inosmi.ru/20230628/orban-263970342.html
Bild Германия
Виктор Орбан
– Почему вы так уверены, что нет военного решения, что нельзя просто нанести России поражение на поле боя? В качестве примера можно привести, что Украина оказалась в состоянии защитить Киев и поэтому русские не смогли его захватить. То же самое относится и к Донбассу, где Украине удалось отвоевать некоторые кусочки территорий. Почему вы считаете, что такая возможность исключена?
– Прежде всего, я не выдвигаю аргументов против украинцев. Я не хочу показаться человеком, который не надеется на то, что у украинского независимого государства есть шанс на выживание. Но я стою на почве реальности. А реальность следующая: то, как развивается сейчас сотрудничество между Украиной и Западом, – вот это все неправильно, сам подход ошибочен.
– Почему ошибочен?
– Потому что я думаю, что вот это распределение обязанностей, когда украинцы сражаются на фронте, а мы поддерживаем их финансами, информацией и снаряжением, - вот это все неправильно. Наша надежда, что украинские войска с нашим оружием смогут выиграть битву против России, - вот эта наша надежда говорит о непонимании ситуации. Это невозможно.
- А почему вы говорите, что это невозможно? Украинцы в некоторых областях отвоевали территории назад, они там сумели защитить себя.
– Но это как раз то, о чем я говорю. Не об определенных событиях на этой войне. Я говорю об исходе войны, и проблема в том, что у украинцев солдаты кончатся раньше, чем у русских, и это в конечном итоге будет решающим фактором. Это – всегда мой основной аргумент.
Я не хочу оказывать давления на украинцев, но я всегда выступаю за мир, мир и еще раз мир. В противном случае они утратят свое благосостояние и потеряют множество человеческих жизней. Произойдут невообразимые разрушения. Поэтому мир – единственное решение в данный момент. Мир в данный момент означает перемирие. Я аргументирую на этом основании, нам необходимо найти самый быстрый путь и достичь перемирия.
Один умный премьер на всю Европу
– Вы говорите о самом быстром пути. Две недели назад я встретился с президентом Зеленским и взял у него интервью. Он в своей позиции исходит из того, что украинцы должны отвоевать всю территорию.
– Я знаю эту точку зрения. Но в действительно имеет значение только то, чего хотят американцы. Украина – больше не суверенная страна. У них нет ни денег, ни оружия. Они могут только одно – воевать. Да и то только потому, что мы на Западе их поддерживаем. То есть если американцы решат, что им нужен мир, мир наступит.
– Но если бы НАТО и они в начале войны последовали вашему совету, то Украина сейчас была бы полностью оккупирована Россией.
– Это гипотеза, ничем не подтвержденная.