии.
Не имеет особого значения, что по Вашим понятиям делать можно. Гораздо конструктивнее обсуждать, что Россия будет делать в реальности. Россия не будет за Асада ни с кем воевать, тем более, с НАТО.
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса -4
11 Авг 2012 21:58 #416
onedrey написал(а):
Ну да, правильно. Сирия плющит боевиков Асада)
А-а.. Ну-ну. Пусть и дальше так же плющат.
Вы телеграмму мадам Клинтон отправьте с радостными известиями. А то она извелась вся.
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса -4
11 Авг 2012 22:03 #417
onedrey написал(а):
Гораздо конструктивнее обсуждать, что Россия будет делать в реальности.
В реальности Россия послала флот в тамошние дали. Получилось конструктивно: НАТО не летает. И первое и второе уже реальность.
onedrey написал(а):
Россия не будет за Асада ни с кем воевать, тем более, с НАТО.
Именно так. Россия с НАТО воевать не будет, потому что НАТО в присутствии России у берегов Сирии на Сирию не нападет.
Мы это уже обсуждали и повторяться незачем.
Вы считаете исходной причиной нежелание России воевать против НАТО, я считаю исходной причиной нежелание НАТО воевать с Россией, а результат одинаковый: НАТО не воюет в открытую против Сирии. Можем спорить о мотивах, но факт налицо.
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса -4
11 Авг 2012 22:28 #418
Крыс написал(а):
Именно так. Россия с НАТО воевать не будет, потому что НАТО в присутствии России у берегов Сирии на Сирию не нападет.
Мы это уже обсуждали и повторяться незачем.
Вы считаете исходной причиной нежелание России воевать против НАТО, я считаю исходной причиной нежелание НАТО воевать с Россией, а результат одинаковый: НАТО не воюет в открытую против Сирии. Можем спорить о мотивах, но факт налицо.
Если НАТО примет решение бомбить Сирию, они на Россию оглядываться не будут - потому что знают, что Россия не станет Асада защищать.
Крыс написал(а):
В реальности Россия послала флот в тамошние дали. Получилось конструктивно: НАТО не летает.
Оно как-то и до наших кораблей не летало, и после того, как они ушли, не летает. Видимо, дело не в кораблях
МОСКВА, 7 авг - РИА Новости. Большие десантные корабли (БДК) из межфлотской группировки военно-морского флота РФ, проводящей учения в Средиземном море в районе Кипра, после дозаправки топливом и без захода на российскую базу в сирийском Тартусе возьмут курс на Новороссийск, сообщил РИА Новости во вторник источник в Минобороны.
Ранее ряд СМИ сообщил, что корабли межфлотской группировки могут зайти на базу в Сирии. Командование ВМФ не исключало возможности захода в Тартус судов обеспечения группировки для пополнения запасов.
БДК Северного флота Александр Отраковский, Георгий Победоносец и Кондопога после дозаправки от танкера Черноморского флота Иван Бубнов возьмут курс на Новороссийск, куда прибудут в районе 12 августа, - сказал собеседник агентства.
Он подчеркнул, что БДК не будут заходить в Тартус для пополнения запасов.
12 августа - это сегодня.
Крыс написал(а):
А-а.. Ну-ну. Пусть и дальше так же плющат.
Я тоже так щетаю
Крыс написал(а):
Вы телеграмму мадам Клинтон отправьте с радостными известиями. А то она извелась вся.
Вы Асаду посылку пошлите, с теплыми вещами. Когда он будет продолжать громить боевиков, уже на ступенях своего президентского дворца.
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса -4
12 Авг 2012 02:51 #419
Крыс написал(а):
Может потому, что граждане Зимбабве не участвовали в теракте? Сами-то как думаете?
Сам я думаю, что Бин Ладин жил и организовывал подрыв башен как раз в Афгане, а не Пакистане или Зимбабве. Там же проходили подготовку все участники терракта.
The administrator has disabled public write access.
Актуальная политика от Крыса -4
12 Авг 2012 02:58 #420
Крыс написал(а):
Мочить будут пиндосско-турецкое воинство.
Тут Вы имхо выдаете желаемое за действительное. Если не дай бог наши вояки влезут, то замочат Асада примерно в течении недели, это как максимум.
The administrator has disabled public write access.