Крыс написал(а):ВСЕ понимают только силу ...

E-not написал(а):Тогда и даже позже не записывались. Не желали.

az.lib.ru/l/leskow_n_s/text_0202.shtml
Лесков.
Жидовская кувырколлегия

marignon написал(а):С каких это пор инженеры-химики получают по распределению работу отвечать за безопасность на предприятии?
Какая то нестыковочка у Вас выходит. Или чистый инженер-химик, или инженер-стукач, внештатный сотрудник органов (но тогда до полковника не выслужишься), или профессиональный сотрудник органов. Так что выбирайте.

marignon написал(а):marignon, а откуда мне знать? Мои деды в НКВД-КГБ не служили, были рабочими на заводе, а потому в 41-м их, как пушечное мясо, шлёпнули фашисты, в полном соответствии с книгой Николая Никулина.

Остались от них похоронки, да от одного из них несколько писем с фронта.

В итоге мои бабушки в одиночку и в нищете, без помощи родственников, поднимали своих детей, одна 2-х, другая - 4-х.

Отредактировано evgeny (2010-10-01 18:25:25)

E-not написал(а):Ну, мастера используют ЧУЖУЮ силу себе на пользу.

evgeny написал(а):Здесь Вы перегибаете. Набирали и из рабочих, и из комсомола и даже из инженерно-технического состава. Кроме того, была еще куча экспертов. Экономистов брали в органы в советские времена.

pirron написал(а):Про зуб за зуб слыхали на курсах по теологии? Свыше это давалось. Мало того, израильтяне на христианскую заповедь подставь другую щеку и не претендуют. Об этом и речь идет. Вот если бы израильтяне признали Христа Мессией, или хотя бы декларировали непротивление злу насилием, тогда я бы сразу их уличил в лукавстве. А так приходится уличать в том, что око за око они выполняют слабовато.
Впрочем, не исключаю, что сии мысли приходят ко мне снизу-сбоку, хоть и с библейскими цитатами. Коварство лукавого всем известно. А я не совершенен.

Евгений, вы страшно наивны, если думаете, что в КГБ занимались только стукачеством.

Разумеется, каждый

evgeny написал(а):должен был обладать соответствующей профессиональной квалификацией, например, инженера-химика.

Крыс написал(а):Крыс, a где противоречие с моим постом?
Tо что набирали, я знаю. Получается, стал дедушка инженером-химиком, получил распределение на завод какой то или лабораторию, НИИ и т.д. Тут к нему подвалили и говорят - переходи к нам на штатскую работу. Ну и он с радостью за длинным рублём...
Ну и какой он инженер после этого? Махровый гэбэшник.

evgeny написал(а):Вы так рассуждаете, как будто работать в КГБ это плохо. Большинство советских людей с Вами искренне не согласились бы.

evgeny написал(а):А как Вы себе представляете работу гэбэшника в институте радиофизики и электроники? Вы думаете бывший токарь будет определять что надо секретить, а что не обязательно?
А гэбэшники, которые расследовали экономические преступления? Бывшие пекари должны расследовать? А современные расследования компьютерных преступлений? Сейчас даже в институтах МВД готовят специалистов компьютерщиков.
Вспомните полудокументальный роман Белые одежды. Там ученый генетик в заключении занимался научными проблемами, прикрываемый одним начальником НКВД-шником, который до того был студентом биологом. Не плотником, замечу.

marignon написал(а):Вот кстати!
Ведь по своей сути КГБ должно быть гораздо более нравственным, ибо контрразведка вскрывает ложь и неправду (и на своей территории). Другое дело ГРУ - разведка. Эти обязаны обманывать своих клиентов, чтобы узнать то, что им знать не положено (на чужой территории).
Опять же, перечитайте или пересмотрите В августе 44-го Богомолова. Это же они - НКВД, МГБ, КГБ. Что они плохого делали? Ловили и обезвреживали террористов-диверсантов.

E-not написал(а):Спасибо за совет. Но я, по еврейски, справа налево историю учу. До Екатерины еще не добрался.

E-not написал(а):Это вполне возможно, как показывает опыт 1917 года, но речь идет о конкретном наказании за конкретное преступление. Возможно и Вы окажись в том месте и времени оказались бы карателем СС, но мы Вас за это судить пока не будем.

E-not написал(а):Вы за мои знания не беспокойтесь. И про новую родину читаю, и про старую. Да и Вам освежить знания по Екатерине точно не повредит.

Крыс написал(а):

Крыс написал(а):Это всё понятно. Но по сути это такая же гнилая работа. Что сексотом-стукачом, что профессионалом, который вместо того, чтобы работать по профессии, призванию, занимается тем, что гнобит своих бывших коллег.

Почему безопасностью на заводе должен заниматься инженер-химик-гэбэшник? Если это химическое предприятие, то безопасностью должны заниматься профессионалы - инженеры-химики, инженеры по технике безопасности и т.д. Есть специальные нормы хранения опасных материалов и т.д. А КГБ-шники должны заниматься проверкой того, чем дышат сотрудники, какое у них прошлое, какие интересы, какие проблемы в личной жизни и т.д. Но при этом КГБ-шник не должен быть инженером-химиком, а должен быть профессионалом, прошедшим обучение в школе КГБ.

КГБ-шник на предприятии - это Особый отдел, это ненависть всех работников, включая руководство завода. КГБ-шник на заводе решает, кому дать возможность вступить в партию, получить должность или путёвку за границу, выдать характеристику куда то. К инженерии это никакого отношения не имеет.

evgeny написал(а):Эта гнилая работа вызвана жизнью. Все крупные фирмы имеют свои службы безопасности. Гнилые или не гнилые - это вопрос вкуса. Но без СБ крупная фирма не выживет. Ее сожрут конкуренты, которые не рассуждают о гнилости занятий, а нанимают профи высочайшего уровня. Кстати, иной раз советскую науку сильнее двигали рыцари плаща и кинжала, чем добропорядочные и высоконравственные академики.

evgeny написал(а):Это только потому, что зарплата все равно не зависела от конкурентоспособности продукции. Вот если бы работники пару раз оказались на нищенском пособии лишь потому, что кто-то разнюхал секреты технологии и, сэкономив на исследованиях и ошибках, сделал такой же, но более дешевый продукт. Через несколько лет работники бы сами бегали бы за своей СБ и стучали бы на все подозрительные моменты, чтобы не оказаться у разбитого корыта.

Джентльмены, прошу ближе к теме.

Крыс написал(а):Так кто спорит. И кто работает в СБ? Специалист по промышленному шпионажу, подслушивающим устройствам и т.д. или инженер-химик?
Если кто то из работников сливает какую то инфу кому то, то важен сам факт этого, а важность украденной информации определят специалисты а не гэбэшники.

написал(а):Не в ту ветку снесли дедушку-кагэбэшника. Ну какое он отношение к исламу имел?

evgeny написал(а):Дедушку-то я ТАМ оставил. А вот остальное разбухло как дрожжи.

evgeny написал(а):Важности бывают разные. Важность научная может сильно отличаться от важности с точки зрения устойчивости.
Технологическая и научная ценность блока системы свой-чужой на самолетах весьма относительная. А вот сами коды - весьма критичны. Особенно в период Ч. Кроме того, специалист может обдурить токаря гэбэшника в своей оценке. Обдурить же бывшего спеца гэбэшника гораздо труднее. Он более адекватен. Кроме того, на некоторых производствах люди в соседних цехах не знали что делают за стеной. Я сам когда-то был этим поражен, когда попросил на одном авиационном заводе у работяги плекс из соседнего цеха. Он сначала удивился, что в соседнем цехе есть плекс, а потом сказал, что он не вхож на ту территорию. Пришлось самому туда идти. И вывозить нужное не через проходную, а через заводской аэродром на военно-транспортном самолете. Внутри совсекретного автомобиля Газ-66.

Крыс, Вы мне убедительно доказали, что дедушка был в 1-ю очередь химик, а во 2-ю - надзиратель/стукач.
И занимался он не контролем над душами, а, как настоящий химик и отв. за безопасность, обучал работников-химиков на предприятии, чем отличается этиловый спирт от метилового. А самое главное, что есть антидот для метилового.

У меня тут есть сотрудник-питерец. Учился в Питере, в те самые, советские годы.
Самый толковый парень из его группы в универе, вместо аспирантуры, пошёл работать в органы. Хотя был честный и хороший парень. Жил он недолго, совсем молодым тяжело заболел и умер.

Крыс написал(а):КГБ это была политическая полиция прежде всего. Следили, чтобы не появились инакомыслящие, читали доносы, вербовали стукачей, отправляли инакомыслящих в тюрьмы. Охрана ноухау было делом пятым.

Крыс написал(а):Это, как Вы ув.Крыс изволили выразиться гнилая работа - Имунная система.
А ее недостаток СПИД ом величают ... так шта ...

PP написал(а):И откуда инородцы все знают???? Вроде их туда не пускали (как и в СД)

evgeny написал(а):А не подавился ли он часом куском мяса?

Крыс написал(а):Вы, извините, что дурак ув. Крыс? Какие токаря в КГБ ... Похоже Вы даже близко не общались со знакомыми, знакомых соседей сотрудников КГБ. И просто повторяете брызганье слюной новодворских и наших местных изуверов-инородцев из-за границы ...

evgeny написал(а):Как жаль что вас не взяли в КГБ ... Вы так хорошо все знаете ...

E-not, вместо тупых постов с претензией на остроумие, Вы лучше поставьте по рангу в соответствии с е-рейтингом всех гэбэшников - истинных профи (как премьер-президент), химиков-физиков- лириков (дедушка-полковник, Сутягин), комсомольцев-добровольцев (Андропов) и т.д.

E-not написал(а):Меня бы взяли, да я их послал...