Ключевое слово
01 | 08 | 2026
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Ислам и его геополитическое будущее

Ислам и его геополитическое будущее 09 Окт 2011 20:34 #691

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31410
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Крыс написал(а):
Не насилует же...
Вы клип посмотрите, девочка была против. А о том, что католическая церковь является рассадником педофилии, я уже писал, причем не только американская. Только это надо в ветку о современном христианстве, а не сюда.
The administrator has disabled public write access.

Ислам и его геополитическое будущее 09 Окт 2011 21:18 #692

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
PP написал(а):
А о том, что католическая церковь является рассадником педофилии, я уже писал, причем не только американская.
Но, по крайней мере, американские священники педофилы не уничтожают тысячами граждан других стран при помощи оружия. Надо всегда выделять главное зло, а не высматривать мелочи. По количеству трупов до демократов всем далеко.
Кстати, возможно поэтому ислам так агрессивно и воспринимает демократизаторов-убийц, их философию, религию и культуру.
The administrator has disabled public write access.

Ислам и его геополитическое будущее 09 Окт 2011 21:41 #693

  • mittelspiel
  • mittelspiel's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 3974
  • Thank you received: 14
  • Karma: 1
крестовые походы глазами арабов
www.s-mag.ru/73569-krestovye-pohody-glazami-arabov.html
Last Edit: 25 Фев 2017 18:30 by Vladimirovich.
The administrator has disabled public write access.

Ислам и его геополитическое будущее 09 Окт 2011 21:47 #694

  • mittelspiel
  • mittelspiel's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 3974
  • Thank you received: 14
  • Karma: 1
вот более хорошая ссылка на полный текст этой книги
century13th.narod.ru/amin/amin.html
Last Edit: 25 Фев 2017 18:30 by Vladimirovich.
The administrator has disabled public write access.

Ислам и его геополитическое будущее 09 Окт 2011 21:56 #695

  • mittelspiel
  • mittelspiel's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 3974
  • Thank you received: 14
  • Karma: 1
цитата оттуда:
У Яги-Сияна не было сомнений в мощи укреплений и достаточности запасов. Но всё это оборонительное оружие могло оказаться бесполезным, если хоть в какой-нибудь точке бесконечной стены нападающие смогут найти сообщника, готового открыть им ворота в башню, как это уже случалось в прошлом. Отсюда – его решение изгнать большинство христианских подданных. В Антиохии, как и в других местах, христиане Ближнего Востока – греки, армяне, марониты и якобиты – подвергались с приходом франков двойному давлению. Их западные единоверцы подозревали их в симпатии к сарацинам и обращались с ними как с людьми низшего ранга, в то время как их мусульманские соотечественники часто видели в них естественных союзников западных пришельцев. На самом же деле граница между религиозной и национальной принадлежностью практически отсутствовала. Один и тот же термин, «Рум», использовался в отношении византийцев и сирийцев греческого вероисповедания, которые всё ещё рассматривали себя как подданные басилевса. Слово «армянин» обозначало в равной мере и церковь, и людей, и если мусульманин говорил о национальности (аль-умма), то он имел в виду сообщество верующих. По мнению Яги-Сияна, изгнание христиан было не столько актом религиозной дискриминации, сколько вынужденной мерой военного времени против граждан вражеской державы, Константинополя, которому Антиохия принадлежала долгое время, и который никогда не отказывался от намерения вернуть город.
The administrator has disabled public write access.

Ислам и его геополитическое будущее 09 Окт 2011 22:19 #696

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31410
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Крыс написал(а):
Надо всегда выделять главное зло, а не высматривать мелочи. По количеству трупов до демократов всем далеко.
Опять двадцать пять. Предлагаю ответить за свои слова и назвать число трупов. Потом будем решать кому до кого далеко. Здесь же тема об исламе. И мой ролик показывает, что в современном Йемене, является нормой выдавать детей замуж за взрослых мужиков. Нормой общества! Вот об этом веду речь!
В западном обществе, и даже в современном христианстве, таких диких норм нет.

Отредактировано PP (2011-10-10 02:22:32)
The administrator has disabled public write access.

Ислам и его геополитическое будущее 10 Окт 2011 01:16 #697

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
Крыс написал(а):
Американские священники-педофилы насиловали девочек. Дети думали, что это обряд
Значит потому этим импотентам удаёцца - авторитет институции (церкви) убаюкивает поклонникоф

The administrator has disabled public write access.

Ислам и его геополитическое будущее 10 Окт 2011 06:55 #698

  • marignon
  • marignon's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 7499
  • Thank you received: 44
  • Karma: 9
PP написал(а):
В западном обществе, и даже в современном христианстве, таких диких норм нет.
Дело все же не в христианстве, а в уровне доходов на душу населения.
The administrator has disabled public write access.

Ислам и его геополитическое будущее 10 Окт 2011 07:24 #699

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
PP написал(а):
Опять двадцать пять. Предлагаю ответить за свои слова и назвать число трупов.
Вьетнам напал на США. Панама напала на США. Югославия напала на НАТО. Ирак напал на НАТО. Афганистан напал на НАТО. Сомали напало на НАТО. Ливия напала на НАТО. Пакистанцы напали на США.
Число трупов - огромное.

The administrator has disabled public write access.

Ислам и его геополитическое будущее 10 Окт 2011 07:26 #700

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
PP написал(а):
Здесь же тема об исламе. И мой ролик показывает, что в современном Йемене, является нормой выдавать детей замуж за взрослых мужиков.
Ага. Об исламе. Но как оценить ислам в Йемене, если не сравнить его с католицизмом в США? Вот и сравнили. Оказалось что вполне совпадают и ничего особенного. Так чему удивляться?

The administrator has disabled public write access.

Ислам и его геополитическое будущее 10 Окт 2011 07:27 #701

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
PP написал(а):
В западном обществе, и даже в современном христианстве, таких диких норм нет.
Диких норм нет, но факты есть. Это говорит лишь о лживости западного общества, которое декларирует одно, а делает другое.
The administrator has disabled public write access.

Ислам и его геополитическое будущее 10 Окт 2011 11:23 #702

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
Крыс написал(а):
лживости западного общества, которое декларирует одно, а делает другое.
А какое общество не лживое, а Крыс? Совеццкое? Православное? Ливийское? Израильское, наконец?

The administrator has disabled public write access.

Ислам и его геополитическое будущее 10 Окт 2011 11:24 #703

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
Забыл чемпионоф - китайцеф!

The administrator has disabled public write access.

Ислам и его геополитическое будущее 10 Окт 2011 15:17 #704

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31410
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Крыс написал(а):
Число трупов - огромное.
Я же Вас просил, назовите конкретное число. А то как то трудно сравнивать огромное с тем, сколько накосили недемократические страны. Может у них там ого го какое огромное.

Крыс написал(а):
Но как оценить ислам в Йемене, если не сравнить его с католицизмом в США?
Даже незнаю почему именно с католицизмом, и почему именно с американским? Что за странное сравнение? Впрочем если Вам так угодно, то сравните. Может быть действительно у католиков считается нормой насиловать детей ...
Мы же пока убедились, что ислам в Йемене настолько дик, что полностью противоречит общечеловеческим ценностям принятым в 21ом веке. Где то в районе дремучего средневековья они застряли, что кстати частично таки роднит их с католиками.

The administrator has disabled public write access.

Ислам и его геополитическое будущее 10 Окт 2011 15:22 #705

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31410
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Хайдук написал(а):
А какое общество не лживое, а Крыс?
Ув. Хайдук давайте минимизируем оффтоп, который нам тут пытается навязать оппонент. А то тут скоро от ислама ничего не останется.

Давайте лучше пофантазируем, что бы происходило в мире если бы вдруг Йемен стал обладателем военой мощи США, а НАТО с армиями запада исчезло бы. Позволили бы исламские ценности сохранить жизнь неверным?
The administrator has disabled public write access.

Ислам и его геополитическое будущее 10 Окт 2011 16:01 #706

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 30578
  • Thank you received: 228
  • Karma: 7
PP написал(а):
В западном обществе, и даже в современном христианстве, таких диких норм нет.
Вроде бы именно западное общество активно провозглашает нормой однополые браки.
Какие уж там нафиг дети...
Гр.(с)
The administrator has disabled public write access.

Ислам и его геополитическое будущее 10 Окт 2011 16:56 #707

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31410
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
BB написал(а):
Какие уж там нафиг дети...
А как Вас колышет секс между двумя взрослыми людьми, если никто никого не насилует? Неужели не видите разницу с насилием над ребенком?
The administrator has disabled public write access.

Ислам и его геополитическое будущее 10 Окт 2011 17:42 #708

  • mittelspiel
  • mittelspiel's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 3974
  • Thank you received: 14
  • Karma: 1
РР,
исламские ценности позволили бы сохранить жизнь неверным. ограниченное время.
в том же йемене например жило довольно много евреев, до тех пора пока их оттуда нет попросили.
лет 40 назад.
но от этого никто не был застрахован.
ни христианская испания в средневековье,
ни гитлеровская германия,
ни сталинский ссср.
а вот в иране до сих пор живут несколько.
один из них даже член парламента,
как в беларуси - для вида.
но по сути - никто нет трогает.
это чревато тем. что ислам тоже расколется
на течения и направления
которые будут резать друг друга.
ислам не монолитен.

Отредактировано mittelspiel (2011-10-10 21:44:43)
The administrator has disabled public write access.

Ислам и его геополитическое будущее 11 Окт 2011 16:52 #709

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 117041
  • Thank you received: 2707
  • Karma: 123
www.tvoya-gazeta.com/2011-08-04-20-06-27...-10-10-15-18-59.html
В редакцию «Твоей газеты» пришло письмо за подписью 13 алуштинцев, в котором горожане подняли проблему трансляции мусульманского призыва к молитве (азана) через динамики в центре Алушты. Приводим текст письма.
«В Алуште закончился сезон, утих курортный шум. Но местные, и приезжие на отдых люди, проживающие в центре города, по-прежнему не могут спокойно спать. Нам мешает ранний призыв к молитве из динамика в мусульманской мечети, расположенной в центре Алушты. Основная масса жителей близлежащих домов воспринимает это как нарушение общепринятых правил, а также Конституции, согласно ст. 35 которой каждый имеет право на свободу мировоззрения и вероисповедания. Мы не хотим ущемлять права верующих, но считаем нужным напомнить: все мы живем в светском государстве.

Убедительно просим Городской Совет принять решение о запрете трансляции молитв через динамик в мусульманской мечети после 22-00».
жители Алушты (13 подписей)
«Любые звуки с 22 часов вечера до 8 часов утра, которые слышны и мешают окружающим за пределами закрытого помещения,- это нарушение санитарных норм и закона», - прокомментировал проблему «Твоей газете» главный государственный санитарный врач Алушты Юрий Дорофеев.

Известно, что у мусульман призыв к молитве (азан), как и сам намаз, осуществляется 5 раз в день. Первый – перед восходом солнца, последний – после заката. Естественно, со сменой времен года расписание молитв меняется. Так, если в июне солнце всходит около 4 утра, то в декабре - около 7.
Имам алуштинской мечети Юкъары - Джами Эльвин Кадыров, узнав о письме, был неприятно удивлен. «В нашей религии призыв к молитве – обязательное действие, - сказал «Твоей газете» имам. - Люди должны это слышать. Раньше строились минареты, чтобы звук доходил как можно дальше. Сегодня используются усилители. Призыв длится до 3 минут, это не так уж долго, можно потерпеть – ведь это призыв к Богу. Первый призыв – утром, сейчас это около 6 утра. Остальные – днем и вечером, до 22 часов. Надо друг друга уважать, учиться добрососедским отношениям. Есть конституционный закон – свобода вероисповедания, который позволяет выполнять обязательные обряды. И здесь нужно, прежде всего, понимание общества»
Во как. Надо уважать и потерпеть

Мариньон, Вы хорошо спите?
Каждому - своё.
Last Edit: 25 Фев 2017 18:30 by Vladimirovich.
The administrator has disabled public write access.

Ислам и его геополитическое будущее 11 Окт 2011 17:02 #710

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31410
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Имам алуштинской мечети Юкъары - Джами Эльвин Кадыров, узнав о письме, был неприятно удивлен. «В нашей религии призыв к молитве – обязательное действие, - сказал «Твоей газете» имам. - Люди должны это слышать.
Надо перенимать швейцарский опыт. Там эти минареты быстро прикрыли. Хотите призывать к молитве? No problem вставьте каждому мусульманину в задницу вибратор и призывайте его на заданной частоте.
The administrator has disabled public write access.

Ислам и его геополитическое будущее 12 Окт 2011 06:13 #711

  • marignon
  • marignon's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 7499
  • Thank you received: 44
  • Karma: 9
Vladimirovich написал(а):
Мариньон, Вы хорошо спите?
Владимирович - Вы же знаете, где у нас в Нижнем мечеть - в малонаселенном районе.
The administrator has disabled public write access.

Ислам и его геополитическое будущее 12 Окт 2011 06:20 #712

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 30578
  • Thank you received: 228
  • Karma: 7
PP написал(а):
А как Вас колышет секс между двумя взрослыми людьми, если никто никого не насилует? Неужели не видите разницу с насилием над ребенком?
Ну так насильники же не из воздуха возникают. Нечего потакать всяким извращенцам...
Гр.(с)
The administrator has disabled public write access.

Ислам и его геополитическое будущее 12 Окт 2011 06:45 #713

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31410
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
BB написал(а):
Нечего потакать всяким извращенцам...
Мне тут забавная мысль пришла в голову. По какой то страной причине все религии мира пытаются реглировать характер сексуальных отношений между людьми. В СССР тоже была религия - коммунизм, и был запрещен гомосексуализм. Но ислам идет значительно дальше.
Необходимо отличать анальный секс от вагинального полового сношения с женой, при котором мужчина заходит сзади. Рассказывают, что один раз к Пророку (да благословит его Аллах и приветствует) подошел Умар ибн аль-Хаттаб (да будет доволен им Аллах) и сказал: О посланник Аллаха, я пропал! Что погубило тебя? - спросил Пророк (да благословит его Аллах и приветствует). Умар ответил: Прошлой ночью я перевернул свою жену (имея в вид, что он вступил с ней в обыное сношение, зайдя сзади). Пророк
(да благословит его Аллах и приветствует) ничего не говорил до тех пор, пока не получил откровения. после этого он сказал: Спереди или сзади, но только не через анус и не во время менструации (передано Ахмадом и ат-Тирмизи).
The administrator has disabled public write access.

Ислам и его геополитическое будущее 20 Окт 2011 06:08 #714

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 117041
  • Thank you received: 2707
  • Karma: 123
www.nr2.ru/inworld/354020.html
Брюссель, Октябрь 19 (Новый Регион, Ксения Самойлова) – В пригороде бельгийского города Антверпена состоялись общественные дебаты на тему «Ислам во Фландрии: друг или враг?». Их основными участниками стали пресс-секретарь исламского движения Sharia4Belgium Абу Имран и лидер партии «Фламандский интерес», председатель общественного движения «Города против исламизации» Филипп Девинтер.
Дискуссия, послушать которую собрались около 300 человек, прошла в напряженной и недоброжелательной атмосфере, сообщает Newsru.com со ссылкой на Regions.ru. В начале выступления представитель Sharia4Belgium сразу заявил, что одним из условий дискуссии должна быть недопустимость оскорблений в адрес «Пророка, Корана и Аллаха», иначе он не будет нести ответственность за безопасность людей, произнесших хулу.
Абу Имран заявил: «Вы можете быть или мусульманином, или демократом, но не может быть тем и другим одновременно. Мне нет дела до неверных. Мое дело угождать Аллаху, а не неверным». «Закон создается не парламентом и не министрами, закон установил Аллах. Не может быть иудео-христианина или исламо-иудея, и также не может быть мусульманина-демократа. Мусульманин не может исповедовать демократию, как идеологию», – убежден Абу Имран.
Далее Абу Имран поделился своими планами: «Нужно обратить Бельгию в исламское государство. У нас найдется немало судей, учителей и лидеров, которые смогли бы стать халифами. Мы – группа молодых мусульман, которые хотят ввести чистейшую форму ислама. Мы выступаем за добро и осуждаем любое зло. Мы отвергаем демократию. Филипп Девинтер прав, это начало исламизации Антверпена. И всем неверным остается либо приспосабливаться, либо уйти».
Исламская Революция Мариньона начинается...
В ответ на это Девинтер заявил, что большая проблема заключается в том, что в Антверпене, во Фландрии и во всей Европе «подобная чушь должна выслушиваться и приниматься всеми толерантно». «Я не боюсь показаться нетолерантным, говоря, что это должно быть запрещено. В этом наша большая проблема и наша слабость, – обратился к собравшимся Девинтер. – Если Запад настолько плох и пришел в упадок, а арабский мир такой великий, что вы тогда тут делаете? Езжайте обратно и оставайтесь там!»
«Почему в исламских странах нет ни одного Нобелевского лауреата? Почему там такая слабая экономика? Почему куча социальных проблем? Причина всего этого зла одна – это Коран», – приводит слова Девинтера Regions.ru.
Каждому - своё.
Last Edit: 25 Фев 2017 18:31 by Vladimirovich.
The administrator has disabled public write access.

Ислам и его геополитическое будущее 20 Окт 2011 06:33 #715

  • marignon
  • marignon's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 7499
  • Thank you received: 44
  • Karma: 9
Vladimirovich написал(а):
Далее Абу Имран поделился своими планами: «Нужно обратить Бельгию в исламское государство. У нас найдется немало судей, учителей и лидеров, которые смогли бы стать халифами. Мы – группа молодых мусульман, которые хотят ввести чистейшую форму ислама. Мы выступаем за добро и осуждаем любое зло. Мы отвергаем демократию.
Этот Абу Имран - зачетнейший тролль. Посмотрим, как демократия справится с такими, как он.



Если говорить серьезно, то он ошибается, утверждая, что

Vladimirovich написал(а):
не может быть мусульманина-демократа. Мусульманин не может исповедовать демократию, как идеологию»,
Даже если он имеет в виду либерализм, исторически наиболее успешные исламские государства были как раз более либеральны и толерантны, чем их соседи, потому и привлекательны.
The administrator has disabled public write access.

Ислам и его геополитическое будущее 20 Окт 2011 06:44 #716

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
marignon написал(а):
Даже если он имеет в виду либерализм, исторически наиболее успешные исламские государства были как раз более либеральны и толерантны, чем их соседи, потому и привлекательны.
Мне казалось, что более успешными были или обладающие бОльшими ресурсами, или как раз более воинственные и менее либеральные.
The administrator has disabled public write access.

Ислам и его геополитическое будущее 20 Окт 2011 06:46 #717

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
marignon написал(а):
Этот Абу Имран - зачетнейший тролль. Посмотрим, как демократия справится с такими, как он.
Не надо с такими справляться. Пусть демократы хлебнут плоды своей идеологии.

The administrator has disabled public write access.

Ислам и его геополитическое будущее 20 Окт 2011 07:31 #718

  • marignon
  • marignon's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 7499
  • Thank you received: 44
  • Karma: 9
Крыс написал(а):
Мне казалось, что более успешными были или обладающие бОльшими ресурсами, или как раз более воинственные и менее либеральные.
Более воинственные государства разваливаются очень быстро. (Золотая Орда).

Османская Империя стремительно расширялась в XV веке не только потому, что была более воинственной, но и потому что имела многое предложить населению.

Так же и в VII веке сирийцы и египтяне радостно поменяли Византию на Халифат, который был им вероучительно ближе (неприятие догматов о Троице).
The administrator has disabled public write access.

Ислам и его геополитическое будущее 20 Окт 2011 12:24 #719

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
marignon написал(а):
Более воинственные государства разваливаются очень быстро. (Золотая Орда).
Это Вы об арабской цивилизации или о мусульманах сейчас?

Кстати, очень быстро это сколько? СССР быстро развился? А Палестина? А Германия, или Южная Африка?

The administrator has disabled public write access.

Ислам и его геополитическое будущее 20 Окт 2011 19:52 #720

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 117041
  • Thank you received: 2707
  • Karma: 123
news.rambler.ru/11511121/
Академик Российской академии естественных наук, автор перевода Корана на русский язык Валерия Порохова разъяснила нормы священной для мусульман книги, касающиеся ношения религиозной одежды.
«Хиджаб — это не ислам. Это никакого отношения к исламу не имеет. Это традиции, обусловленные географическим расположением, климатом конкретной страны», — сказала Порохова в четверг в Астане, выступая с интерактивной лекцией для казахстанских силовиков в здании Генеральной прокуратуры.
Она привела в пример страны Аравийского полуострова, где ношение хиджаба обусловлено песчаными бурями и высокой температурой.
По словам Пороховой, в Коране присутствует только два упоминания о правилах ношения мусульманками одежды.
«Приведу вам те два аята, которые говорят об одежде мусульманки. Первый: „Рядитесь в украшения и самые нарядные одежды, когда вы выходите на улицу, в свет“. Ислам также диктует покрытие головы: „Набрасывайте шаль на голову и разрез груди“. Это дословный текст», — сказала Порохова.
Каждому - своё.
Last Edit: 25 Фев 2017 18:32 by Vladimirovich.
The administrator has disabled public write access.
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум