Ключевое слово
10 | 07 | 2026
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Актуальная политика от Крыса -4

Актуальная политика от Крыса -4 07 Авг 2012 08:20 #271

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
onedrey написал(а):
Мне не попадалось, чтоб кто-нибудь называл точные сроки. Я лично думаю, что речь идет о месяцах, точно меньше года. Хотя все может рухнуть и раньше, даже Алеппо может не успеть захватить. Но это все, конечно, спекуляции, связанные с недостатком достоверной информации.
Вы хотя бы намекните на силы, благодаря которым режим рухнет? Для начала следует констатировать, что в городах, где не входили боевики с оружием, народ не устраивает антиасадовских выступлений, а армия не дезертирует в массовом порядке. Кроме того, что-то не видать противостояния властных элит. Беглецы наблюдаются, но, видимо, как раз из-за отсутствия сочувствующих среди элиты.
Остается две возможности свержения законного правительства: или боевики одержат военную победу над регулярной армией, либо армии стран с более высоким военным потенциалом уничтожат сирийскую армию. И не просто уничтожат, но и проведут сухопутную операцию для фиксации политической ситуации силами или сирийских предателей, или пришлыми боевиками.
Кстати, последнее без массированной поддержки авиации общечеловеков даже при условии уничтожения крупных законных формирований весьма маловероятно.
Хотелось бы услышать Ваши соображения с учетом таких вводных. Или услышать нечто, что меняет предложенную расстановку сил.

The administrator has disabled public write access.

Актуальная политика от Крыса -4 07 Авг 2012 08:24 #272

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
komsomolrf.ru/news/%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0...B8%D1%80%D0%B8%D0%B8 Главная » Провал ливийского сценария в Сирии Провал ливийского сценария в Сирии
Сирийский капкан



Аналитики полагают, что в Вашингтоне очень серьёзно оценивают возможное влияние войны в Сирии на электорат Барака Обамы. Выводы делаются неутешительные: за три месяца до президентских выборов лауреат Нобелевской премии мира Обама предстаёт перед избирателями как инициатор крайне неудачного для США военного конфликта в Сирии. Бои за Алеппо показали, что попытки использовать ливийский опыт на сирийской территории провалились: создать антиправительственный плацдарм, подобный бенгазийскому в Ливии, мятежная Свободная сирийская армия не смогла. В то же время стало очевидным, что капитулировать Башар Асад не собирается, а для его свержения поддерживаемым американцами (некоторые говорят «нанятым американцами») бунтарям понадобятся не дни и не недели, а, возможно, месяцы или даже годы. Картина достаточно безотрадная для президента вползающей в депрессию, разочарованной страны, какой сегодня являются США. А для президента, претендующего на переизбрание, она представляется просто опасной.



В штабе Обамы работают умные и профессиональные люди, они понимают, что нужно готовить отход с антисирийских позиций. Всё начинается, разумеется, с пропагандистских манёвров. Влиятельнейшая газета «Вашингтон пост» публикует статью о неприемлемости тотальных репрессий против государственных деятелей и специалистов, поддерживающих Башара Асада. В Вашингтоне вдруг прозрели и увидели, что в Ираке борьба со сторонниками Саддама Хусейна привела к развалу страны и настоящей гражданской войне. А «Нью-Йорк таймс» разглядела опасность исламизации вооружённых отрядов сирийской оппозиции — чёрное знамя пророка Мухаммеда становится всё популярнее.



Такое развитие событий можно было предсказать ещё на ранней стадии конфликта. Но тогда вашингтонские политики уповали на неодолимость американской мощи. Однако «гладко было на бумаге, да забыли про овраги, а по ним ходить…» Теперь вспомнили и об исламистах, и об опасности разрушения государственной машины. Вспомнили, как полагают аналитики, потому, что нужно готовить отход.



Такая необходимость стала очевидной после того, как сирийцы и их друзья в Иране даже не применили, нет — лишь обозначили грозное оружие. В Дамаске предупредили о возможности использования против агрессоров боевых отравляющих веществ. При этом Башар Асад заявил, что сделает всё для предотвращения военного конфликта с Турцией.



В Анкаре оценили сказанное. Турция — единственная страна НАТО, граничащая с Сирией. А что как на этой границе кто-то спровоцирует бои? И Дамаск ответит на провокацию применением боевых газов?



Меры предотвращения трагедии были приняты: Анкара закрыла контрольно-пропускные пункты на сирийской границе, грузовики с оружием для сирийских бунтарей были заблокированы. Тут же мятежная Свободная сирийская армия подняла шум — ей нечем стало воевать.



В Тегеране несколько дней назад парламент после длительного обсуждения принял решение о возможной блокаде Ормузского пролива в ответ на бойкот, введённый Европейским союзом против Ирана. Европа увидела реальную возможность топливной катастрофы, которая может резко обострить кризисную ситуацию в странах ЕС. Конечно, монархи Персидского залива, как говорят, привели в порядок существующие обходные трубопроводные пути для выхода их нефти в Восточное Средиземноморье. Но для надёжной эксплуатации этих нефтепроводов нужно спокойствие в Сирии и сопредельных с ней странах. Получается замкнутый круг. Вывод очевиден: американцам и их клиентеле нужно сворачивать антисирийскую акцию. Иначе всё будет плохо.



Сирийские оппозиционеры оценили ситуацию реально и вписались в вашингтонский пропагандистский процесс. В стане мятежников вдруг заговорили о возможности включения в постасадовское правительство его соратников. Конечно, этот тезис сопровождается массой оговорок: деятели «прежнего режима» не могут рассчитывать на ключевые посты, а те, чьи руки в крови, вообще не должны ожидать никакого конструктива. Но это всё слова. А на практике непримиримость бунтарей дала трещину, что стало верным признаком неизбежности скорой ликвидации мятежа. И это понятно: всему миру виден провал попыток использовать ливийский сценарий в Сирии. А другого сценария у мятежников и их покровителей, похоже, нет. Альтернатива одна — сирийский капкан по аналогии с вьетнамским капканом. Или отступление инициаторов войны.
Не подтверждением ли этих оценок и прогнозов является неожиданная смена вокабуляра в исполнении борзописцев из честных СМИ, где стали проскакивать слова боевики, правительственные войска... ?
Last Edit: 27 Янв 2020 18:43 by Vladimirovich.
The administrator has disabled public write access.

Актуальная политика от Крыса -4 07 Авг 2012 08:33 #273

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
onedrey написал(а):
Простых сирийцев больше всего подзадолбала война, а с Асадом она не закончится
Это да, но пока туда не лезли демократы и их нукеры, войны не было.
onedrey написал(а):
Не знаю, как измерять степень мразотности. Может, в душе они и еще большие мрази, но из-за устройства общества находятся в стойле и мразотность свою проявить не могут. Каддафи был мразью без стойла.
Предлагаю такой параметр: если кто-то убивает на чужой суверенной территории граждан других государств, то это первейшая мразь и степень мерзости зависит от числа погибших от военного вмешательства (прямого или тайного) и последующего количества жертв из-за уничтожения государственной структуры поддержания порядка.
Что касается мрази со стойлом или без стойла, то в Штатах наибольшее количество заключенных внутри страны и наибольшее количество жертв по их вине снаружи. Так кто после этого в стойле?


onedrey написал(а):
Да мразь, мразь. Но и лох, конечно, тоже.
В первую очередь лох, а уж мразь - это следствие. Из-за его лоховства общечеловеки получили возможность безнаказанно убивать ливийцев как антилоп во время сафари. Демократических мразей (мразей! мразей! мразей!) всегда надо держать в страхе. Тогда они становятся пусечками и настоящими гуманистами.
Вот РФ обладает оружием возмездия и демократические мрази не угрожают военными действиями против РФ из-за борьбы с ваххабитами на Кавказе. То есть, не только мрази, но и трусы.

The administrator has disabled public write access.

Актуальная политика от Крыса -4 07 Авг 2012 08:46 #274

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
onedrey написал(а):
Крыс написал(а):

Асад оказался мудрее.
Ну, он тоже лох, имхо.
Не спешите с выводами. Госдеп может с Вами не согласиться. Тогда Вам срочно придется менять свою позицию.


onedrey написал(а):
Лох, но не до такой степени. Сейчас бы его уже давно не было в этом случае
Возможно, но разрушение нефтегазового сектора Катара, Саудии, Эмиратов, уничтожение миллионов населения в Турции применением ОМП, уничтожение министров стран друзей Сирии, десятков взорванных АЭС в Европе и США вполне были бы адекватной ценой за свою жизнь. Мне кажется, так помирать для воина почетнее, чем со штыком в заднице и при оргазмирующей от радости тетки с воплями Вау. После такой феерии мысли об свержении правительства Ирана или Северной Кореи претерпели бы сильные коррективы. По крайней мере, пока ближайшие лет 50 выгребали бы руками уран из зараженных зон. Аятоллы тогда бы со злорадством спросили знаменитое: Кто еще хочет комиссарского тела?
На войне как на войне.

Все это технически реализуемо. При этом вопросы морали при соображениях его уже давно бы не было, естественно, не поднимаются, а вот пострадавшие общечеловеки при их умерщвлении, безусловно, будут причитать о зверствах и дикости.
Или смерть демократа - это трагедия, а смерть недемократа это статистика (да и то часто лживая)?
The administrator has disabled public write access.

Актуальная политика от Крыса -4 07 Авг 2012 08:51 #275

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14





Это знак свыше!
The administrator has disabled public write access.

Актуальная политика от Крыса -4 07 Авг 2012 09:10 #276

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1249
  • Karma: 23
Крыс написал(а):
Вы хотя бы намекните на силы, благодаря которым режим рухнет?
Да режим сам расшатан по самые помидоры. Рухнуть может от чего угодно.

Крыс написал(а):
Для начала следует констатировать, что в городах, где не входили боевики с оружием, народ не устраивает антиасадовских выступлений, а армия не дезертирует в массовом порядке.
Устраивает. Для начала необходимо констатировать, что 8 месяцев антиасадовские выступления шли по всем городам без всякого оружия. Токмо Асад демонстрации расстреливал

Крыс написал(а):
Кроме того, что-то не видать противостояния властных элит. Беглецы наблюдаются, но, видимо, как раз из-за отсутствия сочувствующих среди элиты.
Нет логики. Вся сбежавшая элита до бегства друг другу сочувствовала, как нетрудно понять, пораскинув мозгом. То есть у любого сбежавшего из элиты были сочувствующие хотя бы из других впоследствии сбежавших (а их дофига). И глупо думать, что среди несбежавших сочувствующих нет и побеги прекратятся. Просто внутри Сирии им было слишком рискованно пытаться объединяться и начинать противостояние Асаду. Даже не рискованно, а означало верную смерть.

Но совсем не исключено, что среди элиты и зреет заговор, что бы там ни наанализировал Мюрид. Если это так, то мы, конечно, все равно не увидим никакого противостояния элит. Увидим только свершившийся или подавленный переворот.

Крыс написал(а):
Остается две возможности свержения законного правительства: или боевики одержат военную победу над регулярной армией, либо армии стран с более высоким военным потенциалом уничтожат сирийскую армию.
Второго не будет, как бы ни хотелось антиобщечеловекам начать визжать про кровавый запад. Не боевики, а революционная армия одержит победу над регулярной армией. Вернее, над ее остатками, потому что дезертирство и переходы на другую сторону будут только нарастать. ССА во многом и состоит из бывших солдат и офицеров регулярной армии. Я так думаю, регулярная армия постепенно просто перестанет воевать, и на стороне Асада останется кучка верных частей, которую и добьют. Без всяких НАТО
The administrator has disabled public write access.

Актуальная политика от Крыса -4 07 Авг 2012 09:19 #277

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1249
  • Karma: 23
Крыс написал(а):
Госдеп может с Вами не согласиться. Тогда Вам срочно придется менять свою позицию.
Хамить совершенно необязательно.
The administrator has disabled public write access.

Актуальная политика от Крыса -4 07 Авг 2012 09:35 #278

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6837
  • Thank you received: 62
  • Karma: 9
Крыс написал(а):
уничтожение министров стран друзей Сирии, десятков взорванных АЭС в Европе и США вполне были бы адекватной ценой за свою жизнь. Мне кажется, так помирать для воина почетнее, чем со штыком в заднице и при оргазмирующей от радости тетки с воплями Вау. После такой феерии мысли об свержении правительства Ирана или Северной Кореи претерпели бы сильные коррективы. По крайней мере, пока ближайшие лет 50 выгребали бы руками уран из зараженных зон. Аятоллы тогда бы со злорадством спросили знаменитое: Кто еще хочет комиссарского тела?
На войне как на войне.
Все это технически реализуемо
План-то, может, и неплохой - но он возможен только при условии, что уроженец города Харькова становится президентом Сирии. В мире, конечно, всякое бывает, но сомнения имеюца...
The administrator has disabled public write access.

Актуальная политика от Крыса -4 07 Авг 2012 10:03 #279

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6837
  • Thank you received: 62
  • Karma: 9
Крыс написал(а):
Вы научитесь когда нибудь говорить не местоимениями, а подлежащими, дополнениями и пр. особенностями языка? Иначе просто так и тянет возразить Вам, что фсЁ, что Вы произносите - это бред.
1. Местоимения можно противопоставлять существительным, но никак не подлежащим
2. Мое Мы - в ответ на Ваше Вы. Или у Вас эксклюзив на использование местоимений в этой теме?
3. В моем тексте имеются и подлежащие, и сказуемые, и дополнения - но судя по вашему в вопросу (см. п .1) вы не очень четко представляете, что это такое

Крыс написал(а):
Ну а переход после первой фразы к личности оппонента вряд ли кого-то уже удивляет.
И здесь тоже у вас эксклюзив? У Вас есть право приписывать оппонентам какую-то чушь, а они в ответ не могут говорить, что Ваша позиция глупа и не могут объяснять почему?

Крыс написал(а):
Прокрасил аргументы и факты краской, чтобы Вы не запутались о чем идет речь
Да, с этим у вас проблем никогда не было
жирненький - важно
жирненький подчеркнутый - очень важно
прописной - очень-очень важно
красненький - очень-очень-очень важно
жирненький прописной подчеркнутый - очень-очень-очень-очень важно
красненький прописной подчеркнутый очень большой - очень-очень-очень-очень-очень важно

это очень удобно для читателей
и визуально - особенно если все еще перемежается пояснениями синеньким
и по смыслу - они же сами никогда не догадаются, надо все разжевать

Правда, эти читатели могут удивиться, почему на шахфоруме так активно используются стилистические приемы форумов для старшеклассниц - разноцветные и разноразмерные шрифты и бесконечные смайлики. Но это, конечно, от зависти
The administrator has disabled public write access.

Актуальная политика от Крыса -4 07 Авг 2012 10:08 #280

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6837
  • Thank you received: 62
  • Karma: 9
Крыс написал(а):
Ну что ж, проанализирую и я Ваши методы дискуссии...
Итак, одному мужику дали трубой по голове в подъезде, когда он шел домой.
Когда он очухался, ему навенули кирпичом в зубы на трамвайной остановке. А еще через неделю треснули утюгом по горбу.
Мы отмечаем, что у мужика появился недруг, а нам заявляют, что мы подтасовываем факты, ибо никакой связи между событиями нет: там утюг, там трамвайная остановка, там именно по темечку и совершенно ясно, что одно из другого не следует. Ведь не следует же, что утюг и зубы как-то связаны. Если попытаться возразить, что никого другого с регулярностью раз неделю не наворачивают, нам сразу возражают: мы говорим не об этом. И тут же начинают заниматься психоанализом личности того, кто подметил, что отоваривают именно этого мужи
В вашем примере связь между событиями есть - и можно с практически со 100% уверенностью говорить, что у мужика появился недруг. Так что претензии опять не по адресу
The administrator has disabled public write access.

Актуальная политика от Крыса -4 07 Авг 2012 10:13 #281

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 30578
  • Thank you received: 228
  • Karma: 7
Крыс написал(а):
Интереснее. Вы поищите на этой ветке пророчества Хайдука и Ондрэ 2-3-месячной давности. Они Асаду отводили неделю жизни.
А Путину 3 года.
Значит править будет лет 40 ещё

Гр.(с)
The administrator has disabled public write access.

Актуальная политика от Крыса -4 07 Авг 2012 10:17 #282

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 30578
  • Thank you received: 228
  • Karma: 7
onedrey написал(а):
Не боевики, а революционная армия одержит победу над регулярной армией.

Гр.(с)
The administrator has disabled public write access.

Актуальная политика от Крыса -4 07 Авг 2012 10:28 #283

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
onedrey написал(а):
Да режим сам расшатан по самые помидоры. Рухнуть может от чего угодно.
От чего угодно кому?
Кардинал: Королева ходит куда угодно.
Д-Артаньян: куда угодно кому?
Предложите хотя бы два механизма. По самые помидоры - это слишком сильный аргумент, чтобы быть правдой.
Вот и в Ливии было: кровавый режим так надоел народу, что пришлось восемь месяцев его бомбить. Когда Чаушеску (румын, кстати) надоел народу, то его рвали на куски все кто оказался рядом. И бомбить не пришлось. Милошевича и Саддами и бомбили и сухопутными силами плющили. Так что там народной поддержкой восстанию и не пахло. А в Афгане даже сами признают, что как только войска выйдут, то марионеточная власть сразу ляжет. В случае с Сирией даже войти не смогут толком. А уж свалиться от внутренних сил - тем паче маловероятно. Если конечно вы сейчас не предложите некий секретный механизм, исключая помидоры, кабачки и спонтанный песец в отдельно взятой (пиндосами) стране.

onedrey написал(а):
Устраивает. Для начала необходимо констатировать, что 8 месяцев антиасадовские выступления шли по всем городам без всякого оружия. Токмо Асад демонстрации расстреливал
Поливал из автоматов толпу, или как в Вильнюсе странные снайперы мочили подогретых Госдепом бузатеров, и при этом случайно оказывались съемочные группы на месте сиих одиночных убийств?
Если я прозевал массовые расстрелы, то дайте ссылку. Буду очень признательным. А если Вы мне расскажете, что мирные демонстранты захватили два танка, уничтожили три полицейских участка и подбили два вертолета, то лучше не надо про мирный характер. Ни в одной стране мира не допустят стрельбы в представителей власти. И правильно сделают.

onedrey написал(а):
Нет логики.
Можно сказать, что хамите, а можно сказать, что Вы ее просто не видите.

Смотрим далее рассуждения:

onedrey написал(а):
Вся сбежавшая элита до бегства друг другу сочувствовала, как нетрудно понять, пораскинув мозгом.(Ерунда. На основании чего Вы вдруг решили, что кто-то кому-то сочувствовал? И еще более странно строить на этой предпосылке дальнейшие умозаключения, тем более с раскинутым моском) То есть у любого сбежавшего из элиты были сочувствующие хотя бы из других впоследствии сбежавших (а их дофига). (То есть, утверждение про сочувствие сбежавшим членами элиты является не выводом из начального утверждения, а лишь повтором глупости с приставкой то есть претендующей не некие логические построения. Учение Ондрэ правильно потому что оно верно?
)
И глупо думать, что среди несбежавших сочувствующих нет и побеги прекратятся. (Сложная смысловая конструкция... Среди несбежавших таки могут быть сочувствующие сбежавшим. Только сочувствие может быть из сострадания к сломленным продажным тварям, к примеру. И побеги могут продолжиться, поскольку возможностей запугивания и подкупа у общечеловеков полно. Странно, что до этого сочувствующие не бежали, а лишь после того, как ЦРУ объявило о вмешательстве в дела) Просто внутри Сирии им было слишком рискованно пытаться объединяться и начинать противостояние Асаду. Даже не рискованно, а означало верную смерть. (Примеры верной смерти от руки Асада можете привести? Или злой Асад такой лох, что не заметил как чиновники собирают шмотки, вывозят семьи, пересекают границы? Что-то не тянет подобное на диктаторский кровавый режим.)

Но совсем не исключено, что среди элиты и зреет заговор, что бы там ни наанализировал Мюрид. Если это так, то мы, конечно, все равно не увидим никакого противостояния элит. Увидим только свершившийся или подавленный переворот.
В общем, ничего толкового от Вас мы не услышали.


onedrey написал(а):
Не боевики, а революционная армия одержит победу над регулярной армией.
Чудак человек.. Вам же русским языком в честных СМИ сказали: БОЕВИКИ. Не надо быть святее Папы. Если что, там уже оценили Вашу преданность идеалам.


onedrey написал(а):
Крыс написал(а):

Госдеп может с Вами не согласиться. Тогда Вам срочно придется менять свою позицию.
Хамить совершенно необязательно.
Ну, и где после всего вышесказанного здесь хамство? Не согласны с оценкой - бывает. Но смысл слов хотя бы здесь оставляйте по мере сил более адекватным. А то уж слишком много демократических неологизмов-омофонов.


The administrator has disabled public write access.

Актуальная политика от Крыса -4 07 Авг 2012 10:33 #284

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Иа написал(а):
В вашем примере связь между событиями есть - и можно с практически со 100% уверенностью говорить, что у мужика появился недруг. Так что претензии опять не по адресу
Хм...
Так я не Вас подозреваю в организации арабской весны, а Госдеп!
Вы снова меня не поняли.

The administrator has disabled public write access.

Актуальная политика от Крыса -4 07 Авг 2012 10:40 #285

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
www.bbc.co.uk/russian/international/2012...ijab_defection.shtml Власти Сирии отрицают сообщения о кризисе в верхах
Временно исполняющий обязанности премьера Сирии Омар Галаваджи провел экстренное заседание кабинета министров после бегства из страны бывшего главы правительства Рияда Хиджаба, осудившего террористический режим в Дамаске. (О! Кавычки ставят в нужных местах.
)

По словам Галаваджи, все институты государственной власти продолжают работать в нормальном режиме, и все министры находятся на своих местах.

Ранее Белый дом заявил, что сирийское правительство разваливается изнутри, а президент Асад теряет власть.
(Это ВВС напомнило ув. Ондрэ об официальной позиции Госдепа по этому вопросу
)
Тем временем из Алеппо поступают сообщения о том, что правительственные войска усиливают артиллерийский обстрел города.
Last Edit: 27 Янв 2020 18:43 by Vladimirovich.
The administrator has disabled public write access.

Актуальная политика от Крыса -4 07 Авг 2012 10:46 #286

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6837
  • Thank you received: 62
  • Karma: 9
Крыс написал(а):
Хм...
Так я не Вас подозреваю в организации арабской весны, а Госдеп!
Вы снова меня не поняли
возможно, конечно, я что-то не понял, но вообще-то я отвечал на

Крыс написал(а):
Ну что ж, проанализирую и я Ваши методы дискуссии...
Итак, одному мужику дали трубой
...
The administrator has disabled public write access.

Актуальная политика от Крыса -4 07 Авг 2012 11:14 #287

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1249
  • Karma: 23
Крыс написал(а):
Вот и в Ливии было: кровавый режим так надоел народу, что пришлось восемь месяцев его бомбить.
Дык. А в России пришлось несколько лет воевать. Разные революции встречают разное сопротивление.

Крыс написал(а):
Милошевича и Саддами и бомбили и сухопутными силами плющили. Так что там народной поддержкой восстанию и не пахло.
Какому еще восстанию? Какое в Ираке или Югославии поддерживали восстание? Там именно плющили режимы извне, не было никаких восстаний.

Крыс написал(а):
А уж свалиться от внутренних сил - тем паче маловероятно. Если конечно вы сейчас не предложите некий секретный механизм, исключая помидоры, кабачки и спонтанный песец в отдельно взятой (пиндосами) стране.
А зачем предлагать, если его можно наблюдать в режиме реального времени? Сравните ситуацию полгода назад и сейчас - и станет очевидным, что режим все больше теряет контроль над страной, а силы восставших, наоборот, растут. Просто эта тенденция продолжится, и без всяких секретных механизмов мы увидим Асада, окопавшегося где-нибудь с остатками верных войск, и страну, контролируемую мятежниками.

Крыс написал(а):
Поливал из автоматов толпу, или как в Вильнюсе странные снайперы мочили подогретых Госдепом бузатеров, и при этом случайно оказывались съемочные группы на месте сиих одиночных убийств?
Из автоматов стрелял в том числе, да.

Крыс написал(а):
Вся сбежавшая элита до бегства друг другу сочувствовала, как нетрудно понять, пораскинув мозгом.(Ерунда. На основании чего Вы вдруг решили, что кто-то кому-то сочувствовал? И еще более странно строить на этой предпосылке дальнейшие умозаключения, тем более с раскинутым моском)
Ну, сами подумайте. Раз они против Асада, значит, разделяют взгляды друг друга. Просто пока они были в Сирии, обсуждать это друг с другом было чревато, а тем более, готовить противостояние элит

Крыс написал(а):
Сложная смысловая конструкция...
Никто не обещал жалеть Ваш мозг. Конечно, привыкнув к конструкциям примитивным до слабоумия, трудно уяснить что-то более сложное. Приучайтесь.

Крыс написал(а):
И побеги могут продолжиться, поскольку возможностей запугивания и подкупа у общечеловеков полно.

Ну конечно. Ведь без запугивания и подкупа ни один вменяемый человек не предаст благородного Асада. Учение Асада всесильно, потому что верно.

Крыс написал(а):
Странно, что до этого сочувствующие не бежали, а лишь после того, как ЦРУ объявило о вмешательстве в дела
Опять проблемы с хронологией? Бывает, мы привыкли.

Крыс написал(а):
Примеры верной смерти от руки Асада можете привести?
А можете привести пример раскрытого в Сирии заговора/предательства? Или Вы полагаете, что в случае выявления таковых предателей бы просто журили.

Крыс написал(а):
Или злой Асад такой лох, что не заметил как чиновники собирают шмотки, вывозят семьи, пересекают границы?
Нет, он не такой, он гораздо более лошистый лох.
Операция с бегством ПМ была непростой, она готовилась несколько месяцев и несколько раз переносилась. Необходимо было вывезти всех родственников, во избежание их смерти. (Хотя, конечно, никто бы их не тронул, у ПМ и его родни просто паранойя, они хуже ув. Крыса знают, что бы им грозило)
The administrator has disabled public write access.

Актуальная политика от Крыса -4 07 Авг 2012 11:21 #288

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1249
  • Karma: 23
Крыс написал(а):
Чудак человек.. Вам же русским языком в честных СМИ сказали: БОЕВИКИ. Не надо быть святее Папы. Если что, там уже оценили Вашу преданность идеалам.
Узнаю мюридологику. Если англичанин осуждает похитителей, то он осуждает сирийское правительство. А если я говорю не то же, что СМИ, то это не означает, что у меня другая точка зрения. Это значит, что я недостаточно внимательно за ними повторяю. Ну-ну. Для нашиста покатит

The administrator has disabled public write access.

Актуальная политика от Крыса -4 07 Авг 2012 11:42 #289

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 30578
  • Thank you received: 228
  • Karma: 7
onedrey написал(а):
Дык. А в России пришлось несколько лет воевать. Разные революции встречают разное сопротивление.
В России действительно была революция.
И она победила не БЛАГОДАРЯ а ВОПРЕКИ помощи Запада.
Вот если бы США поддерживали Асада, а его режим всё равно был смятён волной народного гнева, это было бы корректным примером.
Пока же народный гнев завозится в страну как чипсы, и как только пиндосы угомонятся революция закончится моментально...

Отредактировано BB (2012-08-07 15:45:41)
Гр.(с)
The administrator has disabled public write access.

Актуальная политика от Крыса -4 07 Авг 2012 11:45 #290

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 30578
  • Thank you received: 228
  • Karma: 7
onedrey написал(а):
Для нашиста покатит
Узнаю логику наваллераста - любого вменяемого человека не склонного продаваться Западу пытаться облить дерьмом

Гр.(с)
The administrator has disabled public write access.

Актуальная политика от Крыса -4 07 Авг 2012 16:06 #291

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1249
  • Karma: 23
A convoy of Turkish forces backed by several helicopters has entered the Syrian town of Jarablos in a Kurdish area...
Иранские СМИ иногда сгущают краски, но на сей раз сомневаться не приходится: факт подтвержден самим г-ном Эрдоганом. Подразделение турецких войск (5 танков, 150 десантников) перешло сирийскую границу в районе населенном курдами, вблизи Алеппо, и приступило (это подтверждается и турецкими источниками) к закреплению на территории Сирии, судя по всему, готовя плацдарм для подкреплений.
На самом деле, это уже вторжение.
Если Путник говорит, что сомневаться не приходится, значит, точно липа. Как там правильно? А сомневаться в этом не приходится, потому что это так

И Эрдоган не подтвердил, и МИД Турции опроверг, и вообще ни одно СМИ не подтвердило (даже сирийское правительственное).
Такие дела

Отредактировано onedrey (2012-08-07 20:07:15)
The administrator has disabled public write access.

Актуальная политика от Крыса -4 07 Авг 2012 17:16 #292

  • mishabara
  • mishabara's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 1191
  • Thank you received: 1
  • Karma: 0
BB написал(а):
Пока же народный гнев завозится в страну как чипсы
Вообщем мир меняется круто. народ бедный, голодный, но почти у всех есть Инет ... вот где окопалась вся зараза ... и они (народ) начинают понимать что живут в дерьме ... а тут еще информация о том КАК ЖИВУТ ВЕРХИ .... А эти ВЕРХИ живут как бы отдельно, вот ситуацию и проспали ... так что сценарий арабских народных или тектонических перемен ясен ...
The administrator has disabled public write access.

Актуальная политика от Крыса -4 07 Авг 2012 18:00 #293

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 30578
  • Thank you received: 228
  • Karma: 7
mishabara написал(а):
Вообщем мир меняется круто. народ бедный, голодный,
Сказки о нищем и голодном народе Вы будете рассказывать выжившим ливийцам...

В америке говорят тоже голодают. Демонстрации, митинги, полный набор...
Хорошо бы, чтобы кто-нибудь в рамках гуманитарной помощи и установления в этой тёмной стране демократии уничтожил их правительство.
Гр.(с)
The administrator has disabled public write access.

Актуальная политика от Крыса -4 07 Авг 2012 18:08 #294

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
ВВ, бОльшего дикаря, чем тебя, я тут не вижу

The administrator has disabled public write access.

Актуальная политика от Крыса -4 07 Авг 2012 18:18 #295

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 30578
  • Thank you received: 228
  • Karma: 7
Хайдук написал(а):
ВВ, бОльшего дикаря, чем тебя, я тут не вижу
загляни в своё румынское зеркало

Гр.(с)
The administrator has disabled public write access.

Актуальная политика от Крыса -4 07 Авг 2012 20:19 #296

  • E-not2
  • E-not2's Avatar
  • OFFLINE
  • Светлейший
  • Posts: 2778
  • Thank you received: 8
  • Karma: 6
BB написал(а):
загляни в своё румынское зеркало
Ну вообще-то он болгарин, кажется ... а..... какая разница

The administrator has disabled public write access.

Актуальная политика от Крыса -4 08 Авг 2012 03:43 #297

  • mishabara
  • mishabara's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 1191
  • Thank you received: 1
  • Karma: 0
BB написал(а):
Сказки о нищем и голодном народе Вы будете рассказывать выжившим ливийцам...
Вот в этом то и парадокс! ... Как говорится не хлебом единым, жив человек....Нет в мире бога кроме Интернета и провайдер пророк его... Вот Главный Вызов современности. Слишком многие узнали Как Можно Жить Хорошо....Сравнили ...Увидели ... Возмутились...
The administrator has disabled public write access.

Актуальная политика от Крыса -4 08 Авг 2012 05:48 #298

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Иа написал(а):
Крыс написал(а):

Хм...
Так я не Вас подозреваю в организации арабской весны, а Госдеп!
Вы снова меня не поняли
возможно, конечно, я что-то не понял, но вообще-то я отвечал на
Крыс написал(а):

Ну что ж, проанализирую и я Ваши методы дискуссии...
Итак, одному мужику дали трубой
Признайтесь: смысл басен Крылова так до Вас и не дошел? Уверен, до сих пор удивляетесь при чем здесь лебедь, рак и щука.

The administrator has disabled public write access.

Актуальная политика от Крыса -4 08 Авг 2012 06:05 #299

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
onedrey написал(а):
Дык. А в России пришлось несколько лет воевать. Разные революции встречают разное сопротивление.
Дык, речь о том, что если бы поДвстанцы не имели внешней военной РЕШАЮЩЕЙ поддержки, то семья Каддафи правила бы в Ливии до полного истощения нефти. Речь идет о том, что в Ливии не была революция, а была внешняя военная агрессия, плодами которой воспользовались специально обученные басмачи. Если бы сейчас Россия задалась целью и использовала свою авиацию, скажем, с аэродромов Алжира, то каддафисты вернули бы власть не за 8 месяцев, а за два месяца.

onedrey написал(а):
А зачем предлагать, если его можно наблюдать в режиме реального времени? Сравните ситуацию полгода назад и сейчас - и станет очевидным, что режим все больше теряет контроль над страной, а силы восставших, наоборот, растут. Просто эта тенденция продолжится, и без всяких секретных механизмов мы увидим Асада, окопавшегося где-нибудь с остатками верных войск, и страну, контролируемую мятежниками.
Вы неверно оцениваете позицию на доске. Военный перелом в пользу Асада уже виден невооруженным взглядом. А других механизмов выяснения отношений в Сирии пока не видим. Если думаете, что это я один такой фантазер, то могу Вас обрадовать, многие даже честные СМИ начали довольно высоко оценивать шансы Асада выйти победителем из заварухи. Бандиты, конечно, еще пару лет чего-то взрывать будут и четыре правительства в изгнании будут вопить, что они законные и единственные, но смысл-то мы понимаем: на территории Сирии не будет достаточно большой территории, на которой не будет действовать власть Асада.
В общем, позицию мы с Вами оцениваем по-разному. Оговорюсь, если общечеловеки достанут крапленую карту из рукава в виде массированного удара крылатыми ракетами по инфраструктуре Сирии, а турецкая танковая дивизия захватит под любым предлогом в этот момент деревеньку и окружающие ее огороды площадью с небольшой городок, то лишь тогда этот анклав можно будет объявить свободной Сирией, создать вокруг линию обороны, ввести туда западные войска по просьбе тамошнего законного правительства и т.д.
Есть правда еще пара вариантов: пригрозить чинушам из Кремля, что их бабло, спрятанное на Западе отожмут в пользу демократии и Кремль сдаст Сирию. Тогда, безусловно, ПВО Сирии будет уничтожено, а потом авиация внесет решающий вклад в победу восставшего народа.
The administrator has disabled public write access.

Актуальная политика от Крыса -4 08 Авг 2012 06:08 #300

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
onedrey написал(а):
Крыс написал(а):

Сложная смысловая конструкция...
Никто не обещал жалеть Ваш мозг. Конечно, привыкнув к конструкциям примитивным до слабоумия, трудно уяснить что-то более сложное. Приучайтесь.
Жаль что Вы не привели свою цитату, которой касалась моя оценка. Мы поржали лишь над Вашим остроумием, а так могли поржать еще и над косноязычием.

The administrator has disabled public write access.
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум